Не знаю что делать!!! Помогите к кому обратиться?Начну с самого начала.Все началось когда мои родители мама и отчим, решили поменять квартиру в другом районе. Квартиру нашел мой отчим (обмен двушка на двушку с доплатой.Квартиру купили у мужчины, который ее купил у женщины-алкоголички с двумя детьми.Переехали, по документам квартира была чиста.Но, в 1998 году на нас подали иск в суд о признании сделок не действительными и о выселении нас (Я, мама, брат, отчим)из квартиры, не предоставляя ничего в замен и не возвращая нам денег за нее. Иск подала девушка, дочка этой алкоголички у которой, мужчина продавший нам квартиру ее покупал. выяснилось, что эта женщина выписала своих девочек не законно, обойдя органы опеки и прописала их в деревне. Девочка выросла и решила вернуть себе по праву ее квартиру.Мама моя об этом не знала, отчим скрыл и на суде не появлялся(он хронический алкоголик без документов, 5 раз кодированный.Квартира была оформлена на отчима. Документы на квартиру он потерял.Ушел два года назад и не вернулся.Местонахождение его не известно.) В итоге мы обо всем узнали, спустя 2 года, когда пришли приставы с определением о том, что мы выписаны и собирались нас уже выгонять на улицу! кое-как через знакомых нашла юриста, судимся уже 10 лет. Толку никакого, в 2004г родила ребенка, прописала в эту квартиру.Уже 4 года живем без прописки, сына моего выписали вместе со мной в никуда!!! Просто в МО! Так написано в выпеске из домовой книги. Регистрацию делать не могу, просто негде! И идти мне и моей семье тоже некуда. Я родилась в Москве и мой брат тоже. А нас просто выкинули и все! Сейчас пока живем в этой квартире, но в скром времени, боюсь мы уже съдем оттуда, так как поменялась судья (они все время разные)и она настроена решительно не в нашу пользу. Так мне и сказала, давайте я вам дам три месяца а вы съежайте по хорошему. Мой юрист вроде чтото делает, но, ничего не меняятся. По этому делу работало уже 4 юриста. Не все за него бурутся. Говорят сложно все очень! Не знаю что делать!!! Может кто то подскажет каку-нибудь лазейку??? Люди! Помогите!
И потом поймите, адвокат вам не общественный деятель и он не будет за вас привлекать общественность и аппелировать ко всяким высоким материям и правам. Вы абсолютно напрасно к нему обратились с такой просьбой. Ему это врядли принесет девиденты.
Anonymous
[2929632460]
#102
Ну нам паспорта не меняли, у мамы моей до сих пор прописка стоит в паспорте, я два года с просроченным ходила, щас новый получила, но пустой без регистрации, и то, еле-еле его выпросила, начальник паспотрного стола подписывать не хотел заявление. Страховка у меня есть, как жили и жевем честно? даже и не знаю, просто везет, люди понимающие попадаются. А так, если, что... то меня вообще получается нет....
Anonymous
[2438802483]
#103
Если вас не выселили, значит у той женщины нет никакого крышняка в виде бандитов и протекции и значит, не все так чисто у судебных органов с вами. Иначе бы были уже на 101 км. Вы очень все затянули и сейчас надеетесь на своего адвоката. Может они вас берут на измор?
Anonymous
[2438802483]
#104
Кстати, вы обещали рассказать о том, что вы сделали сегодня. И не обижайтесь, если что не так и не губите себя дальше.
Anonymous
[2438802483]
#105
Вот еще сайт Общественной палаты России. Недавно выселили семью каких-то людей и Чертановский суд отказал им в просьбе отсрочить выселение. Общественная палата взялась рассмотреть дело о выселении семьи с малолетними детьми. www.oprf.ru
Anonymous
[2438802483]
#106
Посмотрите, там же на сайте общественной палаты, можно написать письмо и отслеживать статус письма.
Anonymous
[2438802483]
#107
Последнее время в Петербурге началась череда выселений граждан из квартир "без предоставления жилплощади". Интересно, что, принимая такие решения, суды руководствуются нормами не Жилищного, а Гражданского кодекса РФ.
Катюша
[956010667]
#108
Напишите, в какой момент была приватизирована квартира (если оно так), на кого.
Anonymous
[2438802483]
#109
Т.е. видимо к вам примнили гражданский кодекс, а по жилищному вас не могут выкинуть на улицу...
Anonymous
[2438802483]
#110
Почему суды при выселении граждан из муниципального жилья стали использовать нормы другого закона - Гражданского кодекса. А потому, что новый Жилищный кодекс разрешает выселение граждан из таких квартир только в связи с большой задолженностью по квартплате. Ни Веру Молодкину, ни других людей, оказавшихся в подобной ситуации, выселить из квартир практически невозможно. Хотя бы потому, что закон не допускает изменения жилищных условий несовершеннолетних детей, официально зарегистрированных на определенной жилплощади, в худшую сторону.
Anonymous
[2438802483]
#111
Тут ключевая фраза :"Хотя бы потому, что закон не допускает изменения жилищных условий несовершеннолетних детей, официально зарегистрированных на определенной жилплощади, в худшую сторону.", а не то, что квартира муниципальная или нет
Что же касается детей, то в иске, предъявленном Вере Молодкиной, юристы администрации Приморского района написали интересную фразу: "Право пользования спорной жилой площадью детей В.В. Молодкиной производно от ее права пользования данной жилой площадью, и они подлежат выселению вместе с матерью"
Anonymous
[2438802483]
#113
С юридической точки зрения в этом тексте очень интересен термин "производно". То есть в судебной практике некоторые суды ввели понятие (кстати, его используют и в других случаях выселения) "производного права", которого нет ни в одном законе России. Кроме этого, появляется и прецедентная практика. Теперь, выселяя кого-то, судьи ссылаются на удачно завершенные выселения, в которых как раз применялась 304я статья. Так что этот процесс уже поставлен на поток. Таким образом из квартиры 24 в доме N 30 по улице Маршала Жукова была выселена гражданка Караваева с детьми. При этом у нее на руках были ордер на квартиру и документы о прописке. Но судья Кировского федерального суда относительно нее сослался на прецедент по 304-й статье, а относительно ее детей применил "производное право" - раз она (в связи с прецедентом) незаконно проживает в квартире, то и дети ее тоже проживают там незаконно.
Катюша
[956010667]
#114
КС принял решение, что при рассмотрении судебных исков о возврате незаконно приобретенной недвижимости приоритетной является другая статья ГК 302-я, защищающая права добросовестных приобретателей. То есть, если покупатель квартиры ничего не знал о том, что она была продана ему или предыдущему владельцу с нарушением законодательства, он не несет ответственности за эти сделки и не может быть лишен приобретенной недвижимости - жаль что раньше такого закона не было.
Anonymous
[2438802483]
#115
Но, кстати, истец тоже ведь не собственник жилья. Может ли гражданский кодекс применятся? И можно ли выселить и ухужшить условия несовершеннолетних детей по жилищному кодексу? И как в судах решаются тупиковые вопросы, когда человек по-просту гибнет из-за непреодолимых тупиковых обстоятельств. Ну хорошо, возник тупик. Кто может разрешить этот тупик? Ведь автор не виновата.
Anonymous
[2438802483]
#116
Вот тоже случай из современной судебной практики http://www.informetr.ru/journal/stories/2619
Anonymous
[2438802483]
#117
Выписка несовершеннолетнего ребенка из квартиры по судуВ Обнинске прошел суд, по решению которого из квартиры по иску его отца буквально на улицу в принудительном порядке выписали несовершеннолетнего мальчика.
Anonymous
[2438802483]
#118
В первую очередь Валентина обратилась в органы опеки и попечительства, где ее заверили, что выписать ребенка из квартиры, пока он несовершеннолетний, тем более что зарегистрировать его сейчас негде, невозможно.
Anonymous
[456686956]
#119
Странная какая-то история. Автор столько лет судится, уже по идее назубок должна все знать, хоть ночью разбудить. В общем, кто владелец квартиры - неизвестно (отчим?). Приватизирована ли она - неизвестно. Ладно, отчим пропал, но дубликаты документов можно взять в соответствующих инстанциях, на приватизацию, например. Усыновил ли отчим автора? Сын ли отчима ее брат? Что с правами автора на комнату, из которой они переехали? Кто наследует после отчима? Или квартира вообще не приватизирована?
ЮРИСТка
[3842657295]
#120
Да, история действительно оооочень странная. И первое, что очень любопытно, на основании чего был подан иск __ " Иск подала девушка, дочка этой алкоголички у которой, мужчина продавший нам квартиру ее покупал."? Иски с такой формулировкой ) не принимаются, в гражданском деле главное - ДОКУМЕНТЫ) Как будто гражданин приходит не в суд, а к золотой рыбке : хочу квартиру в Москве, вот эту пожалуйста, нет, лучше вон ту
ЮРИСТка
[3842657295]
#121
2. Вызывает ооочень большое сомнение факт получения паспорта автором " еле-еле его выпросила, начальник паспотрного стола подписывать не хотел заявление." , а загранпаспорт не пытались также получить?
ЮРИСТка
[3842657295]
#122
4. Как отчим может появиться в суде , если "на счет отчима, я даже не огу сказать живой ли он вообще, учитывая, что он пил все что горит." , а в суде повестки отменили?
5. Каков гонорар Вашего адвоката, хотя бы в процентах?
ЮРИСТка
[3842657295]
#124
А начать это дело стоило было бы со сроков давности
Anonymous
[2438802483]
#125
Зачем вы ее пытаетесь уличить во лжи? Вы же видите, что наши суды стали применять практику выселения с несовершеннолетними детьми.
Anonymous
[2438802483]
#126
Тут даже еще более запутанная история: нарушены права детей в прошлом, а применяют гражданский кодекс и аннулируют сделку (т.е лишают права собственности) и опять же нарушают права других детей, а те дети уже давно выросли. А на жилищный кодекс плюют. Да еще непонятно, кто исца надоумил.
Я , надеюсь, смысл до публики дошел: они не имеют права применять к детям гражданский кодекс. Но они применили какой-то казуистический трюк и создали прецедент и теперь выселяют с детьми, распостраняя на детей, примененное к родителям наказание.
Элинор
[3558575754]
#128
Дети-не дети, пофиг. Квартира по закону вообще не автора. Дура лекс, сед лекс. Усе.
Anonymous
[2438802483]
#129
Автор, пойдите в прокуратуру, попросите, чтобы они устроили проверку органам опеки. Я прочитала, что возникло много зон риска в законодательстве и чиновники и мошенники этим пользуются. Прокуратуры сейчас активно занимаются проверками. И обратитесь в общественную организацию. Вы попали в какую-то потенциальную яму и просто не выберетесь из нее.
Anonymous
[3667041284]
#130
юристы , что по поводу пропавших и их имущества ? Извините Автор но ваша мать ...даже коментов нет, ничего не знает ,ничего не делает и тайны до сих пор ,она на улице собирается жить? Действительно дело запутанное, кто они отчиму? Никто.Так и квартира не их.
Anonymous
[2191450190]
#131
Что значит хотят лишить жилья автора и ее ребенка? Если суд тянется 10 лет, и 10 лет нет ясности в этом вопросе, то УЖЕ 3 годовалого ребенка автора не прописали в квартире, изначально! Автору 22 года, судебная тяжба 10 лет дляится. Как автор получила паспорт и что в ее паспорте было с пропиской?? Брату 14, минус 10 лет судебная тяжба - мальчику 4 года было. Отчим уже исчез на тот момент? Когда решением суда всех лишили прописки, как мальчик ходил в школу, как автор без документов рожала, куда зарегистрировали ее ребенка?
Anonymous
[2191450190]
#132
Еще - каковы были действия матери Автора в сложившейся ситуации на протяжении последних 10 лет? Ведь женщина имела 2 несовершеннолетних детей и пропавшего б.супруга. Какими документами располагала и какие именно пыталась восстановить, по пунктам. Кто сейчас платит за квартиру и по каким квитанциям. На основании чего, если всех выписали (кто собственник в итоге)? Кто в квитанции указан собственником (чья ФИО указана на корешке)? Кто указан собственником жилья в документах ДЭЗа и в регистрационной палате?
Anonymous
[262888752]
#133
Ребенок, по словам автора , был прописан и ее несовершеннолетний брат тоже. Их выписали, причем незаконно. Думаю, автор просто боится. Отчим с криминальным бэкграундом. Она просто прячем голову в песок, как страус, а общество у нас звериное и осуждает любого, кто оступился, или у кого маргинальное происхождение. А исцу не стыдно выживать людей на улицу. По-вашим звериным законам она даже не собственница и эти люди за квартиру заплатили.
Anonymous
[262888752]
#134
В смысле, истец не собственница. Так и разобрались бы, что важнее : установление справедливости, ущемляя права на жизнь других людей, права собственности или права несовершеннолетних, которые являются недееспособными на данный момент.
Anonymous
[2191450190]
#135
174, не надо на меня наговаривать. Хочу помочь автору, для этого надо знать точно некоторые детали. Таких случаев, как у автора, великое множество, к сожалению. НО шанс выиграть дело у автора есть, и немаленький. В конце 2007 года девушка в подобной ситуации выиграла дело, там спор так же был за двушку, в которой были ранее прописаны 4!! несовершеннолетних детей.
Anonymous
[262888752]
#136
Извините. Ну, так и начинали бы с того, что есть зацепка. Кстати, у девушки есть и-майл. puma852@rambler.ru
Товарищи с юридическими знаниями, помогите же автору, хоть как-нибудь! Не отмахивайтесь от нее , бедолаги!
Вишня
[3339620117]
#138
Автор, ваша история меня очень тронула, даже не дочитва до конца, хочу оказать вам небольшую помощь. Есть такой юридический центр "Права человека" в Москве. Там вам вам проведут бесплатную консультацию и вообще, мне показалось, что там работают бескорыстные люди, во всяком случае, они на стороне клиента. Звоните 202-22-24 или 291-70-11, адрес Малый Кисловский переулок, д.7.
Вишня
[3339620117]
#139
И не надо наезжать на автор. С такой бестолковоймамашей, отчимом-пьяницей и фактически с двумя детьми на руках забудешь своё имя-отчество, не только законы нашей РФ, которые, кстати, даже юристы толкуют кто во что горазд.
Anonymous
[4180512330]
#140
А в органы попечительсва и опеки что говорят? должны же они защищать ваших детей!!!
Anonymous
[2017264425]
#141
181+1
Anonymous
[2262914321]
#142
подавайте Иски какие только можно и пишите во все инстанции,вы оплатили эту квартиру, если выселяют пусть вам возмещают убытки на квартиру, что бы вы могли преобрести себе новое жилье. пишите президенту и мэру напишите. тут нарушаются права вашего ребенка.
Anonymous
[1244076688]
#143
сочувствую...
Anonymous
[3905019619]
#144
Вот так и становятся бомжами. Я Вам сочувствую.
Anonymous
[3411093177]
#145
Ужас какой,вот беспредел! А почему не оотвечают те чиновники,которые были обязаны проверить чиста ли квартира,когда Вы собирали все документы и справки?И как же можно узнать при покунке дома или квартиры сколько там душ прописано?У нас у знакомых такая же витуация,после всех судов пришлось идти на улицу старой бабушке,пожилой женщине и их внучке и дочке,ужас просто,в Казахстане они квартиру продали и в Калининграде купили и вот так получилось,остались на улице!Сейчас снимают!
Anonymous
[2904133912]
#146
Писец просто...
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Anonymous
[3240558415]
#147
ой, девушка(( ужас какой!! надеюсь, все у вас будет хорошо!! удачи вам!!
Anonymous
[674280928]
#148
В газету надо обращаться. Напишите в МК Ольге Богуславской, мб, отреагирует.
Кошка сцук0 наглая :)
[540055467]
#149
Вот это ***..
Anonymous
[2348851732]
#150
Вам никто не поможет, потому что правда не на вашей стороне.