А вы не задумывались почему в Европе при всем ее благополучии низкая рождаемость?
Тема навеяна высказываниями с этого форума. Типа: не можешь обеспечить ребенку Гарвард, Кембридж и миллион долларов в наследство - не рожай.(Ну я утрирую немного, но все-таки). А вы не задумывались почему в Европе при всем ее благополучии низкая рождаемость? Мне кажется здесь идет нацеленное промывание мозгов. "Люби себя, чихай на всех - и в жизни ждет тебя успех!". Женщина имеет равные права с мужчинами (то есть пашет как ломовая лошадь, на воспитание детей времени не остается). Через какое-то время белая раса вымрет с такими представлениями.Почему у мусульман такие большие семьи. Все они живут вместе. Младшие уважают старших, помогают друг другу. Воспитывается уважение к женщине, матери. К слову старшего прислушиваются. А у нас могут сдать в дом престарелых и адью! Мне кажется это более правильно, чем сейчас у нас в России или Европе.Кстати, если что, то я не мусульманка.
Автор
Мудрость форума: Психология
- Вранье без причины41 953 ответа
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 694 ответа
- Как пережить смерть любимого мужа?50 324 ответа
- Удача или усилия?91 828 ответов
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 497 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 739 ответов
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 305 ответов
- Жизнь после развода12 063 ответа
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 348 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 766 ответов
693 ответа
Последний —
Перейти
Lama
Дакота, не нервничайте,я и сказала что как частный случай могу поверить и даже не только в вашем раёне, и в нашем тоже, но это тут же с легкостьйи нивелируется другими соседями без семьи и детей, голубыми, асексуалами и прочими "не нормами". Мне на самом деле любопытно, как обстоит дело обьективно, так например в каком-то городе решили вообще отменить плату та дет.сад для всех-и получили повышение рождаемости, не взрыв, но тенденция была.
А еще меня мучает вопрос, я часто слышала что в Германии как где-нибудь из-за аврала отклучается свет, спустя 9 месяцев всплеск рождаемости, и слышала часто, и вот я что-то сомневаюсь, не шутка ли это....
А еще меня мучает вопрос, я часто слышала что в Германии как где-нибудь из-за аврала отклучается свет, спустя 9 месяцев всплеск рождаемости, и слышала часто, и вот я что-то сомневаюсь, не шутка ли это....
Lama
Да не грозит Германии нехватка раочих рук. Германия сравнительно богатая страна,она в любой момент может пригласить уже готовых специалистов нужных профессий, немного обучить их и грубо говоря попользовать, не обещая любви до гроба. Уж Германия (и зап.европа) знает каким боком повернуть миграционное закон-во так чтоб выжать из квалиф. людей их потенциал так чтобы они не имели претензий на пособие по безработице, пенсию или др. страховки. Еще есть простор для маневра. А если рожать новых детей-это ж для государства сначала тоже только затраты: выучи их в школе, универе, их родители сами выпадут из профессии на какое-то время. Так что Германия не бьется в истерике, т.к есть миграционый потенциал, он конечно опасен как угроза разбавления нации и ее традиций, но кроме мусульман и арабов можно пригласить к себе например чехов, русских,болгар, греков и т.д.Вы их в толпе не сразу от немцев и отличите.
кокойты
чехов, русских,болгар, греков и //
да только где их взять этих чехов русских, они сами разбавлены уже у себя на родине..
да только где их взять этих чехов русских, они сами разбавлены уже у себя на родине..
Lama
А вообще редукция налицо даже в моей семье: у прабабушки было 11 детей (2 умерли рано), у бабушки трое, я у мамы одна, а у меня пока 0. У мужа аналогично.
у прабабушки были одни валенки на всех детей в избе, у бабушки одни сапоги на 10 лет, у мамы несколько на осень, зиму, весну, а у меня-9 штук. Да блин, обратная тенденция.....
у прабабушки были одни валенки на всех детей в избе, у бабушки одни сапоги на 10 лет, у мамы несколько на осень, зиму, весну, а у меня-9 штук. Да блин, обратная тенденция.....
Маша
А в каких городах в Германии проживает больше турков и арабов? А в маленьких городках и деревнях они тоже живут?
дакота
Уф , ну слава Богу! Извините, но когда люди не умеют читать циф ри, а видят только то что хотят видеть, тяжело справиться с емоциями, а тем более, когда переходят на личности.
Про свет, не шутка, но ето било не в Германии, а где-то в Америке.
А что привело к "всплеску" рождаемости у нас-ето новий закон о детских, по которому мужчини могут оставаться с детьми дома; по которому мать получает год 67% своей запрлати. Поверьте, если женшина-академик получала свои 5 000, то почему же ей и не посидеть дома один год(хотя в етом случае она будет получать не 67%, а 1800). У меня есть знакомие, которие к 33 годам сделали хорошую карьеру, получили звание и все привелегии чиновника-вот они и занялись рождением детей. Они могут себе ето позволить.
Про свет, не шутка, но ето било не в Германии, а где-то в Америке.
А что привело к "всплеску" рождаемости у нас-ето новий закон о детских, по которому мужчини могут оставаться с детьми дома; по которому мать получает год 67% своей запрлати. Поверьте, если женшина-академик получала свои 5 000, то почему же ей и не посидеть дома один год(хотя в етом случае она будет получать не 67%, а 1800). У меня есть знакомие, которие к 33 годам сделали хорошую карьеру, получили звание и все привелегии чиновника-вот они и занялись рождением детей. Они могут себе ето позволить.
дакота
Маша, большая часть, почти 90% всех иностранцев живет на территории бившей БРД. В крупних городах, конечно, больше.
Лама, ви би хотели так жить, как ваша бабушка? Я-нет
Лама, ви би хотели так жить, как ваша бабушка? Я-нет
Lama
Маша, да везде они живут, но реже в деревнях, чеще все-таки в городах, еще больше их в больших городах типа Берлина, Мюнхена,Кельна и т.п. Там им проще преодолеть ксенофобию за счет количества и семейных связей, легче открыть какой нибудь лавку с кебабом или парикмахерскую.
Есть окраины, где в школе 80% турки и 20% в классе немцы,и это правда.
Есть окраины, где в школе 80% турки и 20% в классе немцы,и это правда.
Маша
Между прочим Европа продолжает принимать беженцев. Ну вот не пойму я этого никак! Если в какой-то стране проблемы, то принимая 0,001% населения страны, проблемы этой страны не решишь и оставшиеся там люди будут продолжать проживать в плохих условиях. Не лучше ли для Европы ограничиться гуманитарной помощью? ведь потом большинство из этих беженцев не уедут обратно.
дакота
Лама, об етом рсскажу завтра. На сегодня я закриваюсь. Меня ждут "страшние и толстие" немки (тоже "ф акт" для многих)
Lama
Дык где ж плотють академикам в 30 лет 5000??? Собираю уже туда чемоданы...Ну и тут уже схитрили, если 67% так почему максимум 1800? Я со степенью и 10 годамо стажа столько чистыми получаю, и не в какой нибудь дыре, в ведущем научном центре.
Гость
515, Lama, с пятью тысячами дакота погорячилась снова.
А 1800- это верхняя граница пособия. Т.е. получая зарплату в 10.000 евро, пособие будет составлять не 6.700, а 1.800.
А 1800- это верхняя граница пособия. Т.е. получая зарплату в 10.000 евро, пособие будет составлять не 6.700, а 1.800.
Роман
511_Маша: так они не беженцев принимают, а рабочих, потому что своих не хватает, ни из чего пенсии платить даже, тем более что заставить местных работать теми же дворниками это надо постараться... А ведь нация не может состоять только из белых воротничков, вот и получается, что откажись сейчас европа от мигрантов - она утонет в мусоре, начнет голодать, мерзнуть и мокнуть. Поэтомуи теорпят. Собственно вы праивльно говороите пробелмы это не решает, только оттягивает страшный конец, и чем больше времени проходит - тем ужаснее будет результат. Но... люди в массе своей близоруки, а с европейским эгоизмом и инфантелизмом выбора просто нет. Тут же назо измениться, научиться отдавать долги обществу, а люди выросшие в подобном обществе в принципе несопобсны даже признать наличие долга, не то что его выплатить.
Lama
Вот тут говорили про пропаганду семьи по телевизору в рекламе ..семейных ценностей...Вроде ничего плохого в этом нет, но как же меня раздражает реклама где везде сидит улыбаясь такая исскуственно-счастливая семья с 2 детьми, папой таким в накрахмаленной рубашечке, мама-блондинка-кухонная кудесница, дочка и сын года на 2 меньше. И все то они вместе любят одно и тоже-и новый майонез, и коньки, и еду из Мак-Доналдс...Прямо приторная пропаганда-антипропаганда. Я не противник cемейных ценностей, но уместно и адекватно ситуации. Гораздо чаще реальность такова: папа накрахмаленный работает за 500 км и нормально зарабатывает, но бывает дома только на выходных, мама-кудесница засовывает покупную пиццу в микроволновку побыструхе, т.к пришла с работы, сын из первого брака и дочка-результат 5-й попытки ЭКО. Ничего плохого я не имела ввиду, просто не так все волшебно, что люди не думая производят детей.
Lama
Так беженцы не выход, до сих пор им давали убежище и мизерные деньги с едой, но им нельзя было работать вообще нигде, и даже переезжать.Они для Европы потенциала нe представляют, многие не умеют читать/писать, и в тоже время из них уже нельзя слепить граждан с нужным стране менталитетом, у нех не ахти здоровье, душевные травмы, проблемы и т.д. Поэтому, убежище получить сейчас почти нереально.
Маша
Да нет, продолжает Европа принимать беженцев, Евросоюз каждой стране квоту определил. У меня знакомая за такого беженца замуж вышла в Германии (а другная в Швеции) он прожил в Германии несколько лет и недавно получил гражданство. И зря вы говорите, что они там не могут рабоать, многие работают, правда некоторые с удовольствием сидят на социале. А у моей знакомой муж в Германии открыл свое кафе еще не будучи гражданином. И что меня поражает они как-то родственников умудряются в Европу перетаскивать. Ну, я понимаю когда они из своей страны привозят мужей и жен, но ведь и родителей и дядей -теток как-то понавезли. Я думала вначале, что она там хорошо устроилась без арабской родни, а у них там целый клан.
ТОПКА
39, а к пидарам типа тебя у ослоебов тоже респект и уважуха?
Гость
Lama, просто у бабушек наших выбора не было...была бы у них возможность предохраняться, не рожали бы столько)
Гость
а в Германии сейчас деторождаемость повысилась...в прошлом году была в Коппенгагене, поразило большое кол-во беременных в центре города...
Гость
Беженцы не имею права работать в первые несколько лет пребывания в стране, и их стараются при первой же возможности спровадить обратно, ЕС принимает беженцев в качестве гуманитарной помощи.
Маруся
349, ну почитала я этого Владимира Забродина - идиот же, госсподя прости.... Этож надо так уметь путать причину и следствие. Причина в промывании мозга всему населению, а не только женщинам. Причину нужно искать в тех, кому это выгодно и почему. А вот то, что происходит - это уже следствие. Впрочем Забродина можно только искренне пожалеть, сочуствовать не стану (хотя прекрасно знаю разницу), зная о причинах - он ненавидит все же женщин, а не тех, кому выгодно истребить славян и белых в целом. Идиото.
Маруся
Лапоть, зачем вы взяли себе мой ник? Вам нужно обязательно очернить других своим камуфляжем?
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог311 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Маруся
401, вы похоже именно тот самый основатель мужского журнала? причем с мозгом проблема именно у вас, а не у женщин. Что я выполнила или не выполнила Роман - это только я сама с себя спрошу - поскольку я сама себе ставлю задания, а не жизнь. Жизнь - это путь и главное, чтобы этот путь тебе еще и нравился. На счет телевидения - сообщаю - я его практически совсем не смотрю, за очень редким исключением. Но мне даже этого вполне хватает, чтобы понять, как зомбируют население с детства. Вам же, Роман, видимо не ясно, что если растление население начать с детского возраста - а дети смотрят тв вместе с остальными - то результат вы получите именно описанный по ссылке в мужской журнал. Господи, откуда столько идиотов в одном месте сразу?
Хрюн
вы глубоко неправы, Роман.
Ваши рассуждения о будто бы инфантильных европейцах (противопоставляя их закаленным азиатам) основаны на замшелых историях.
Либо, если быть до конца последовательным, почему бы вам не признать, что наш народ тогда (если принять вашу теорию о застойных загнивающих европейцах) еще более загнил?
Прошли те времена, когда закаленные кочевники спускались в равнин и гор и захватывали изнеженные империи, чтобы потом изнежиться самим и стаь легкой добычей других закаленных неотесанных кочевников.
Это могло быть реальностью 500 лет назад
Некоторые до сих пор истово верят в суждения Маккиавелли, Ницше и прочих Бисмарков
Ваши рассуждения о будто бы инфантильных европейцах (противопоставляя их закаленным азиатам) основаны на замшелых историях.
Либо, если быть до конца последовательным, почему бы вам не признать, что наш народ тогда (если принять вашу теорию о застойных загнивающих европейцах) еще более загнил?
Прошли те времена, когда закаленные кочевники спускались в равнин и гор и захватывали изнеженные империи, чтобы потом изнежиться самим и стаь легкой добычей других закаленных неотесанных кочевников.
Это могло быть реальностью 500 лет назад
Некоторые до сих пор истово верят в суждения Маккиавелли, Ницше и прочих Бисмарков
Гость
а наш народ и загнил
мужики одна пьянь
мужики одна пьянь
Гость
Нет не задумывалась, меня это вообще не волнует, какая там рождаемость в европе.
Хрюн
527, я надеюсь, что не все так мрачно.
Вот я, к примеру, не пьянь. А вы?)))
Вот я, к примеру, не пьянь. А вы?)))
Гость
529, а я не мужик
Гость
все так мрачно и есть
выйдите на улицу и посмотрите на мужчин после 40, маленькие, сморщенные, носы синие, одеты убого, перегаром пахнут, и таких 90 процентов
а молодежь 50 на 50, половина хламурных, которые спортом занимаются и по модным клубам тусуются, те экстази принимают и траву в кальянных курят
а у кого денег нет, те по традиции, пьют и димедрол принимают
выйдите на улицу и посмотрите на мужчин после 40, маленькие, сморщенные, носы синие, одеты убого, перегаром пахнут, и таких 90 процентов
а молодежь 50 на 50, половина хламурных, которые спортом занимаются и по модным клубам тусуются, те экстази принимают и траву в кальянных курят
а у кого денег нет, те по традиции, пьют и димедрол принимают
Хрюн
530, какие ваши годы)))
Вы случаем не такая, про каких злые языки говорят - "она - единственный мужчина в семье?")))
Вы случаем не такая, про каких злые языки говорят - "она - единственный мужчина в семье?")))
Маруся
Хрюн, вы бы лучше взяли и сравнили производство и потребление алкогольных напитков на душу населения в СССР и в настоящее время, а затем посмотрели бы статистику о воспроизводстве населения, его вымирании и главное о том сколько благодаря алкоголизации стало инвалидов и недееспособных. Вот у вас глаза то откроются.
Гость
532, случайно нет
Гость
я ж не виновата, что по улицам плюгавые мужички ходят, я их не рожала
Хрюн
533, я знаю эту статистику, не раз видел.
Это одна из причин, но не единственная и не главная.
И вообще, незачем населению рости, с моей точки зрения
Это одна из причин, но не единственная и не главная.
И вообще, незачем населению рости, с моей точки зрения
Маруся
Дивно, населению рости незачем, а что делать тогда с тем населением, которое полезет на наши Земли? Кто их защищать то буит? Впрочем мож я чего не знаю и вы разработали (как и америкосы) погодное оружие, вызывающее цунами, ураганы и смывающее негров и китайцев в море?
Хрюн
ага, мы будем наши "исконные" земли оберегать, затем москвичи будут защищать Москву от провинции, Питер - от Ленинградской области, деревня Кряково - от Бякино.
Так всю жизнь и прозащищаемся))) А какие страдания будут если паче чаяния население сократится скажем до менее чем 100 миллионов, причем на Дальнем Востоке - до миллиона. Вам не кажется, что это все - сумасшедший дом из которого нет выхода?
Нафига все это надо?
Кратчайшее расстояние от одной точки до другой - прямая.
Будущее мира - открытость и прозрачность.
Как в Европе.
Так всю жизнь и прозащищаемся))) А какие страдания будут если паче чаяния население сократится скажем до менее чем 100 миллионов, причем на Дальнем Востоке - до миллиона. Вам не кажется, что это все - сумасшедший дом из которого нет выхода?
Нафига все это надо?
Кратчайшее расстояние от одной точки до другой - прямая.
Будущее мира - открытость и прозрачность.
Как в Европе.
Маруся
Открытость и прозрачность - допускаю. Только если муслимы не захотят этой вашей открытости и прозрачности - а они не захотят, там даже видите убивают из-за платка повязанного не на брови, что делать будете? Вы же не можете насильно привить им свою культуру и восприятие окружающего?
Хрюн
научите муслимов европейской культуре.
В конце концов научили же англичане черных так что в конце концов даже вырастили черного достойного поста президента
В конце концов научили же англичане черных так что в конце концов даже вырастили черного достойного поста президента
Маруся
Хрюн, почему я должна учить муслимов? Вы с дуба что ли рухнули? Это вы хотите сильно открытости и прозрачности - вот вы и учите. Мне лично и в закрытом государстве хорошо было. Вообще не вижу особой трагедии в том, что было раньше. Так что учите муслимов сами, если хотите открытости и прозрачности - только они вас раньше виртуозно на ремни порежут с вашим обучением
Хрюн
а не удастся отсидеаться в стороне.
Либо вы с ними пожизненно воевать будете, либо обратите в свою веру
Либо засунете голову в песок, пока вам на нее не наступят
Либо вы с ними пожизненно воевать будете, либо обратите в свою веру
Либо засунете голову в песок, пока вам на нее не наступят
Маруся
Хрюн, вы бы уточнили про веру что ли.... Где эта вера? У нас кризис веры. Все 72 года советской власти давали возможность вырасти новому поколению людей, которые способны воспринять любую веру и проанализировать ее и не принять как таковую. У муслимов вера есть и они ее исповедуют. Что исповедует большинство нашего населения? Вы спросите и удивитесь. Голову в песок я не засовываю, но на обучение муслимов не способна, поскольку мне оно не нужно - об этом пусть те, кто у власти думают - это их вина и ответственность. Мне ответственности и в своей жизни хватает.
Хрюн
маруся, власть об этом думать не будет - не та у вас власть, чтобы голову об этом ломать.
Если что-то вас волнует - значит, это нужно вам и только вам.
Значит, если вы не сделаете, никто не сделает.
Другой вариант - превратите Россию в демократическую страну, и тогда можете начинать спрашивать с власти
Если что-то вас волнует - значит, это нужно вам и только вам.
Значит, если вы не сделаете, никто не сделает.
Другой вариант - превратите Россию в демократическую страну, и тогда можете начинать спрашивать с власти
Хрюн
вера - имелось ввиду жизненные и моральные ценности, такие же как у вас.
Тогда муслим не муслим, будет жить рядом и не будет вам досаждать своими особенностями
Сделали же из многих африканцев нормальных американцев
Тогда муслим не муслим, будет жить рядом и не будет вам досаждать своими особенностями
Сделали же из многих африканцев нормальных американцев
Роман
Хрюн: ну да, загнил. Старшее поколение по понятным причинам можно в эволюционном смысле списывать в расход, младшее большей частью, отравленной культйрой вропы - ту да же. Остались микросопические зерна здоровыи и чистых внутренне людей, которые в принципе могут дать продолжение в будущем, только будет ли у них время? Вы говорите "те времена прошли", но это только слова. Какие "те"? Что значит "прошли"? Времена всегда одни и теже, у нас нет войн? Нет болезней? Голода? С фига вы решили что что-то прошло? Ничего не прошло, империи как рушились так и рушатся, варвары как захватывали так и захватывают их, ничего не изменилось. Оружие разве что другое, а внутри каждого - все та же обезьяна которая уже как минимум 40 тысяч лет не меняется.
Хрюн
Роман, именно что ружие другое и блага "загнивающих" цивилизаций манки.
Кроме фанатиков, им нужно не разрушения европейских стран, а взять и все поделить
Кроме фанатиков, им нужно не разрушения европейских стран, а взять и все поделить
Маруся
Хрюн, не видела я никогда африканцев и американцев и откровенно говоря и на фиг они мне сдались. А чего не видела сама - того на веру не беру. Где там кого из кого сделали? Я не видела - значит этого и нет в природе. Что в принципе и верно, поскольку негры не способны к открытиям, зато легко способны к потреблению. Потребителя воспитать путем телевидения легко, а вот изобретателя точняк не выйдет. Если меня волнует, говорите, значит нужно только мне? Подход из совдепии - только я к муслимам не пойду в агитаторы, я скорее на них сброшу бомбу и буду жить счастливо дальше. Жестоко, но зато без проблем.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Хрюн
маруся, ваши аргументы типа "если я чего не видела значит того нету" мне неинтересны.
Вам самое дело голву в песок и мечтать о том как бомбу сбросите.
Извините вы мне неинтересны.
И аргументов у вас нет и ничего вам не надо кроме пустых мечтаний
Надеюсь вы найдете собрата кому будет интерсно с вами общаться
Вам самое дело голву в песок и мечтать о том как бомбу сбросите.
Извините вы мне неинтересны.
И аргументов у вас нет и ничего вам не надо кроме пустых мечтаний
Надеюсь вы найдете собрата кому будет интерсно с вами общаться
Роман
Так они и захыватывают империи не так как готы и вандалы, а мирно, просто переселяясь туда и ожидая кода же наконец тупая идеология потреблятсва и эгоизма сведет народ в могилу, оставив им все на блюдечке. И я думаю дождутся. Война будет потом, гражданская, когда подобные эмигранты посчитают то уже достаточно сильны, а коренные жители достаточно слабы.
Маруся
Хрюн, а по-моему пустые мечтания именно у вас,549. Почему кто то должен вместо вас муслимов воспитывать? Это было ваше личное желание - вот вы его и выполняйте. Я тут знаете такого желания не высказывала. Я говорила о том, что можно жить и в закрытом государстве, а не в прозрачной европе (вам этого хочется - вот и выполняйте), а по мне что Европа, что Африка. Манипулируете, как обычно - хочу я , а мои желания пусть кто то другой исполняет. Вы хотите прозрачности - дивно - воспитывайте муслимов, покажите пример сами сначала, а потом остальных опускайте прилюдно.
Хрюн
550, ну и пусть воюют.
Но ведь не будут - так же как китайцы на Дальнем Востоке так и эти тихой сапой...
Не забедьте только, что китайцы трудолюбимы и скромны.
А те мигранты к тому времени уже перестанут быть теми, какими были когда беженцами переселялись. Конечно и полными европейцами не станут, но уже и не совсем дикими станут. Остальное - реальность - закон больших чисел.
И мы попадем под этот каток первыми, до Европы.
Потому что те ассимилируют демлкратично, а мы чурками и прочими их называем и притесняем где можно. С чего они вдруг к нам терпимее будут относиться?
Но ведь не будут - так же как китайцы на Дальнем Востоке так и эти тихой сапой...
Не забедьте только, что китайцы трудолюбимы и скромны.
А те мигранты к тому времени уже перестанут быть теми, какими были когда беженцами переселялись. Конечно и полными европейцами не станут, но уже и не совсем дикими станут. Остальное - реальность - закон больших чисел.
И мы попадем под этот каток первыми, до Европы.
Потому что те ассимилируют демлкратично, а мы чурками и прочими их называем и притесняем где можно. С чего они вдруг к нам терпимее будут относиться?
Следующая тема
Предыдущая тема