Люди, а кто-нибудь "вернулся в Россию"...?

а с чего вы взяли, что они русские, они, что, вам паспорт показали? встретилась какая-нибудь русская с полькой или болгаркой, как же им еще общаться, как не на языке страны, но с практически одинаковыми акцентами.

Какой ужас.. вы зачем сюда на этот форум пришли? Чтобы оскорбить всех и показать какая вы умная и ушлая, что смогли там остаться и чтобы вам тут все завидовали?Да вы по сути тоже недалеко ушли от российской глубинки, которую вы тут хаете.. как там всем кости перемывают и устраивают базарные разборки, так и вы тут их устраиваете. И лучше вы про Рахманинова с Шаляпиным не пишете.. не оскорбляйте их память, вам до них как до Луны, какое вы бы образование не получили.

О пенсионерах у нас заботятся дети и внуки, а также соцработники. Хотя безусловно есть люди, которым все равно, как живут их родители, как у них дела. Многие из этих людей эмигранты.

гость 172, +1000!

гость 526447496, а как долго вы не на родине? только честно, а не как наши товарищи любят приврать.

оказывается, на этот форум иногда заходят более чем вменяемые люди. за годы чтения не встречала столько хорошо аргументированных, развернутых и по-доброму искренних сообщений. жаль, что их оппонетам суть содержания сообщений, как правило, не ясна (судя по их потоку грязи). приятно удивлена.

Доитель изнуренных жаб/

"...кто достаточно умен, тот живет и зарабатывает в России на самолеты и пароходы, никаких препятствий для предпринимателей нет."

Доитель, будь же помилосерднее к простым, бедным и обездоленным людям! Не коли их своим необычайным материальным благосостоянием и успехами. Это только таким талантам как ты доступно торчать на женских форумах и в промежутках по интернету покупать "в России самолеты и пароходы", поскольку "никаких препятствий для предпринимателей нет." Не всем это дано. Только самым гениальным, духовным и достойным.

Вот в Китае, например, таких , кто по-твоему "достаточно умен", просто ставят к стенке, и народ это одобряет.

А в более замшелых и старомодных странах, представь, работает еще уголовный кодекс, который может применяться к любителям откатов и распиловки бюджетов, даже если они и пытаются договориться "по понятиям". Так что пожалей сирых и убогих с высоты своего материального положения. Не трави души заблудшие. Оставь их в покое вместе с их страданиями. И бог простит тебе гордыню твою.

Не верится? Это были мои коллеги по работе.

Я говорю о том, что не стоит искать виноватых в своих проблемах, и мне не нравится, когда эмигранты гадят на Россию и ищут виноватых. Я тоже был бедным студентом, но не винил государство в том, что бедный.

Еще добавлю, что эти мадамы, у которых в России остались родители, нормальные, приличные люди, переделали свои имена на западный манер, готовят исключительно местную кухню, дети их по-русски ни слова не знают. И приехали эти дамы за границу в сознательном возрасте, далеко за 20 и за каких-то 10-15 лет из них стали вот такие привидения, которые тольком и в этой стране не освоились и от России открещиваются всеми правдами и неправдами. Я их не осуждаю, это их личное дело, вернее, это их личная проблема, потому что за спиной этих женщин ничего не стоит, у них нет прошлого, у них душа обрезана, они потеряли себя в пространстве и времени.

Простите, а кто вам вернуться не дает? Есть у вас на родине законные квадратные метры в родительской квартире - дуйте обратно. А если нет, дуйте обратно и снимайте жилье. Я думаю, снимать жилье в России после того, как поживешь в цивильном съемном жилье в европейском стране, не многим захочется. Тут снимаешь приличное жилье, платишь деньги, и ты человек с правами, а не приживалка. В России с этим еще долго глухо будет.

А вообще знаете автор, эмиграция и правда не для всех. Не всем туда надо. Вот и то, что вам отказали, о чем то уже говорит... А в другую страну поехать не хотите? Планета большая.Или вам совсем без березок тошно.

Гость 260, хм... что ж, и мне такие встречались. очень много. вы с ними еще и работаете. сочувствую. кстати, они - достаточно типичные представители нашего российского общества. как ни печально. о чем мы здесь и говорим...

257 - Насчет Китая я заметил, что 50-60% попыток перебора паролей к серверам идет от них, что свидетельствует очевидно о том, что порядка и цензуры в интернете, о которой успели написать все газеты, у них нет. Я думаю, что страшные коммунистические будни Китая - это все пропаганда и промывание мозгов, организованная западными сми, которым не дают покоя успехи Китая. Штаты, которые боролись с коммунизмом, не могут себе простить, что не смогли сделать там демократию. Года два назад Китай провел акцию - снизил цены на регистрацию доменов в своей доменной зоне .cn на первый год. Регистрировать могли абсолютно все по цене 10-20 центов за первый год, спамеры закупали домены в промышленных масштабах, гугл захлебывался от дорвеев, пользователи получали трояны, так что коммунизм китайский это скорее всего капитализм с хитро прищуренными глазами.

Да, наверно я так и сделаю. Сейчас вот только защитюсь.

Вы обратитесь к русскоговорящему канадскому юристу лучше. Ну что я вам могу сказать? Здесь очень-очень много людей из штатов. Знаю, что схема переезда работает на ура. Вам просто понадобится не три, а лет 6-7 не получение гражданства. И вьезжать в страну все-таки нужно легально что-ли.

Автор, все страницы не читала,но мое мнение, вы в "пространстве" потому что нет "мужчины,на которого можете положиться,искренне любить..".В Канаде,как и везде,очень много общин-союзов иноязычных(не англо-фр.,имею ввиду),мож,там и встретите ЕГО ;)

Не знаю из какого Вы города,но,как подразумевает тема,что город не указан - шмоскво)В Королевство Кривых Зеркал-Москву;) Вы всегда успеете вернуться,и стать "заложницей города",а вот сможете ли вернуться в Канаду и что-то интересное познать -вопрос.

ЗЫ Я вас очень понимаю,все чужое,все -чуждО,НО,если встретите "своего человека",что я Вам искренне желаю,вдвоем,потом легче.

Перечислю известные мне фактические данные об отъездах и возвращениях в Россию. Они основаны на личном опыте и тесном общении с теми, кто принял решение оставаться в США и Канаде, и с теми, кто предпочел уехать в Россию.

1. Имеют место встречные потоки перемещения.

2. В отличие от начала 2000х годов, поток прибывающих уменьшился ( без комментариев).

3. Поток выезжающих в Россию находится примерно на постоянном уровне.(Не называю это "возвращением" по причинам, которые будут указаны ниже).

4.Классные профессионалы в различных областях техники, ИТ, горного дела, медицины, фармакологии и др. прикладных и естественных наук, особенно получившие образование и опыт работы на Западе, не уезжают, за исключением выездов в качестве экспатов для работы по контрактам и проектам западных компаний.

5. Большинство тех, кто вернулся в Россию, имели нереализованные амбиции и цели, которые, по их мнению, более успешно могли быть достигнуты в российской обстановке. Многие из них предварительно по разным каналам установили (или восстановили) необходимые деловые и личные контакты с полезными и достаточно влиятельными людьми в России.

6. В значительной степени контингент выехавших в Россию представлен людьми, имеющими "коммерческую жилку".

7. Многие из выехавших в Россию нашли применение в различного рода коммерческих и посреднических структурах. В научно-производственную сферу не вернулся никто.

8. За редкими исключениями, пунктом переезда была Москва, немногие переехали в Санкт-Петербург (Здесь не имеются в виду специалисты, работающие в качестве экспатов в различных районах страны).

9. Большинство "возвращенцев" прежде не были жителями Москвы и Санкт-Петербурга, а очень многие проживали в других республиках бывшего СССР. Поэтому ранее не применялось выражение "возвращение в Россию".

10. Никто из "возвращенцев" не сдал документы, удостоверяющие право на ПМЖ в Америке и Канаде, и не отказался от гражданства этих стран.

с русскими разговариваю по русски, с американцами по английски. какую то ерунду пишете... кого то там встречали. у меня здесь уйма русскиx друзей. но они все тут. никто не отрекается от корней. корней как таковыx нет. я начала свою взрослую жизнь тут. понимаете, или все еще нет?

Ну, что ж - автор приняла решение, тема исчерпана, удачи в репатриации!

Нет как раз-таки на места финанасиста в крупных корпорациях в Германии претендует несколько сотен человек. А в России до кризиса безработицы вообще не было, а был большой дефицит кадров.

Вы говорите нужно было не отсутпать а искать работы, но вендь пока будешь искать нужно на что-то жить - оплачивать квартиру. коммунальные услунги, проед, пистание, страховку и т.д. Это минимум 500-700 Евро в месяц. А поиск может растянуться на годы. Поэтому для меня было намного проще

вернуться в москву и найти себе нормальную работу здесь. З/п кстати практически как в Германии.

Да-да, еда и секс это самое важное.

Автор, вы можете конечно вернуться в Москву и попробовать себя здесь. Но точно будьте готовы к тому, что тут практически нет номального медицинского обслуживания, практичсеки никогда и нигде не соблюдается законодательство. Если вам за 30 ( а я думаю вам столько и есть) и у вас еще нет мужа и детей - вы будете считаться человеком пятого сорта и вам все будут об этом ежедневно напоминать. При устройстве на работу также могут возникнуть проблемы -кризис да и оптья же ваш возраст не будет для вам плюсом. Часа 2-3 в день вам придется проводить в переполненном транспорте. Вы сряд ли смодете найти себен крог общения по интересам, так как в вашем возрасте почти у всех есть дети и куча других проблем.

Нет, конечно это все преодолимо. Но у вас не должно быть иллюзий, вы должны все взвесить очень хорошо..

ой сколько ошибок, торопилась.. но думаю мысль понятна.

Да, и еще - в Канаде вы наверняка привыкли к практичной и удобной одежде. В Москве же без каблуков, короткой юбки и боевого раскраса на вас все будут смотреть как на пустое место.

264. Доитель изнуренных жаб | 30.09.2009, 02:07:43 [1639816389]

Я думаю, что страшные коммунистические будни Китая - это все пропаганда и промывание мозгов, организованная западными сми, которым не дают покоя успехи Китая. Штаты, которые боролись с коммунизмом, не могут себе простить, что не смогли сделать там демократию. Года два назад Китай провел акцию - снизил цены на регистрацию доменов в своей доменной зоне .cn на первый год. Регистрировать могли абсолютно все по цене 10-20 центов за первый год, спамеры закупали домены в промышленных масштабах, гугл захлебывался от дорвеев, пользователи получали трояны, так что коммунизм китайский это скорее всего капитализм с хитро прищуренными глазами.

_______________________

Ты вот думаешь, а я там была. Развею твои иллюзии, в Китае действительно коммунистические будни. Эта страна - один большой колхоз. Трудно описать, это надо видеть. многие подробности их жизни таковы, что СССР покажется просто раем индивидуализма и островком демократии по сравнению с современным Китаем. Но у них есть важное преимущество - нет коррупции, можно начинать свой бизнес, не боясь поборов и бюрократии, взяточников ставят к стенке.

259. Доитель изнуренных жаб | 30.09.2009, 01:20:30 [1639816389] Я говорю о том, что не стоит искать виноватых в своих проблемах, и мне не нравится, когда эмигранты гадят на Россию и ищут виноватых. Я тоже был бедным студентом, но не винил государство в том, что бедный.

____________________

Во-первых, никто не гадит. Критичный взгляд на вещи и своё собственное мнение свойственны как правило тем счастливым людям, привыкшим жить в свободных демократических странах, где критика правительства не считается святотатством, а претензии к власти по поводу качества жизни - преступлением против родины.

Во-вторых, ты предлагаешь перестать винить государство, что миллионы людей находятся за чертой бедности? Бедные одинокие старики, старушки, инвалиды? То есть они сами виноваты, что им, честно проработавшим на благо страны по 40 лет, платят копейки, на которые даже кошку не прокормить, не то что человека? Это что, новость, как живут пенсионеры, инвалиды, дети в детских домах за пределами московской oбласти?

253. Доитель изнуренных жаб | 29.09.2009, 23:05:55 [1639816389] О пенсионерах у нас заботятся дети и внуки, а также соцработники. Хотя безусловно есть люди, которым все равно, как живут их родители, как у них дела. Многие из этих людей эмигранты.

__________________

У вас - да. А в цивилизованных странах заботится государство.

Сколько видела примеров, напротив, родители иммигрантов живут лучше, чем остальные пенсионеры, ведь дети присылают им ежемесячно деньги, в переводе на рубли получается кругленькая сумма. Знаю лично таких пенсионеров, довольные, сытые, гордятся то им сын или дочь приедет телек крутой купит, то ещё что. И самое главное, у них нет в глазах безысходности и озлобленности, как у других их ровестников, которым детки не только не присылают денег, но и наоборот, тянут с них последнее, но зато никуда не уехали, живут рядом.

Несчастный вы человек, если у вас нет корней.

Ой, только не надо про несчастных пенсионеров. Мои бабушка с дедушкой живут на пенсию, у них свой огогород, они не знают, что делать с деньгами. Им просто ничего не нужно в магазине, кроме хлеба, сахара и баранок. У этих людей другие совсем потребности, нам избалованным, конечно, себе это представить невозможно. Любая попытка им что-то купить, подарить, встречается в штыки. Говорят, что ничего им не надо, ругаются. Знаю старушку, которая в 96 лет одна все в огороде выращивала, огород у нее был - на зависть всем дачникам. И веселая такая, румяная старушка. И знаю много таких стариков - живут на одну пенсию и совсем это не озлобленные, а нормальные люди. Не пишите катастрофические сценарии. И пенсионную реформу недавно провели - все идет на лад.

Ольга-другая, спасибо, что ответили. Мне кажется, я вас понимаю. Я бы по-моему на вашем месте осталась там, в Германии. Но это дело выбора.

276, я рассказал, что вижу в интернете, и как выясняется препятствий для бизнеса у них нет с ваших же слов, просто нужно брать и делать, так что говорить о том, что умных у них просто так ставят к стенке как то неуместно

277, так говорят те, кто никогда не был нигде дальше своего мегаполиса, это просто сказки о большой бедной России, которую рассказывают на ночь малышам жители так называемых цивилизованных стран

Гость 279-280. Ну, положим, есть у меня вышеупомянутые русские корни. И что с того? Кроме конечно редкостного счастья писать *** в вумене? Что мне с них? Что - мне влиться в современную культурную российскую жизнь и потечь... потечь с нею... Так, что-ли? Прошу вас, если можно, ответить мне, что за такое редкостное счастье, иметь именно россиские корни.

Замечу вам для справки, что я человек разносторонний и образованный.

Про вашу пенсионную реформу - это хороший смешной анекдот. Кстати, когда у вас рефома здравоохранения?

278, подозреваю, что основной негатив у мигрантов по отношению к России копится по причине того, что как бы они не помогали деньгами, родители все равно живут не очень хорошо, и чтобы снять вину с себя за такую жизнь родителей, они перекладывают ее на государство. Приезжать раз в месяц или квартал и давать родителям денег - эта забота никогда не заменит простого человеческого общения. Знаю одного мужчину, уехавшего в пиндосию, мама с ним ехать не хочет, он каждый раз критикует и гадит на Россию за то, что тут он вынужден нанимать сиделок или обращаться в соцзащиту, и все-то у нас так плохо и нецивилизованно, но пусть сначала посмотрит на себя в зеркало и поищет виноватых там.

285 Доитель, прав. Это гадостная ситуация. С ней ничего не поделать. Тепла к покинутой родине она не прибавляет.

Автор, разберитесь в своих отношениях с мужем. Возможно, Вам надо поменять мужа, а не страну.

Думаю, что все Ваши внутренние проблемы идут от этого. Заявляю ответственно, как человек, проходивший через нечно подобное.

Удачи.

И еще я смотрю много критики относительно того, как живут простые рабочие, то есть те кто руками работает, а не в офисах сидит. Возможно эмигрантов из мегаполисов удивит, но несмотря на кризис Россия на почве влияния капитализма переживает бум частного строительства, причем строят не только нефтяники на рублевке, но и простые предприниматели в далекой глубинке, достаточно ехать сотни километров за мкад и убеждаться своими глазами сколько домов свежих, и совсем не деревянные срубы в деревенском стиле, а нормальные дома. Чтобы обеспечить строительство этих объектов, нужны рабочие руки. И это не гастарбайтеры как в Москве, а местные умельцы, специальностей масса, кто-то электрик, кто-то сварщик, кто-то кладет кирпич, кто-то делает потолки, кто-то полы, и все это могут быть независящие друг от друга частники, а не фирмы, потому что самострой.

Или допустим слесарь сантехник Петя может пить водку и быть довольным своей зарплатой, а может быть трезвенником и совершенствоваться в своей профессии, ему достаточно разместить объявления в газетах и на дверях подъездов, что он сделает любые сантехнические работы и оставить номер мобильника, и у него будут клиенты. И на всех этой халтуре простой рабочий может зарабатывать достаточно, чтобы обеспечить свою семью.

Или например кто мешает учителю, недовольному своей зарплатой, искать халтуру давая частные уроки, делая рефераты и домашние задания для детей богатых родителей. Или кто мешает медику, недовольному своей зарплатой, занятся сетевым маркетингом, распространять какие-нибудь бады, косметику и прочую продукцию. За регистрацию индивидуального предпринимателя в России взяток не берут и бандиты не заставляют сразу же делится.

Я вашу образованность нисколечко не умаляю. Но я просто считаю, что человек, который не уважает культуру своих предков, не интересуется их языком и говорит, что русский язык ему нужен только для того, чтобы "писать *** на форуме"- это человек неполноценный, бедный. Это ваше личное дело.

что бы вы тут не говорили русские мужчины в большинстве своем алкоголики. женщины еще как могут устроится в эмиграции , а мужчины спиваются за границей окончательно. не удивительно за границей увидеть валяющегося русского алкаголика.

Почему во имя бога это делает меня неполноценной? Русский язык для меня пережиток. Русский форум отстойник помоев. Я сама в русском форуме - крыса на помойке. Культура моих предков не имеет к этому отношения. Она дело прошлое. Настоящее - меня не вдохновляет. Что тут неполноценного? Во мне существует дополнительный, параллельный мир, многоцветный и динамичный. Вот без него, с одной культурой предков, я бы точно была неполноценной.

Я думаю тут схема такая: Человеку по разным причинам у себя на Родине неуютно, он решает уехать. Уезжает за счастьем в другую страну. Там он находит отчуждение, иную культуру, иной язык место уборщицы в супермаркете или, в лучшем случае, пособие по безработице (сразу скажу, что это касается большинства эмигрантов, а не отдельно взятых, которые сейчас завопят, что у них огромные зарплаты и прекрасные работы). Возвращаться уже неохота - мосты сожжены, усилия приложены. Начинается поиск внутренних доводов, почему возвращаться не стоит, а стоит мыть полы и считать, что муки оправданы - начинается поиск огромных, гигантских недостатков в России. Все это самообман. В России много проблем, но много людей живет вполне нормальной, счастливой жизнью.

Мне с вами не о чем разговаривать, если вы так считаете.

считаю цены на квартиры в россии очень дорогими за эти страшные скворечники.

292, я в г...о возвращаться не хочу. Мне здесь лучше, неужели это непонятно, не все испытывают ностальгию и желание ездить на Родину. Это же кошмарный сон!

Неужели вы все действительно такие глупые, если не понимате, что людям, живущим в России и любящим эту страну и то хорошее, что там есть, неприятно, когда кто-то сназывает их страну г-ом? Вы затрагиваете патриотические чувства, это неэтично. Не ждите, что вас за такие изречения по головке гладить будут.

292-293, что это вы так меня отвергли.

Я не изучала статистику. Но сильно подозреваю, что имеется большое количество преуспевших, акклиматизированных, вполне счастливых эмигрантов.

296, какая вы милая. Когда гадят вам под нос, это плохо пахнет, но когда под нос другим гадите вы, так это разумно и справедливо.

296, а мне непонятно почему всех уехавших называют предателями и неудачниками! Нечего обобщать, тогда и в ответ никто вас обзывать не будет!

И что бы там уехавшие не говорили, как бы в России не было плохо, все равно дома лучше! Там твой родной язык, в котором ты себя чувствуешь как рыба в воде, там ты свой, там все до боли знакомо. Там твои школьные друзья, там твои родственники, там родные березки, родные поля, родной воздух. Мы связаны с той страной где мы родились невидимыми нитями. И вся ваша злоба - это от боли.