Люди, а кто-нибудь "вернулся в Россию"...?

299, всегда люди бросались друг в друга грязью. Во все времена и во всех местах. Это нормально. Не впечатляйтесь.

300, вам кажется.

гость 300, ну вот опять березки с осинками пошли! Поплачьте еще, пожалейте бедных эмигрантов!

Я никогда сильно особо не любила весь этот ваш пряничный набор, 300, ну может быть за исключением березок. Особенно мне не нравится российская агрессивная манера общения. Особенно потому, что я видимо до мозга костей продукт этой манеры. Меня сегодня обозлил араб на заправке. Я не него так рявкнула, что он аж попятился. А вы говорите - воздух.

Никто уехавших предателями не называет, предатель - это не тот человек, который уехал, а тот, который не помнит ничего хорошего и распространяет негатив в адрес той страны, где он вырос. Критиковать имеют право только те люди, кто остался, потому что они еще стараются что-то изменить. Те кто уехал, должен молчать.

Хорошо, что мы вам больше ничего не должны, только молчать. Дышать к примеру нам можно.

"Критиковать имеют право только те люди, кто остался, потому что они еще стараются что-то изменить. Те кто уехал, должен молчать".

Какое счастье, что я уехала и не вижу ТАКИХ вот людей! Брр....

Те кто уехал, ничего ни вам ни государству не должен!

Не понравилось? Я старалась!

Мне лично вы очень нравитесь.

боже, бывают же такие тупые, даже не скрывая своей тупости

Хочу вас разочаровать, но от собсвенной гнилой натуры вы никуда не убежите.

312, что-то я не поняла о чем речь идет? О какой гнилой натуре?

Если наши точки зрения не совпадают, это не значит, что кто-то из нас глуп.

А что заставляет вас прибегать к выражениям "гнилая натура" по отношению к незнакомому человеку, после ваших речей об этике общения и незадевании чужих чувств?

Вы переходите на личности, а мы при этом просто обсуждаем проблематику отношения к Родине.

керен, спасибо за поддержку

Так она первая начала оскорблять.

А потом еще и обиделась!

Гость-318, не спасла вас классическая русская литература, березки и невидимые нити. Грязью вы бросаетесь как торговка рыбой.

Все, надоели вы мне.

Вы мне надоели еще на 6 странице.

Блин? да радоваться нужно, что кто-то из Москвы уехал. Здесь и так не протолкнуться сейчас, и безработица из-за кризиса. Не понимаю тех, кто агрессивно к уехавшим настроен.

Удивительно, что люди малейшую критику расценивают как поливание грязью, смертельное оскорблени, агрессию. Сами при этом не замечают совершенно, что плетут. А в основе всего - несовпадение точек зрение и агрументирование каждого своего мнения. И ничего больше! Если человек не согласен с твоей точкой зрения, то он сразу очерняется, превращается в круглого идиота, злобного агрессора...

сразу видно, что вы упиваетесь, купаясь в собственном говне

точно, сразу видно, что пишите о себе и наболевшем

Обсуждая проблематику ,вы почему то используете выражения "они должны" и т.д., при этом сами же обзывая всех, кто с вами не согласен. У вас уже и собеседников здесь не осталось((Одни ваши коментарии

Да никто к ним агрессивно не настроен, неприятно их откровенное презрительное отношение к России, пренебрежение, высокомерие. Согласитесь, это не самые лучшие человеческие качества, на которые легко реагировать.

правы они или нет, но вы же претендуете вроде на объективность и на стояние над схваткой. Или вы такое же *** и просто пришли поспорить?

Не преувеличивайте, пожалуйста, выражение "должен" действительно провокативное, но я никого не оскорбляла лично, а если и оскорбяла, то это был только ответ. перечитайте мои сообщение и вы это поймете.

ага, она если и оскорбляла, то только в ответ!

А они, значить, не ответ, а просто потому, что редиски

Паниаем!

Да песочница все это с битьем лопатками по голове. Ну поорали, поспорили, выдыхнули, пошли своими делами заниматься. Все равно этот спор ни к чему не приведет, потому что уже перешел границы нормального разговора.

Прошу прощения, если кого-то обидела. Это было в аффекте, в запале .

забавно все-таки видеть потуги на объективность при ее отсутствии:-)

Жалко таких людей, как автор. Ничего не удалось, неудачница.. На родине она уже будет эмигрантом и в Канаде она тоже эмигрант. Муж хреновый по рассказам, детей нет , видимо , чего 10 лет делала?? Училась... вообще смешно.. В России за 10 лет люди делают карьеру и параллельно создают семью... А автор- лузер. До 30 лет берут в компании на хорошие должности, если есть наработанный опыт работы в крупных компаниях, а после 30 уже не берут почти не на какие, потому что на джуниор позишен берут молодеж из институтов , с потенциалом

очень правильно сказано. Уехав, тосковать начинаешь по вещам, котрые раньше не замечал. Любимый двор, дом, в котором вырос, какие-то мелочи типа привычных запахов и звуков.. Это не описать словами. А насчет работы - как говориться "дома и стены помогают", т.е. возможностей для реализации у себя на родине намного больше.

сразу видно, что "блондинка" - суждения столь же поспешные сколь некорректные.

"неудачница", " Лузер" - эти слова о вас самой, милочка, говорят исчерпывающе. Например, о том, что в избытке человечности вас не обвинишь

чушь!

На Родине, конечно, привычное и свое.

Но есть и другие ценности, например - как быть с избытком длма бюрократии, незащищеностью, преступностью и хамством?

336, ну почему же, есть такое - человек "обрубил" концы у себя на родине. т.е. фундамента никакого для будущего не заложил, и на новом месте жительства также его многое не устраивает.. Получается как будто человек "подвешен в воздухе". Страшнона самом деле оказаться в такой ситуации. А большинство уехавших в такой ситуации и живут, только не все в этом готовы сознаться даже самим себе.

Просто вам не дано испытывать такие чувства вот и все. Так же как не всем дано любить, страдать, сочувствать.

не упрощайте избыточно то, что по природе своей сложно

Парень, ты хорошо подумал, прежде чем написал это?)))Какое, ***, чувство вины???? Что значит, "переложить" на государство??? Какого дьявола мои родители ишачили на государство, моя мать какого черта пропадала на производстве вместо того, чтобы сидеть дома и мной заниматься, а??? Или ты считаешь, что им государство не должно??? за 35 летний стаж работы? получается, что у россиян есть только обязанности, а прав никаких. Поработал, отдохни, и не жалуйся, пусть тебя дети содержат. Вы вообще уже что ли, свои кандалы так полюбили, что реальности не видите??? Мои родители, слава богу, адекватные люди и не считают, что я им что-то должна. А помогать помогаю потому что хочу, а не считаю себя должной. Они у меня еще и гордые, ничего не требуют.

Что за привычка делать обобщения на пустом месте ?"большинство уехавших в такой ситуации и живут, только не все в этом готовы сознаться даже самим себе" - откуда такие данные? Не надо переносить собственные эмоции на других. Я, лично, кроме как на форуме "подвешенных" не знаю - ни одного, а знакомство у меня обширное. Уборщицами работают те, кто не имеет нормальных документов или не знает языка, да и то, не уборщицами - а помощницами больным, и з/п у них такая, что знаю нескольких, которые сумели купить себе квартиры. Одна такая - бывший преподаватель МГУ,сейчас живет во Флориде на берегу океана, а здесь 15 лет работала помощницей, заработала пенсию, медстраховку и нормальную жизнь. Впрочем, опять же - кому что. Мне березок и тут хватает, а двор родимый так загадили, что я его и не узнала - на месте детской площадки и газонов - сплошная парковка. Лучше я у себя во дворе в Америке посижу - гораздо роднее :)

И вообще, отрыв от родителей - это неизбежный этап взросления. А те, кто сидит возле родителей и не может уехать, чтобы их "не бросить" , вызывают у меня смешанное чувство. Инфантилы какие-то. Знаю таких, даже в другой город уезжали с родительской истерикой. Должны мы только своим детям, и то до 18лет.

300. Гость | 30.09.2009, 13:38:13 [526447496] И что бы там уехавшие не говорили, как бы в России не было плохо, все равно дома лучше! Там твой родной язык, в котором ты себя чувствуешь как рыба в воде, там ты свой, там все до боли знакомо. Там твои школьные друзья, там твои родственники, там родные березки, родные поля, родной воздух. Мы связаны с той страной где мы родились невидимыми нитями. И вся ваша злоба - это от боли.

О-ло-ло! Продолжайте, так трогателен этот клинический бред! :-D

По поводу "дома лучше" сразу вспоминается анекдот про червяков: Это твоя Родина, сынок. Ха-ха-ха!

По пунктам:

1)"твой родной язык, в котором ты себя чувствуешь как рыба в воде"... а слабо выучить хотя бы ещё один язык или даже два до состояния рыба в воде? Это называется расширить кругозор, раскрыть мировоззрение. К тому же никто не запрещает потом ходить на русскоязычные форумы, чтобы русский не забылся. Многие так делают.

2)"там ты свой"... это как и главное зачем? Из опыта: пока думают что ты "своя" - по-свойски все хамят, чиновники отпинывают, кладут с прибором, а вот когда (фигурально выражаясь) достанешь иностранный паспорт... вау, сразу холопская угодливость, искренний интерес!

3)"там все до боли знакомо"... спорно. С одной стороны все меняется, перестраиватся, на тротуары уродливыми кусками каждый перед своим магазином кладут клочками тротуарную плитку, покоторой зимой ходить просто невозможно, которая перемежается полосами разбитого асфальта, строя прямо в центре города уродливые бизнес-центры, супермаркеты в которых не предусмотрена парковка. А с другой стороны, глянешь - прямо перед домом во дворе раскопали траншею длиной в 15 метров, шириной в 3, трубы менять собрались, соседи говорят "Да с весны ещё эта грязь и безобразие, мы уже 20 раз жаловались всюду!" - Сразу понимаешь: всё до боли знакомо, дааааа.(((

4)"там твои родственники"... то я к ним, то они ко мне, а в чём проблема-то? Родные счастливы, когда у всех всё хорошо.

5)"Там твои школьные друзья," - избави Ктулху! Побывала на встрече одноклассников, после обмена общими сведениями следовал недоуменный вопрос "А ты вообще где живёшь?", после ответа видела лишь губы куриной жёппкой и зону отчуждения. Ну никто, вот никто не пожалел бедную иммигрантку, не пролил слезу сочувствия, не напомнил про берёзки.(((

6)"там родные березки, родные поля"... да вот кстати о берёзках. Я родилась в городе, также как и мои бабушки дедушки, посему к полям-берёзкам равнодушна, отсутствие сельских корней, наверное, сказывается. А так, что берёзки... они и в Австрии растут, и в Германии, и даже на севере Италии, и во Франции. Поля опять же в вышеперечисленных странах мне больше русских нравятся.

7)"родной воздух" - спасибо, не надо, ешьте это сами! Я по приезду в Россию задыхаюсь первые несколько дней, это не метафора, мне реально нехорошо становится. Появляется головная боль, общая вялось, быстрая утомляемость.

8)"Мы связаны с той страной где мы родились невидимыми нитями." Говорите за себя, не обобщайте, будьте любезны. Лично я родилась в СССР, и я была маленькой, тогда, когда умерла моя Родина. Какое отношние ко всему этому может иметь новообразованное гос-во РФ?

9)"И вся ваша злоба - это от боли." Повторяю: не обощайте. У меня нет ни злобы, ни боли. В последнее время, следя за событиями, у мнея фиксируется лишь недоумение... как вы терпите всё это, да ещё и повизгивая от патриотического восторга? Или это особая форма мазохизма "Нас ***, а мы крепчаем"?

Я, например, до сих пор жду знаменитой ностальгии, ну вроде как должна же накатить... давно жду, годы идут, а "прихода" всё нет. Склоняюсь к тому, что та самая ностальгия была свойственна только белой иммиграции, которые покидали действительно Великую Страну в начале революционной заварушки, терзаемые сомнениями - а правильно покидать Родину в опасности, в беде?

Но нас-то не в чем винить, вы же пишете что в России всё шоколадно, развитие бешеными темпами, перспективы радужные, Газпром богатеет,штат расширят, башни строит, короче, ни беды, ни опасности. Правда, друзья? Так зачем же вы нас вините, тычете, что посмели на форум ходить, мнение своё выражать?

любая ситуация существует в динамике.

То, что у кого-то сейчас не получается, побуждает человека искать выход и решения на будущее. Зачем на сновании нынешней ситуации ставить на человека клеймо?

Язык можно выучить хорошо, даже очень хорошо, свободно говорить без акцента и видеть сны на этом языке, но они никогда не станет родным.

305. Гость | 30.09.2009, 13:46:42 [526447496] Гость

Никто уехавших предателями не называет, предатель - это не тот человек, который уехал, а тот, который не помнит ничего хорошего и распространяет негатив в адрес той страны, где он вырос. Критиковать имеют право только те люди, кто остался, потому что они еще стараются что-то изменить. Те кто уехал, должен молчать.

Кто кому должен? Почему мы должны молчать? Гость, не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти!

Кто дал вам право решать, кто имеет право критиковать, а кто нет? Вы вообще имеете представление о свободе слова, о свободе и открытости суждений? Вообще-то это отличительная черта всех развитых демократических стран.

Замечу также, что у вас ошибочная трактовка понятия предатель. Загляните в толковый словарь!

Разве не логичнее назвать предателями тех, чья деятельность несёт откровенных урон стране, кто варварские обращается с природными ресурсами, кто не следит за экологией и - продолжите сами...