Как смириться с тем, что с появлением ребёнка жизнь как раньше уже не будет никогда?

какая разница как? главное итог

с врачами вам видимо повезло

я не говорю о миллионах

но на нормальную жизнь заработать могут

Не просто была, а у нас есть подшефный мальчик, и я была волонтером в двух домах ребенка. И эти дети там чаще всего не из-за денежной бедности родителей, а из-за моральной слабости: перед алкоголем, или перед болезнью ребенка (среди таких родителей достаточно совсем не бедных) и т.д.

!!!

Ну давайте тогда поговорим о том, что же такое нормальная жизнь?

Заработает ли хороший агроном на горящую Турция раз в год? Да, вполне. На питание из разряда фрукты, овощи по сезону, рыбу (не дородо и сибасс), мясо, молочные продукты и т.д.? Опять да. На не очень частые крупные покупки, на которые приходится некоторое время откладывать? И снова да.

Только кто из здесь отписавшихся считает это нормальной жизнью?

только вы все-таки отклонились от темы, автор не жаловалась на нехватку средств, у нее даже на "лучших врачей" хватает :)))

просто онане умеет любить :(

тут не выбираешь, или есть дар, или нет.

Главное, что людям за работу считают возможным не платить.

Вы себе представляете нагрузку учителя начальных классов? Почему государство считает возможным столько за это платить?

А с врачами, как-то вот с детскими почти всегда везло, плюс зарплаты им подняли, не стало такой нужды искать выгоду в пациентах и разрываться между коммерческой структурой и поликлиникой.

Нормальная жизнь это не горящая Турция, и даже не Париж в пик сезона. Нормальная жизнь это 1) когда есть где жить (не выживать впятером в однушке, а своя комната), 2) когда есть, что есть (не обязательно устриц и лангустов, но пища должна быть здоровой), 3) когда есть, на что лечиться, в случае необходимости, 4) когда есть время и средства на образование для ребенка. Взрослые люди могут жить как хотят, где хотят и на что хотят - их выбор, но детей обрекать заранее на скотское существование ради удовлетворения размноженческих инстинктов не есть хорошо.

Знаете, вот честно, таких семей, как вы пишите очень мало. Обычно такое все же в семьях асоциальных. Видела много матерей-одиночек с тяжелым финансовым положением. Но во всех ребенок был сыт, одет и обут. Потому что мать стремится дать ему МАКСИМУМ возможного для нее.

И этот максимум никогда не бывает, как правило, ниже необходимого минимума.

да, гамно у нас государство

но предлагаю в политику не ударяться

Все, кто здесь кричит, что незачем плодить нищету, - вы сумасшедшие или притворяетесь? Или ставите себя на место Бога? Это ВЫ решаете, кому жить, кому не жить? А спросите любого ребенка пусть даже из нищей семьи, хотел ли бы он, чтобы его никогда не было на свете? Или лучше спросите об этом себя! Вы знаете, откуда, почему и зачем появляются в мир люди (только не надо гнусностей по этому поводу, я спрашиваю совсем о другом)? Вы слишком много на себя берете! Это уж точно не вам решать, кому рожать, а кому не стоит, кому рождаться, кому не рождаться. Это дело Создателя. И не надо идиотских советов о том, чтобы 75% страны прекратили рожать. Такое впечатление, что всем вам не больше 16 лет.

И по поводу чайлд фри: вы выбрали для себя этот путь, это ваше дело. Как вы думаете, как вы выглядите со стороны, когда оскорбляете обычных женщин с детьми овуляшками или того хуже? Выглядите вы злобными особями с крайне низким уровнем развития. Вспомните о своих матерях. Какими бы они ни были, они по крайней мере не сделали аборт, позволили вам появиться на свет. Уже это одно - повод для вас уважать других матерей.

Просто она устала, это со многими бывает.

проходите, проходите, церковь за углом

Знаете, по 1 и 2 пункту согласна. А тот 3 и 4 очень спорные. Что Вы подразумеваете под лечением? И образование бывает разным может быть местный вуз в который ребенок поступит на бюджет, а есть вариант платного отделения МГУ.

Вы че туи разорались не поняв сути? Никто тут не кричит, не рожайте. Здесь вопрос задают, зачем рожать если не за что растить ребенка.

Вот именно. Если уж о чем-то орать на этом форуме, так о том, что за труд людям не платят. Нет, наверное, правда русский народ тупой. Ну разве стали бы к примеру немцы или французы с пеной у рта своим соотечественникам вопить: вы нищие, не плодитесь, идиоты! Или рассуждать о том, кто в их стране достоин зарплаты, кто не достоин?

Мерзость какая. Вы с этими болезнями сталкивались? А я сталкивалась, сама трижды в онкоцентре оперировалась, там иной раз есть необходимость каждый день на одни лекарства тратить более тысячи долларов на лекарства, а многое у нас вообще не делается. И нормального медицинского страхования нет, ни одно ДМС не покрывает онкологию. А профессор в том же онкоцентре получает 15 тысяч (и без городских надбавок, т.к. это федеральная больница). Бедствует ли он? Нет, конечно, но правильно ли то из-за чего он не бедствует.

Да никто не призывает кого-то рожать или не рожать. Автор вот уже родила, теперь ей результат почему-то не очень нравится. Единственное, к чему тут можно призывать, это думать и считать перед тем, как что-то сделать. Если 75% страны рожают обдуманно в таких условиях, то они сами и их дети будут счастливы. К сожалению, этого нет. Рожают потому что "как же не родить", "все рожают" и т.п., и т.д., а потом, почему-то оказывается, что и дети скучные, и есть нечего, и вообще государство виновато.

Да нет. Тут накинулись на Автора, что она нищебродка, которая не может себе позволить няню. В итоге выяснилось, что пока она в декрете, семья живет на 25000. Вы считаете что ребенка 1,5 лет не возможно содержать (кормить, одевать, покупать игрушки) на эти деньги? Да, с возрастом расходы возрастут, но и Автор выйдет на работу. И к существующим доходам прибавится еще ее.

у вас ето все от скуки

можно, только стоит ли?

К 208. При том, что сама Автор на финансовое положение не жалуется и ей на все хватает для нормальной жизни.

Лечение это корректирование реальных заболеваний, а не уколы в красоты, чтобы пятая точка морщинами не покрывалась. Понятно, что от всех болезней соломки не подстелишь и бывают всякие ужасные ситуации, когда не хватит никаких денег. Но заначка или возможность привлечения кредита должна быть. До местного ВУЗа или платного МГУ ребенок должен отучиться в школе. И у родителей в это время должны быть деньги на книги, кружки и т.п., время (а какое время, когда на трех работах?), чтобы с ребенком позаниматься, иначе любой ВУЗ потом станет пустой тратой времени

А чего, это какие-то супер маленькие деньги? Я не говорю о том, что это много. Но этого хватит на нормальное питание и одежду. Тем более Автор скоро выйдет из декрета.

Кстати в этом вопросе мы вернулись к определению нормальной жизни.

нормальная коляска стоит от 20 тысяч

памперсы вроде тоже не копейки стоят

На ребенка этих 25тыс в месяц хватит. На семью из трех человек, если они все будут здоровы, не будут покупать одежду, обувь, никуда не поедут (нет, не в Турцию, а в соседний крупный город по каким-нибудь срочным и важным делам), хватит. С трудом, но хватит.

Гость

Вы че туи разорались не поняв сути? Никто тут не кричит, не рожайте. Здесь вопрос задают, зачем рожать если не за что растить ребенка.[/яуоте]

Ну не придумаешь вопроса тупее: зачем рожать. Вы предлагаете не выходить замуж, не заниматься сексом чуть не всей стране? Или предохраняться? Вы не знаете, что природа человека так устроена, что от проколов очень редко кто защищен? Я вопрос предохрнения в свое время очень тщательно изучила и была дико поражена: просто не существует предохранения даже с 50%-ной гарантией! Лучшие умы в этой области так и не смогли его придумать, потому что физиология устроена так, что изо всех сил стремится перехитрить все наши методы предохранения! Даже стерилизация не дает 100%-й гарантии, чего я уж совсем не ожидада. А самое главное - нет НИ ОДНОГО безопасного метода предохранения (кроме презика, да и то еще неизвестно, насколько это безопасно, если всю жизнь латекс туда совать). Самое страшное - это ОК: самые безобидные последствия - гормональные сбои, самые страшные - онкология.

А спрашивать надо не о том, зачем рожать, а почему труд людей в нашей стране ценится меньше, чем труд скотины.

Специалист:)

Вы вопрос автора читали? У нее уже стоит проблема как жить чтобы не чувствовать себя обделенной. выйдя на работу ей еще меньше времени на себя останется.

Давайте опустим тему лечения потому что тут я вас не совсем понимаю. Что значит реальные заболевания? Их разброс столь велик, что для корректировки их ни одних денег не хватит, а для других хватит посещения бассейна и массажа, который кстати не безуспешно делают врачи в поликлиниках. Причем те же врачи, которые делают это за деньги во вне рабочее время.

А книжки и кружки тоже далеко не всегда стоят несметных богатств. И думаю что те же кружки детские часто зависят от понтов самих родителей. Я вот на 100% знаю, что у нас в местном ДДЮТ кружки либо бесплатные либо условно-платные. А там и танцы есть и рисование и т.д. Просто условия нормальные, но без претензий на нечто большее.

Так в том и дело, что финансово она не чувствует себя обделенной. Она просто устала от ребенка, она с ним 24 часа в сутки. Да, такое бывает причем у любого нормального человека.

Ну так? Задуматься нужно прежде чем рожать или нет?

Вечная тема для срача между овуляшками и чайлдфри

С лечением все просто. С чем столкнулись за последнее время мы - зубы, операция по поводу вен (можно бесплатно, но травматично, записываться за 2 месяца, месяц реабилитационный период, можно платно (50тыс) - другие технологии и без этих ужасов, узи можно записаться на через месяц бесплатно, можно сейчас и платно, рентген сломанной руки (на аппарате времен молодости моих родителей, но он плохо показывает), или на нормальном, но платно. Т.е. не какие-то глобальные проблемы, а ежедневные, с которыми сталкиваются так или иначе все.

Да человеку свойственно уставать. Можно взвесить все за и против, прекрасно понимать на что идешь, но просто в какой-то момент устать.

Кстати поэтому у нас в Вами разная позиция. Я бы не хотела что бы родители меня не родили. Я рада что я родилась.

Про кружки в общем и целом согласна, только одно но - кто ребенка в эти кружки поведет, когда мама-папа с 9 до 7 на работе? Плюс еще есть своеобразные вещи - язык учить в ДДЮТ просто бесполезно (нет преподавателей и методик). Понятно, что не всем надо, но большинству все-таки желательно. Музыка - опять же, без этого можно обойтись. Музыкальная школа стоит символические деньги, а инструмент, ноты и т.п.? Художественная школа - тоже копейки, но кисти, краски и прочее?

если бы не родились, вы бы об этом не узнали ;)

Няню нужно нанимать если устаете, а не дурацкие вопросы на форуме задавать. И автор не писала об усталости, это вы сами придумали.

Туда тебе не мешало бы заглянуть. Впрочем вряд ли это тебя исправит. За совет спасибо, но куда мне проходить, как-нибудь сама решу.

Книжки, кстати, сейчас стоят действительно очень немаленьких денег.

Ну с логикой у вас проблемы, если бы вы не родились, то и не узнали рады вы или нет) А если бы не рады были, назад бы залезли?))

давайте вы тоже не будете мне советовать, куда заглядывать: в церковь или в стриптизклуб

а лекарства?

С английским согласна, но ведь зачастую это тоже больше желание самих родителей. В школе с углубленным английским дают достаточно неплохой уровень и школы эти тоже бесплатны.

Музыкальную и художественную школу могут себе позволить люди со скромным достатком. Например пианино (а это самый распространенный вариант) в большинстве случаев родители уже закончивших школу детей отдаю просто так. Просто что бы место не занимало.

Вот с красками конечно посложнее.

А библиотеки закрыли?

Сложно со всем, все денег стоит, и когда их не хватает, страдают дети в первую очередь, и обозляются родители на жизнь.

Какие то вы избалованные. Живут же люди в Индиях, Азиях и Африках, а это большинство человечества. Что такое цивилизованные страны? Островки в море человеческой бедноты. Но у вас если не как в европах, то получается вовсе жить не стоит.

Живут и в племенах, все туда строем пойдем?