Вот навеяло. А хотели бы вернуться к СССР?

За уши притягиваешь.

Есть потребности нематериальные - свобода и т.п. а все остальное материальное, жрачка там, девки..

А потом чем? Все равно деньгами.

Потом свободным временем -- чем меньше ты тратишь времени на работу, тем ты благополучней.

Софистика.

Настолько нематериальные, что даже сфомулировать такую потребность тяжело. Попробуй -- и у тебя вся свобода сведется к свободе зарабатывания денег.

Проза жизни -- чем меньше тебе приходится работать ради заработка тем более ты свободен. Вот мечтал бы всё бросить уехать куда-нибудь фотографировать дикую природу, к примеру.

Ничего похожего. Сто раз повторено - свобода слова, свобода совести, свобода выбирать, равенство перед законом.

В чем же дело?

успели своё схватить в перестройку +10000000000000000

Рупрехт, ну так как объяснить, что при сталинском тоталитаризме Россия сделала такой гиганский промышленный рывок вперед, а при нынешней полной свободе самовыражения и получения ПРИБЫЛИ (да, с большой буквы!) наша индустрия агонизирует вот уже 20 лет, разве тока что нефтяные припарки ситуацию еще как-то спасают

Только не говори, что все из-за того, что путин-гад, ходора в тюрьму посадил, а святому егорушке в свое время порезвиться не дали :)

Ага, а моя бабушка-врач, прошедшая всю войну, получавшая пенсию 53 рубля с копейками в славном городе Питере, не голодала бы на пенсии..

И в какой области Вы, уважаемая, хотите сейчас прорываться? Вроде кибернетикуи генетику Ваши вожди лженаукой называли))) Привет от Трофима Денисовича)))

Уважаемая! вы хоть в курсе, в каком состоянии находится наша промышленность сегодня? Какие заводы были построены за последние 20 лет? Что они производят? Какая доля средств из этого не уплывает из россии, а перепадает федеральному бюджету?

Ответьте сначала на эти вопросы. А о рывках потом поговорим :)))

а чо это вы, уважаемая, Трофима Денисыча вдруг вспомнили, а о создателях русской ядерной бомбы и русских космических ракет стыдливо умолчали? Нет уж, говорить так обо всем. И минусы и плюсы СССР.

А сегодня аналоги этой бомбы и этих ракет имеются?

На Западе производились бомбы и ракеты не худшего качества, но при этом и о производстве носков-трусов и стиральных машин, которые действительно стирали:), тоже не забывали. А Союз захлебнулся гонкой вооружений. Да и о шаражках, в которых рождались космические и прочие атомно-ядерные достижения, Вы как-то стыдливо умалчиваете.

И я не согласна с тем, что современные нувориши - производное капитализма. ъЯ - начальник, ты -дуракъ - стиль жизни, который был в России всегда. И боХатство напоказ - чисто российское явление, внутреннее. В западной культуре как раз в ходу замалчивание собственного богатства, отстраненность, вежливость к подчиненным, пусть даже и холодно-равнодушная, но вежливость. А пыжиться от собственной значимости и кричать: Да я тебя в порошок сотру! в России всегда умели. Будь то капитализм, развитой соцялизм или феодализм. Славная многолетняя традиция...

При чем тут Запад? я про Россию говорю. За 20 лет что было построено, что производится и что из этого не утекает в виде нефтебаксов на запад? Есть ли аналоги советской атомной бомбы и советских полетов в космос? Подчеркиваю, речь идет только о России. Штаты и европа меня не интересуют

В несвободе. Жрать будет нечего, такие вещи себе может позовить только какой-нибудь Ротшильд.

В Советский Союз бежали, и очень много, особенно перед 2 мировой. В том числе от перебежчиков узнавали о готовящемся нападении на СССР

а в чем этот максимум? и почему все должны получать от него удовольствие? возможность хорошо есть, пить, одеваться и в загранку мотаться? а если глубже копнуть, что мы приобрели в плане человеческих отношений, развития души и т.п? все это в наше время по большей части "пшик", меня это удручает гораздо больше чем дефицит всего остального.

Точно. Спокойно говорят про воров с экрана, а сделать ничего не могут. Лужковскую супругу в ссср-е расстреляли бы, а сейчас-ничего сделать не могут и не хотят!

"а если глубже копнуть, что мы приобрели в плане человеческих отношений, развития души и т.п? "

так это уже от ваших желаний и способностей зависит, что вы хотите приобрести, и на что способны. Или вам надо чтобы в вас партком закладывал? они ведь говорили что читать и что не читать, какие фильмы смотреть, а какие - на помойку. Нравилось вам Стругацких читать в виде ксерокопии?

Американцев запрягли за деньги выжатые из крестьян. Тебе я вижу такой способ нравится?

Давайте и о них поговорим. Их ждала та же судьба, если бы собственно не ядерная бомба. Квантовая механика уже была объявлена идеалистическим учением и многих физиков пострелять успели.

С тех пор как в Финляндию носом ткнули:))

Вот я и говорю, деньги это не просто бумага с ноликами, как ты говоришь, а серьезная штуковина, без которой не прожить. А ты тут хорохоришься.

Не очень много. Пара перебежчиков-коммунистов. То есть люди стукнутые идеологией.

За лучшей жизнью, за свободой в СССР никто массово не бежал.

Таже судьба, как бурный рост компьютерной науки при Сталине? Если бы не атомная бомба, ты бы заявил, что "не впечатлен результати" -- у тебя же нет на столе ядерного реактора, а либералы они как кошки, "понимают" только то, что видят в настоящий момент.

Именно что просто. И "провизодятся" они примерно как и остальные товары -- именно поэтому все развитые страны давным-давно отказались от золотого стандарта.

Ната, деточка несчастная,да я этих самых Стругацких читала в отличных изданиях!Это ты, псевдомосквичка, ксерокопиями пробавлялась...

Помню, с подружкой как встретимя в библиотеке - все обсудим!У нас был даже персональный номер:"Ассоциативный допрос попугая" из "Понедельника" Стругацких.Она за Витьку Корнеева, а я за - попугая..."Корнеев груб, груб!Прекрасный работник!Дурак редкий!".

А вот "Обитаемый остров" нам обеим не понравился.Скучно и блекло...Годится разве что малолетним любителям американских боевиков.

Хотя - есть люди, которые способны читать что-то исключительно в виде ксерокопии.Нормальные книги до них не доходят...

Пошел в *** вместе со своей лживой "свободой", которая на самом деле - рабство. Почитай, как работают люди в каком-нибудь Макдональдсе или фирме "МВ". "Свобода" ему :)

А мне до сих пор нравится Обитаемый Остров, он кагбе намекает, что правда в конце -- далеко не вся правда, и Максиму еще многому предстоит удивиться, причем сильнее, чем в струрацких книгах этой серии.

Да чего тут -- прямо по теме недавно яркий пример, обругал человек своего работодателя в фейсбуке -- нафиг с работы.

Рупрехт какой-то дурачок не от мира сего...

Кактус, я вам не деточка. И стругацких я привела как один из примеров. Извините, конечно, но этих книг на прилавках не было. Вы может тогда вообще под стол ходили. Дело не в этом. Дело в том что тогда партия решала что читать и что не читать. То что вам по блату доставали книги не значит что их могли достать все остальные "псевдомосквичи" (боже, какой слог. совок из вас так и прет).

1933. Ната |боже, какой слог. совок из вас так и прет).

Вот всё перестроечное время коробит когда СССР называют - совок. Что это за убогость. Что вы в совке то продолжаете жить, ведь границы открыты - бегите на все 4 стороны, вас там ждут!!!

"тогда партия решала что читать и что не читать"

===

Ната, Вы не находите, что порите фигню? Прям партия стояла у Вашей постели и приказывала страницу, которую Вы должны читать?

ЗЫ. Образованный человек не делает столько ошибок в правописании.

* приказывала открыть страницу

Можно и я вставлю 5 копеек по поводу книг.. В магазинах худ.литературы практически не было, только сборники современных поэтов, современная же идеологически верная проза занудных авторов, "революционные" книги, классика типа "Отцы и дети" в неказистом издании. Кто-то сдавал центеры этой муйни и покупал Дюма или типа того. Но в нашем городке такое не практиковалось, вся прилично изданная лит-ра расходилась по блату.

Кактус выразила презрение ко всем людям, читающим ксерокопии.. Даже странно, почему у начитанной девушки такой снобизм. Согласитесь, что главное прочитать, пусть с экрана, с распечатки, взяв у на время товарища, для этого вовсе не нужно шикарное издание в личной собственности(которое зачастую пылится не прочитанное на полке).

Я лично Мастера и Маргариту читала в 86-м, распечатанную на ЕС ЭВМ. во как! и не считаю абсолютно это убогим, читала с упоением. Много каких книг "типа запрещенных" все мечтали почитать, и бросились их доставать и передавать из рук в руки, когда "появилась гласность". Далеко не одного Солженицына, помните этот набор интеллигентного человека: Дети Арбата, Белые одежды, Плаха..

В магазинах книг не было свободно, но кто очень хотел умудрялся собирать неплохую библиотеку. Не всегда по-блату, встать пораньше, сбор макулатуры, общество книголюбов, подписка по почте собраний сочинений. Русскую и зарубежную классику, многих современных советских и зарубежных писателей, а также Бредбери, А.Азимова, Беляева, А.Толстого и много ещё кого можно было купить.Что на Стругацких мир клином сошелся что ли? Для общего развития и того, что было в продаже по-моему достаточно. Зато сейчас все есть и молодежь почти не читает и не интересуется.Недавно на помойке увидела целую связку шедевров и никого рядом не было, интересующегося.

Сейчас катастрофически не хватает цензуры, к сожалению. Поэтому смотрим, читаем,слушаем помойку.

На безрыбье и рак рыба.

11 декабря на Манежной отчётливо показало, что народ прекрасно понимает "ху из ху".

Альтернатива (пока) только либерасты со жгучим русофобством. Вот пример их "любви" к России:

//

Алла Гербер: Победа российской сборной это экстремизм

Смакование победы российской молодежной сборной в чемпионате мира по хоккею приведет к росту градуса ксенофобии в российском обществе. Об этом заявила в интервью грузинскому русскоязычному телеканалу ?Первый кавказский? президент фонда ?Холокост? Алла Гербер.

По ее мнению, победа россиян над канадцами 6 января ?очень неудачно накладывается на недавние события в центре Москвы на Манежной площади?.

?Эта эйфория подстегнет уровень национализма и ксенофобии, - считает Алла Гербер. - Уже сейчас слышны лозунги ?Мы русские, мы победили?, и все это в дальнейшем отразится на том, что будет больше агрессии против ?чужих? - против нерусских, против кавказцев, против евреев?.

Отвечая на вопрос корреспондента об оценке освещения победы российских хоккеистов средствами массовой информации, президент фонда "Холокост" высказала сожаление, что российскую общественность "неправильными акцентами" в репортажах российские СМИ уводят "в сторону нагнетания ксенофобии".

?Вместо того, чтобы объективно рассказать, что было после этого матча и за что команду выгнали из самолета, российские чиновники стали говорить о какой-то мести не то американцев, не то канадцев. Опять включили эту пластинку - мы великие, но нас не любят. Это очень неприятно?, - заключила Алла Гербер.

Наточка, ты мне по возрасту как раз и годишься в дочки - если не во внучки.И я лично сталкивалась с такими, которым то, что на прилавках и в библиотеках - одно "фи!" авансом.Доходило до смешного ...

А насчет совка - так у нас была такая фигура в карнавальном шествии в честь дня города:"совок с мусором".В нем шли актеры в костюмах разных отрицательных персонажей (бюрократа, пьяного сантехника...), а циркачи- эквилибристы на ходулях с веревками в руках изображали контур этого самого совка....Ох, и хохот был, когда они проходили!

Uu, когда я училась в школе, еше не было никаких компьютеров.Был только БЭСМ...Это сейчас можно искать книги через интернет - вот только (ах, какая жалость!) - там есть далеко не всё...Скажем. недавно одного такого умника заставила искать полный текст сказания о Петре и Февронии - знаешь, ЧТо он нашел?Пяток убогих дайджестов, пропахших ладаном,и 1 вариант под старину( с такими " ах, люли" да "гой, еси" через 2 слова на третье, что просто кошмар и ужас).Затем я открыла стекло на полочке, взяла книжку (Хрестоматия по древнерусской литературе") и положила переж ним ПОЛНЫЙ ТЕКСТ НА СОВРЕМЕННОМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ.

В чем дело было?ну. изначально речь шла о том. что крестьянке Февронии титул княгини нужен был, как дырка в голове...Она просто должна была быть рядом с исцеленноым ею князем,причем не прислугой , а равной ему!Иначе - случилось бы что-то ужасное...Намного хуже возврата странной болезни князя.

Дымыч, это правда.Если помнишь - еще существовала такая система - Книга почтой" (мы ее звали "книжной лотереей") .Благодаря ей я получила немало прекрасных книг .Как удавалось? - Да очень просто:если напишешь в московский филиал - там на русскоязычную литературу без тебя много желающих; а если в одну из союзных республик - то шанс намного выше!Особенно если речь идет об их классиках...Скажем, роман "Маштоц" ( о создателе армянского алфавита) армяне лучше прочтут в первоисточнике, чем в переводе на русский!Кстати, отлично написанный...Сейчас так не умеют.

Повесть о житии святых новых чудотворцев муромских, благоверного, и преподобного, и достохвального князя Петра, нареченного в иночестве Давидом, и супруги его, благоверной, и преподобной, и достохвальной княгини Февронии, нареченной во иночестве Евфросинией.

http://www.nesusvet.narod.ru/ico/books/petr_fevronia.htm