Имеют ли право …

Имеют ли право родственники вмешиваться в решение об определении тяжело больного раком человека в хоспис?

Такая сложилась ситуация что сестра решила определить своего мужа в хоспис. Имеется два сына 30 и 25 лет. Старший сын был за то чтоб оставить отца дома. Младший с женой уговорили сестру сдать зятя в хоспис. Он в здравом уме. Исхудал, осталось ему совсем немного. Хочет домой. Мы все живём в Европе. Если его забрать домой, ему установят медицинскую кровать, каждый день по 4 раза будет приходить медсестра, помогать за ним ухаживать, кормить, капельница, уколы и тд. Сестра испугалась. Говорит не смогу жить в доме если он умрёт там. Мы все сёстры обещали ей до этого помочь его доходить. Долго её жалели. На её решение вся семья отреагировала молчанием. За спиной все конечно осудили но никто не вмешался. Я уежала на несколько дней, приехала а тут такое. Мне стало очень жаль мужа сестры. Ему умирать. Ему очень тяжело а его хотят как собаку сдать на последнии дни в казённый дом. В общем устроила сестре взбучку и младшему племяннику тоже. Сказала что они бессовестные, что он всю жизнь на неё работал а ему даже угла не выделят на последнии дни. СКазала что поддержим её все. Наехала и на всех остальных тоже, что отмалчиваются в сторонке наблюдая за катастрофой. Вобщем сестра собралась силами и забирает его сегодня из больницы домой (он там провёл несколько дней и после её решения его не переводили домой, он ждал места в хосписе).Как вы думаете я правильно поступила? Или нужно было не вмешиваться?

25 июля 2011, 16:54

Гость

[2640152182]

Ответить автору

Мудрость форума: Психология

87 ответов

Последний — 21 мая 2023, 15:12 Перейти

Гость

[695151541]

25 июля 2011, 20:44

#51

[quote="Издевка"]Гость

Неправду пишете.Повторюсь - зайдите на сайт хосписа и поинтересуйтесь. 5 лет больные раком живут только при условии лечения,а именно - химио и радиотерапии?В хоспис же определяю тех,кому это уже не поможет.Там не лечат,а лишь грамотно обезболивают и ухаживают.

нашла интервью с руководителями хосписов. Там четко сказано, что стараются брать тех, кому осталось жить по прогнозам 6 месяцев, но бывают и исключения. Про больных раком и сроках их дожития вы, как я вижу, знаете совсем мало. Спросите у онкологов. Тут не вижу смысла спорить, если вы даже в интернете не найти ссылку в состоянии.[/quot

http://www.zdorovieinfo.ru/exclusive/99253/1057669/

Гость

[695151541]

25 июля 2011, 20:46

#52

Издевка

Сообщение было удалено

Её дают при наличии отдалённых метастазов,т.е.на 4-ой стадии.

Гость

[3311973100]

25 июля 2011, 21:16

#53

Гость

Сообщение было удалено

А разница-то большая, что усыпление, что эвтаназия? Конечно, к животным гуманнее, это человек вынужден до своей последней секунды страдать. Хотя иногда такие ветеринары бывают, что предпочитают усыплением все болезни "лечить". А тут вообще не знаешь, что лучше будет - хоспис или дом. Наверное все-таки легче таким больным в хосписе. Но раз сам больной хочет остаться дома, надо так и сделать, по-моему.

Гость

[3311973100]

25 июля 2011, 21:32

#54

Гость

Сообщение было удалено

ну и насмешили. И про войну и про ад. Тут человека из ада не вытащить, он там, по существу уже находится, раз неизлечим.

Автор, а как с лечением зятя? Оно как проводилось?

Издевка

[3739881693]

25 июля 2011, 21:37

#55

Гость

Сообщение было удалено

вы сами с этим сталкивались?

Гость

[695151541]

25 июля 2011, 21:53

#56

Издевка

Сообщение было удалено

Увы,да.

Гость

[695151541]

25 июля 2011, 21:54

#57

Гость

Сообщение было удалено

Разница в том,что человек принимает это решение самостоятельно.

Гость

[2821488011]

25 июля 2011, 22:15

#58

Автор

Сообщение было удалено

вы наверно, российские эмигранты. Ну или казахстанские, не суть важно. С советским менталитетом короче. У европейцев в порядке вещей сдавать смертельно больных родственников в хоспис. Ходят, регулярно навещают, но домой забрать и в голову не приходит. А у нас так не принято. Смертельно больных выписывают домой, чтобы был в родной знакомой обстановке среди родных и близких людей.

И это по человечески.

Кук

[3464663787]

25 июля 2011, 22:47

#59

Все люди, которые говорят "как же так...психика у вех разная..мёртвые в доме...блаблабла" , - простые эгоисты. Кто сказал, что с умирающим человеком легко должно быть?

плавали-знаем

[1450940179]

25 июля 2011, 22:49

#60

Автор пишет,что мужик и изменял и толстухой обзывал.Хм,как мило-а теперь значит жена достаточно хороша,чтоб его выхаживать.Прелесть какая-пока был здоров то по бабам бегал и гнобил жену,а теперь горшки за ним выносить.Причем при таком раскладе он то сам сразу сбежал бы от больной раком жены,даже если бы она не изменяла и всю жизнь ему в попу дула.Дуры вы бабы.

Гость

[3225616189]

25 июля 2011, 23:49

#61

Автор, абсолютно правильно вы поступили. Где же человеку умирать, как не дома, окруженным родными людьми?

Автор

[271778090]

26 июля 2011, 00:09

#62

Издевка

Сообщение было удалено

вы в таком случае предлагаете человека сдать в казённый дом? на два года? в своём уме?

Автор

[271778090]

26 июля 2011, 00:18

#63

Гость

Сообщение было удалено

Ну лечили как могли врацжи потом после ошибок всех и сестры в том числе. Все ведь привыкли заниматься самолечением. Там ему и гормон она какой-то проколола как только опухоль нашли, боялась что с работы уволят за болезнь ведь дом в кредит. Потом уговаривала его операцию оттянуть чтоб в отпуск сьездить. Всё от необразованности. Пока врач и мы нагоняю не дали. Очень долго они тянули с первой операцией и по её вине тоже. Плюс у него агрессивный тип, разнёс раковые клетки по всем органом по кровеносным сосудам. В общей сложности больше года болел. Сильно сдал за последнии 3 месяца. Я сегодня ещё узнала что она ему вздумала таблетки отменить. Свидетели насоветовали видимо на собрании, типа наркотики зло. Выкинула его таблетки. у него боли начались пришлось медсестру вызывать. Сестра с ней была не уследила. У меня голова кругом, она как обезьяна с гранатой.

Автор

[271778090]

26 июля 2011, 00:20

#64

Сообщение было удалено

Нифига подобного, я наши местные форумы уже все прочистила, не все сдают. Многие дома умирают.

Гость

[2736135109]

26 июля 2011, 01:30

#65

а он знает сколько осталось?

Рыжий Ёж

Часто здесь бываю

[6694661]

26 июля 2011, 01:33

#66

Гость

Сообщение было удалено

Дома больному конечно лучше будет...но вот сестре.. ей тяжело все же будет, помогайте морально, да и физически, справитесь!)

Лилия

[3916193755]

26 июля 2011, 01:52

#67

Мое личное мнение - вы на сто процентов правы. Я бы еще и не так наподдала!!! Что бы кто ни говорил, какие бы доводы ни приводил, но мы должны быть рядом с близкими, которые уходят навсегда. Просто никто из нас слава Богу не умирал и никто не чувствовал этот ужас, когдда жизнь уходит из тебя и назад дороги нет. Кто знает, может это самое страшное. не зря же говорят, что в человеке самый большой страх - это страх смерти. В эти моменты надо забыть обиды, забыть все плохое и просто сопровождать человека в этом нелегком пути. Ведь мы же остаемся здесь и нам ничего не угрожает, поэтому не надо в эти моменты жалеть себя и ударяться в самокопание. Нужно просто сделать все достойно, так чтобы не было потом стыдно. Уж простите мою высокопаность.

Я вообще не понимаю младшего сына. Ладно еще жена, она могла попросу сдаться, чисто эмоционально пасануть от страданий. Но сын! Нет нет и нет!

Вы автор сделали все отлично. Закончите все на таком же уровне человечности и можно считать, что все сделано было правильно. Не сдавайтесь, гните свою линию и держите сестру в узде. с ней ничего страшного не произойдет.

Гость

[2780056804]

26 июля 2011, 03:10

#68

автор вы дура, у женщины муж умирает,она и так в трансе наверно,а тут вы со своими комментариями и наездами. да кто вы такая? не лезьте не в свое дело,у людей горе

Шпилька

[939344548]

26 июля 2011, 05:43

#69

Навеяло музыкой про то, как после покойника можно в доме жить. Поверьте, прекрасно можно. У меня умер дедушка, я ехала на похороны 14 часов на машине с температурой под 40. Приехала к ним как в тумане, помню, как зашла в квартиру, помню, что зеркала были занавешаны. И всё, больше ничего не помню. Выпила три терафлю, повалилась на кровать и уснула. Через сутки встала,начала помогать по мере сил, все еще спрашивали меня, как мне спалось. К вечеру до меня дошло, что он на этой самой кровати и умер, они даже постель не успели поменять. Ничего, я белье перестелила и дальше спала на этой самой кровати, так здоровый пофигизм победил суеверия.

Гость

[2821488011]

26 июля 2011, 08:27

#70

Гость

Сообщение было удалено

сопля, пошла вон. Лезет еще рассуждать. Вот когда с твоими близкими случится подобное - вспомнишь свои глупые слова.

Рыжик

[2382545743]

26 июля 2011, 12:32

#71

Интересно, почему многим жальче женщину, чем ее больного умирающего мужа? Про ее психику все так волнуются, а ему каково? В трансе она, видишь ли.. А он??

Гость

[4078587640]

26 июля 2011, 17:07

#72

Да уж народ тут некоторые как-то не в ту степь. Ей конечно тяжело, но мужику-то гораздо тяжелее. Я конечно не умирала, раз тут пишу, но скажем так, была на грани. Это настолько страшно и тяжело, ничего не сравнится. Сейчас уже не боюсь, так как боли постоянные сильные, не могу вести жизнь, которую хотела бы, не жалко короче. Но если у него болей нет и жить хочет, ему настолько тяжело, что это просто представить невозможно. Несколько недель потерпеть, если такое его желание - просто ничто по сравнению с этим. Другой вопрос, если тетка в таком неадеквате, что может таблетки не давать - это конечно серьезно.

Эксперты Woman.ru

Вибротренажер

[2862248229]

26 июля 2011, 18:23

#73

Автор, ну если вы уж настояли на этом, то имейте в виду что большая часть ответственности должна лечь на вас. А то действительно получится что на чужом горбу в рай....У меня сейчас такая ситуация. свекровь лежит в соседней комнате. 80 лет. рак. 4 степень. ее дочь хотела в хоспис. Я сказала что сама справлюсь.....Если бы я раньше знала что это...Я даже не предполагала что это так тяжело...Морально тяжелее чем физически...Это учитывая что к нам не приходит медсестра 4 раза, и кровать нам специальную никто не выделял...Колю уколы, кормлю с ложки, меняю памперсы....И ловлю себя на ужасных мыслях, от которых самой стыдно...Она сейчас уже никого не узнает, ей в принципе все равно кто за ней ухаживает.....вот я тоже думаю. правильно ли я тогда сделала....И все таки думаю что да, иначе потом мне было бы просто стыдно за себя...Вот я тоже выговорилась....Однозначно потом после всего этого буду консультироваться с психологом.., а может и сама выберусь...фиг знает...я вообще тетька сильная.....извините если в тему немного, тоже надо было выговориться....(((((((((((((((

Лилия

[3916193755]

26 июля 2011, 21:50

#74

Вибротренажер

Сообщение было удалено

Правильно-неправильно, но вообще круто вы сделали. На самом деле. Тут, как оказалось, не каждый может вытянуть и близкого человека, а вы свекровь. Держитесь!

Гость

[1784992454]

26 июля 2011, 22:28

#75

плавали-знаем

Сообщение было удалено

Ужас, какое же убожество и недалёкость ваши посты, куда не ткнусь везде эта тупость восседает, ёлки-палки...

Гость

[1784992454]

26 июля 2011, 22:30

#76

Автор, вы сделали так, как вам велела ваша совесть, тем более сам больной хотел дома остаться, вы поступили гуманно, почему вас терзают сомнения, им нет причины быть!

Непридуманные истории

Автор

[3686548944]

26 июля 2011, 22:41

#77

Вибротренажер

Сообщение было удалено

Здравствуйте. Вы - молодец. Но я думаю что сейчас вам можно и сдать свекровь в хоспис. Я сестре тоже сказла, что когда наш больной станет хуже то может потоме го определим. А сейчас когд аон всё осознаёт и с надеждой в глаза заглядыает с вопросом "когда домой". Когда у него ещё жива надежда, когд аон говорит что хочет жить и сколько дао, столько дано - как его в такой ситуации в хоспис определять? он ведь знает что это за организация и для чего он там. Это как ушат холодной воды. Я не исключаю что когда ему повысят дозу лекарств и он перестанет нас всех узнавать и окунэтся в свой мир - то можно его и отвезти туда.

Если вам тяжело - поговорите с сестрой мужа снова. Вы свой долг выполнили уже. Если бабуля совсем плохая - то можно себя и пожалеть теперь.

Вибротренажер

[365435315]

27 июля 2011, 17:08

#78

автор...у меня из головы не выходит ваш уровень жизни ( в стране имею ввиду)...такая забота....К примеру: вчера померяла температуру 38, 5..Что делать? давать жаропонижающее или нет. Если давать то что какое. Она уже на морфии.не сделаю ли хуже. Врач онколог оставила свой мобильный телефон, но не берет трубку, хотя, когда она приходила один раз , дали ей деньги.Мы, в нашей стране остаемся с этой бедой один на один. (Если бы еще знали, что нам стоит выписать лекарства, по скольким кабинетам нужно побегать чтоб поставить печати, чтоб дали лекарство в аптеке. В последний раз на это ушло 5часов))) Позвонила в итоге в скорую, мне объяснили что делать. нашла сайт онкологический, кое что там для себя подчерпнула...А вы говорите медсестра 4 раза в день.....Вобщем грустно все. Я желаю вам .....навреное терпения....терпения и терпения...Это все очень тяжело...

Аноним

[3305461543]

29 июля 2011, 00:58

#79

Вы, автор, правильно сделали. Если уж просится умирающий домой, нужно выполнить последнюю его просьбу.

Kira21

[4166541654]

04 августа 2011, 21:31

#80

Автор,вы абсолютно верно поступили.Я не представляю себе,как можно сдать близкого человека в хоспис. Моя бабушка была разведена с дедушкой,и на момент его болезни (рак желудка) они не разговаривали более 20 лет,да и вообще жили в разных странах. Когда бабушка от общих знакомых узнала про дедушку,то поехала к нему и ухаживала за ни до самой смерти. А потом так случилось,что бабуля сама слегла( рак легких) и лежала у нас дома 3 месяца.Мы всей семьей ухаживали за ней.Да нам было тяжело,улыбаться сквозь слезы и говорить ей,что все будет хорошо,при том что мы видели,как она угасает.И в голову никому не пришло сдать ее в хоспис.Она умерла в моей комнате 5 лет назад,и мне не страшно.Потому что это моя бабушка.И я ее продолжаю любить.Вообще,надо живых бояться,а не мертвых.

Терпения вам и вашей сестре,и сил побольше.Держитесь

Антон

[3071292882]

15 ноября 2015, 01:45

#82

В каждом медицинском учреждении есть социальный работник, к которому следует обратиться в первую очередь, с требованием устроить такого пациента в соответствующее учреждение, где ему будет обеспечен соответственный уход. В этом случае больного из больницы перевозят прямо туда машиной больницы — амбулансом. Существуют не только государственные дома престарелых, куда от родственников или опекунов требуется переводить пенсию или пособие пациента взамен на его содержание, но и медицинские учреждения такого же профиля, так называемые «хосписы» для очень тяжелых больных и умирающих. Вам необходимо проявить настойчивость, поскольку, судя по всему, должный уход за больной Вам не под силу.

Гость

[2710173748]

29 ноября 2020, 16:34

#82

Ну раз вы такая правильная и добрая-умная, забирайте зятя и выхаживайте в одно лицо. Покажите всем пример, как надо. А то вишь, какие мы все молодцы собрались, чужими руками угли из печки таскать...

Гость

[2710173748]

29 ноября 2020, 16:35

#83

Гость

[2520286208]

18 мая 2021, 18:11

#84

Не правильно! Вы редкая тварь - вы правда не понимаете, что они такое решение приняли, потому что очень тяжело ухаживать? Сами за ним поухаживать не хотите? Нет? Правильно - пусть сестра мучается, а вы вся "добрая" в белом пальто! Хорошо быть добрым за чужой счет.

Гость

[2520286208]

18 мая 2021, 18:12

#85

Автор

Я просто очень переживаю и за сестру. Она психически будто слегка не в себе. Постоянно плачет, исхудала вся, кожа и кости. Думаю вдруг у ней сдвиг произойдёт на нервной почве, а я потом буду виновата что её заставила. Он в полунаркотическом опьянении, ему не больно, но он всё-равно всё понимает и страдает, не хочет умирать, хочет домой. Старший сын огромный молодец, не отходит от отца. Но он был один против трёх и сдался. Ещё мы не знаем как это всё будет проходить. Тут много было тем о страшных муках. Я вот думаю может сестру не нужно жалеть и по головке гладить а наоборот говорить ей ъну ка соберись, будь сильнойъ итд? Она после моих пилюлей очень собралась. Опять-же боюсь палку перегнуть.

Вы однозначно виноваты! Сами за больным не хотите поухаживать?

Гость

[2672647997]

17 июля 2021, 15:06

#87

Те люди которые против , того , что бы определить человека в хоспис , наверно , никогда , на протяжении четырёх лет не ухаживали за лежачим больным , который , кроме , как ходить под себя ничего не может , не правы.

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

Новые темы

Гость

[911043023]

21 мая 2023, 15:12

#88

Автор никто не в праве вас сейчас судить. По христиански, по-человечески, человек должен умирать дома в кругу родных. Т.к это крест родных, их обязанность досмотреть. Когда сами будут на смертном одре, то пожалеют, что не досматривали

Новые темы за сутки: 49 тем

Популярные темы за сутки: 11 тем

Следующая тема

Нескончаемая черная полоса в жизни

10 ответов

Предыдущая тема

Это дурацкое слово девственность

32 ответа

Игра «Ромашка»

Ромашка

Имеют ли право родственники вмешиваться в решение об определении тяжело больного раком человека в хоспис?

Мудрость форума: Психология

Выбор редакции

Выбор редакции

Актуальные обсуждения

Найденные слова