Чайлдфри-двойная мораль?

Я сама детей не имею и не хочу. Меня волнует, пожалуй, всего один аспект из жития-бытия ЧФ старость. Коли детей не будет, кто, в конце-концов, поможет в старости и похоронит? В нашей стране на дома престарелых смотреть тошно, не то, чтобы там жить... Но не факт, что ребенок/дети будут помогать в старости - они могут уехать в другую страну жить, к примеру. Неужели рожать и воспитывать только ради того, чтобы в старости было, кому подать пресловутый стакан воды??

значит вы не истинный чф))) а истинным мать с коляской дорогу перейдет, а они бегом на форум рассказывать про тупых овуляшек))

все остальное что вы написали, вообще не по теме. мне абсолютно пофигу на чужие желания и нежелания, ну пока собссно они ко мне в дом не придут и не начнут наводить свои порядки)) и в реале есть мамашки, которые, мягко говоря, вызывают у меня недоумение, их не так уж и мало. а вопрос-то был в том, если у чф так все чудесно и хорошо, почему на форуме у них практически единственный интерес-простебать какую-нить овуляшку и перекреститься что у них не так? согласитесь, странное желание у действительно счастливого и уверенного в своем выборе человека.

ерунда. на форум к ним я заглянула второй раз, первый был когда подобная тема тут была. ну чтобы знать предмет разговора. а когда покупала машину, ходила на автофорум) все логично.

и да, у меня нет животных, но когда мне кто-нить рассказывает про свою чудесную собаку или кошку, у меня не вызывает это столько эмоций, чтобы идти на форум и писать про тупых собакокошководах, которые дальше своих питомцев ничего не видят. мне хорошо без животных, т.ч. никакие уговоры меня вывести из себя не могут, послушала и забыла.

Ну я чайлдфри, бездетная, не хотящая детей... Назовите, как хотите. Мамаши и их дети мне безразличны, пока они не ущемляют мои интересы. Например, ко мне приходила подруга со своим ребенком 2-х лет. Я терпела, пока он не расколотил вазу и не настучал пультом по плазме. Больше я его видеть у себя дома не хочу, о чем честно сказала подруге. И ее аргумент "это же ребенок" меня не переубедил. Другой пример, моя беременная племянница, которая сидит как прынцесса на диване, вокруг нее все носятся, а она только указания раздает. Типа, мне теперь все должны, потому что я БЕРЕМЕННАЯ. Хотела и меня припахать. Ага, щаззз. А вообще, отношение к чайлдфри у нас в обществе отвратительное. Попробуй признайся в компании, что ты не хочешь и не любишь детей - смотрят как на сумасшедшую, а воинственно настроенные мамаши могут и тухлыми помидорами закидать. Поэтому и защищаются чайлдфри всеми возможными способами. А здесь, на форуме, можно слить накопившийся негатив.

Да что вы сравниваете? Вас достают тем, что вы ущербная, неполноценная, муж бросит, в старости жалеть будете, что смысл жизни в кошке и зачем вы тогда живете вообще?

Я очень поздно забеременела и вдоволь этого наслушалась, сыта по горло. Животных, кстати, никогда не имела, но это окружающих не напрягало, а вот дети - еще как!

Марфа ,да этого никогда не поймут те ,кто в браке быстро забеременел, ну или год-два-три прожили без детей, да и то если возраст пары до 30 лет. А вот если бы они прожили в браке больше 10-15 лет и за эти годы бы наслушались про свою ущербность ,неполноценность, " муж бросит ради другой, забеременевшей", " что будете в старости делать" ,то может бы и поняли, каково годами всё это слушать. Я уже молчу, что и незамужних после 30 тоже достают, типа " хоть для себя роди", а то, что этот ребенок им не сдался неважно в каком возрасте женщина-окружающих не волнует. В общем ,обычно происходит так: до 25 лет вопросов не задают, если пара живет для себя, это нормально, от 25 до 30- тут уже назойливые родственники волнуются, знакомые тоже, но все думают ,что уж после 30 точно родят. После 30 начинается ад, но ещё терпимый, окружающие придумывают новый рубеж-35 лет, вот после него всё, лезут всё ,кому не лень, и знакомые ,и малознакомые люди ,каждый норовит сунуть свой нос в чужую жизнь и вставить свои 5 копеек по поводу " уходящего поезда". Как будто этим людям от того, что их "жертва" родит, кто-то заплатит.

Вот вам пример ,чтобы вы хоть чуть чуть поняли чайлдфри, когда их достают дебильными вопросами. Для окружающих, конечно, эти вопросы не дебильные, так как дети для них самая большая ценность, и окружающие не видят в этих вопросах ничего такого, наоборот, хотят, чтобы чайлдфри стали счастливы по мерках окружающих. А теперь представьте: вам задают вопрос " Когда вы смените пол и станете мужчиной"? Причем вопросы задают очень часто на протяжении многих лет. Лично вы понимаете ,что это дурацкий вопрос, что вы никогда не поменяете пол, что вам хорошо быть женщиной. но окружающие не успокаиваются, все волнуются. родня, знакомые, всех интересует, ну когда же вы это сделаете. И вот такая абсурдность ситуации: все лезут к вас с дурацким вопросом, уверяя вас ,что вы будете счастливы ,когда смените пол. Вы знаете, что вам это вовек не сдалось, но окружающие этого не понимают. Просто смысл в том, что вам предлагают то ,что вы никогда в воей жизни не сделаете, ни за что на свете, речь ведь не о мелочи. Ну вот так думают и чайлдфри ,когда им предлагают то, что чайлдфри абсолютно не нужно. В общем, для чайлдфри вопрос " Почему не рожаете" звучит так ,как вам задать вопрос " Почему вы не смените пол на мужской". И то, и то неприемлемо, ответ и там ,и там, " не хочу и никогда не буду этого делать" Так что может кто-то это почитает и уже не будет приставать к чайлдфри с дурацкими вопросами.

Тут ещё писали: ну скажите окружающим, что вот типа не хотите рожать ,они и успокоятся. Вот тот, кто это написал .явно не сталкивался с прессингом, когда люди, получившие от чайлдфри ответ " не хочу рожать" задают повторные вопросы снова и снова в течение многих лет. Я уже не говорю про родню ,особенно старшего поколения ,когда ответ даже " пока не хочу" не воспринимается, и на семейных сборищах начинается очередное промывание мозгов. И наверное, если бы каждый знакомый или родственник чайлдфри хотя бы максимум по разу задал вопрос про детей, наверное бы не было бы столько шума на тему " как они достали". Один раз спросить это нормально и получить ответ, но вот когда эти люди спрашивают по сто один раз, то бесит такая непробиваемая тупость людей, уверенных, что только их ценности правильны и удивляющихся, почему Машка так и не рожает,хотя замужем Бог знает сколько.

я не вам отвечала вроде..это насчет животных. меня никогда и никто не задалбывал подобным. может у вас с окружением траблы? у меня так же есть бездетные подруги, но никому даже в голову не придет обсуждать чью-то детность или бездетность. вот мужа или любовника обсудить это да))

если у вас все так плохо, могу только посочувствовать. я серьезно никогда не сталкивалась с подобным прессингом, ни по отношению к себе, и сама не озабачивалась что там с функцией деторождения у чужих людей.

у нас сейчас на редкость толерантное общество, хоть голым по улице на голове ходи, никому не интересно.

Общество-то толератное, но вот только люди старших поколений похоже живут ещё в другом обществе. когда до всех есть дело и если ты чем-то отличаешься ,заклюют,и не понимают как это семья может жить без детей. Вот не повезло мне с такой родней ,все эти бабушки- тетушки многочисленные ,у мужа то же самое. С коллегами по работе ,среднего и пожилого возраста, аналогично. Друзья-то у меня все нормальные ,понимающие, тут никаких вопросов ,но от родни .коллег и некоторых знакомых никуда не деться ,поэтому приходится терпеть.

Я не ЧФ - но простебать какую-нить овуляшку - это всегда пожалуйста.

Нам до толерантности еще пока далеко... Имею много знакомых в Германии, многие не имеют детей вообще, у кого-то трое или пятеро, никого ничего не волнует.

А чайлдфри я стала понимать, когда сильно доставали окружающие (хотя я не скрывала, что лечилась от бесплодия). Ведь их достают еще сильней, так же как одиноких женщин за 30, да и мужчин тоже.

вас раздражают ваши бабушки-тетушки?) ну вообщем-то мало кого не достает старшее поколение с непрошенными советами, вопросами и пожеланиями. может просто научиться игнорировать,не? тем более когда это происходит длительное время, уже пропускаешь все мимо ушей. у меня так по крайней мере.

[quote="Гость"

Т(упая)П(есда) в стадии, несовместимой с жизнью)))

а когда беременная мадам сравнивает себя с Мадонной? Божьей Матерью, в смысле))))[/quote]

А какая разница?

И ЧФ, и овуляшки отличаются редкой тупопесдностью - то есть резким неприятием образа жизни отличного от своего, и им надобно люто, бешено осуждать тех, у кого мнение отличное от них. Плюс это ухудшается наличием опухшего ЧСВ - то есть непонятной гордости за собой за то, что не родиоа/родила ребенка. Собственно, это ведь одна и та же категория людей - есть что-то, что Чф и овулях незримо роднит, они явно созданы друг для друга, а от сетевых холиворов получают обоюдное удовольствие.))

Главное, что нормальным людям, есть у них дети или нет, одинаково однофигственно и на тех, и на этих.)))

Я так вообще-то и делаю, не обращаю внимания или вы думаете, что я на них всех собак спускаю? :)) Просто без этих причитаний и вопросов жить было бы гораздо легче.Представьте ,что в комнате у вас летает муха ,прям перед вами и компом ,с мерзким жужанием ,и так происходит очень долго. Да, это ерунда, можно не обращать внимание, а муху воспринимать просто как фон ( я так и делаю),но всё-таки без этой мухи было бы лучше. Так вот и у меня: без вопросов разных назойливых людей жить было бы гораздо легче. Я же имею право на спокойную жизнь без выслушивания одних и тех же слов год за годом. Кстати ,не думали ,что люди все разные? Есть толстокожие, им хоть кол на голове теши, а есть очень чувствительные и ранимые, остро всё воспринимающие, даже если им это говорят тысячу раз.

Да никто к вам не пристает, успокойтесь уже. Хватит - я живу в том же обществе, и прекрасно знаю, что если вам раз в год зададут подобный вопрос - то это, пожалуй, часто. Реально - эти приставания - есть плод воспаленного воображения. На самом-то деле, это вы всегда ищете повод лишний раз покозырять своими... "нестандартными" воззрениями, и лишний раз объяснить окружению, почему вы не желаете детей. Но открою вам правду - всем пох. Реально и соврешенно откровенно. Ваши дети никак не сдались даже озабоченному демографией государству.

Ой, простебать чальдфрю гораздо веселей. Овуляшки... как-то искренее что -ли. Там любовь к чаду, гормоны. В чальдфрях есть что-то неуловимо фальшивое. Но ЧФ - это кузница кадров будущих овулях. Нормальная тетя - подошел срок, нашелся подходящий человек, забеременела, родила. Средняя чф-шка лет до 35-ти "не хочет", потом у ней резко сносит крышу, она покупает тесты на овуляцию, и истово пытается влезть в последний вагон уходящего поезда... В принципе, сам термин овуляшка - тетка, бешено пытающаяся забеременнеть, с привлечением всякого ЭКО, поездками по врачам и монастырям. Потом - два варианта, или дама рождает драгоценное-свет-в-окошке-чадушко, окончательно превратившись в ову-ля, либо у ней это не получается, и она становится ЧХ.

Но на самом деле, одно и тоже ТП, все зависимости от семейных обстоятельств.

и че тут обсуждать? почему некоторые так срезонировали с темой?

Как у вас с головой? Вот прихожу я в гости и с порога начинаю кидаться на людей с криками " А вы знаете, я всё ещё не хочу детей! Садитесь и слушайте почему, сейчас я вам всё объясню". :))) Это по поводу того, что чайлфри якобы сами начинают приставать к людям. :)) Вэл, чтобы судить о том, как часто пристают к добровольным бездетным людям, нужно быть самой в теме. Вам больше 35 лет? Вы были более 7-10-15 лет в браке без детей? Ну тогда не рассуждайте о том, чего не знаете. Я вот тоже знаю таких людей, вышла замуж,через год-два родила. За это время никто особо не докапывается, тем более если женщина молода, ну может раз кто-то спросит " вы ещё не?".А потом такая вот пишет на форумах " не понимаю ,почему некоторые бездетные говорят про прессинг,у меня такого не было". А то ,что она всего год была в браке бездетной ,а другие долгие годы ,и за эти годы, с учетом возраста женщины ,прессинг всё больше- это в расчет никто не берет.

Чувствительные и ранимые - т.ею.не убежденные в своей правоте и зависимые от мнения окружающих. И только. Отсюда проистекает чувствительность и ранимость. Нужно спокойно для себя принимать, что не все вас одобряют, далеко не все понимают, и большинство осуждают - во многом для себя, чтобы казаться выигрышнее на вашем фоне. Такова ля ви.

Вам ещё не надоело всех под одну гребенку? Может вам такой работенкой заняться, ходить по квартирам 35-летних и смотреть ,в кого они там превращаются, рожают или не рожают? А третьего, конечно, вам знать не дано ,что женщина после 35 не рожает ,но остаётся прежней в плане характера.

блин, как у вас все категорично...)) улыбает. Доставляет удовольствие друг другу гадости говорить?

Сама подумываю про ЭКО, но это не попытка "влезть в последний вагон"... непонимание и тупизна убивает:)

Пятцоттридцатьдва,

весь "прессинг" - только в вашей голове. Ваши родные и друзья, если они не безнадежно тупы, давно знакомы с вашей точкой зрения по сему вопросу, и должны бы эту тему оставить. Малознакомые люди с личными вопросами редко пристают. Так что... так что.))) Не надо тут. Вы еще скажите, что я вас прессингую и уговариваю рожать)

Почему не дано? Дано. Только такие люди себя в ЧФ не записывают. Живут себе и как-то этим вопросом не заморачиваются просто. Это только тупопездным надо себя в категорию написать и аббревиатуру приклеить. Да пожалуйста.)) Только это уже не в тренде.

Термин "овуляшка" - Определение используется в отношении тех, кто страдает крайними формами опизденения (в буквальном смысле слова) и, как следствие, злоупотребляет уменьшительно-ласкательными выражениями вкупе с фанатизмом.

Итак ,ещё раз для некоторых - чайлдфри это добровольно бездетные люди, им всё равно, кто сколько рожает ,за бездетность никого не агитируют, просто в их жизни дети не нужны. Даже если человек не знает такого термина ,он всё равно чайлдфри, просто говорит о себе " не хочу иметь детей". Это относится к людям ,которые не владеют компьютером, не сидят в Интернете на форумах ( ну или ходят только по делу ,поэтому не в курсе, ведь на форумах программистов вряд ли встретишь понятия " чайлдфри и " овуляшка") Очень многие чайлдфри до появления у них Интернета так же не хотели иметь детей, просто не знали такого термина-чайлдфри. И вобщем-то ничего не изменилось, красивое название, ведь удобнее и быстрее писать да даже в этой теме " чайлдфри" чем " я доброовольно бездетная по личным убеждениям". :) Это ответ тем ,кто пишет " есть люди, просто живущие без детей и не называющие себя чайлдфри". Но эти люди ,если они на самом деле добровольно живут без детей, и есть чайлдфри, просто они до сих пор не знают такого слова. Так же как некоторые мамаши, не владеющие компьютером и Интернетом, не знают ,что являются по поведению овуляшками. :)))

А что понимать??? Само по себе ЭКО ничем не плохо. Мало ли у кого как сложились обстоятельства... я говорила о тех вариантах, когда женщина упускает нормальный детородный возраст, более всякими непонятными "идеями", а потом "идеи" уходят, и действительность становится печальна. Именно у тех, кто долго и упорно старался забеременнеть, материнство и сносит глобально крышу. Ову-ля среди многодетных редки, как алмаз Орлов в природе.

Ещё раз повторюсь ,те, кто в браке без детей был мало времени и кому меньше 32-35 ,не смогут ничего понять, так что не нужно умничать и решать всё за других людей.

Термин овуляшка - произошел, если вы помните, от форума люто желающих забеременнеть, овуляшечкой они называли яицеклетку до оплодотворения, буквально воспринимая ее, как будущую масипусечку. Позднее, термин распространился на всякую неадекватную маманьку, а особо выдающиеся личности называют так каждую родившую женщину.

Тут вот ЧФ жалуюццо что их всякие тетушки-бабушки допекают. Знаете, я 7 лет была в ГБ и меня никто не допекал вопросами - когда замуж и т.п. Но вот когда родила - такооооое началось!!!! Тут же у всех снесло башку на тему - роди второго, долбают постоянно. Я уже и так объясняла, и сяк. В конце-концов, просто вежливо шлю. А еще почему то пожилым людям на улице обязательно надо докопаться на тему моего ребенка: ой у нее ручки замерзли/она хочет на ручки-ребенка надо постоянно носить на руках/мамаша, из лифта надо сначала коляску выкатывать/она у вас сидит кривенько и т.д. и т.п. Вот честно - в жизни столько не долбали. И еще подруги у которых дети постарше очень любят "жизни поучить", когда я их не спрашиваю.

Так что не только вам тяжко от назойливых и бестактных людей.

Иногда мне кажется, что мы все с каких-то разных миров, и по ошибке оказались на одной планете. Понимаете, все кто оскорбляет и кричит, будет это делать в любов случае и ЧФ это просто повод, мол "вот я какая крутая, детей не хочу они "пи..." и мамы их "пи...", ругательства там всякие придумает и чем противнее, тем круче. Это все просто низко. И дело не в самом нежелании иметь детей, дело в человеке, который орет об этом. Нормальный человек, который принимает для себя такое решение, не будет кричать об этом на всех углах, он будет эти углы обходить. Он знает, что жизнь больше и интереснее этого и будет наполнять свою жизнь другим позитивом, и будет интересен другим людям, но совсем не потому, что он не хочет детей. У меня, кстати, есть ребенок и я счастлива.

Ни фига подобного. Нормальный человек не скажет, что он НИКОГДА не захочет иметь детей. Потому что это - далеко не факт. Вообще, пока я жила без детей, то никогда не страдала желанием их иметь. Но это не значит, что я была ЧФ. Я просто предполагала, что рожу, если захочу. А если не захочу, то не рожу. И вообще, тут не на чем из пальца высасывать проблему.

Да ладно. Я тебе говорю - у меня есть знакомые бездетные, старшего возраста - и никто их этим не долбал. С их слов говорю. Не со своих. Так что без ля-ля тут, пожалуйста.

545 Есть люди, которые твердо уверены в своем решении, если это конечно не 20-25-летние, их в расчет не берем. Понимаете, люди все разные, это для вас кажется " захочу-рожу, не захочу-рожу", а другой твердо знает ,что у него никогда не будет детей. И для вас наверняка еть вещи, про которые вы скажете ,что никогда не совершите в этой жизни. Я тут уже писала про пример со сменой пола. Скажите, у вас были мысли стать мужчиной? Правильно ,нет, то есть вы твердо знали, что ни за что на свете. Но ведь можно провести аналогию и написать, что нельзя быть твердо уверенной, что вы не смените пол ,можете поменять, а можете и не поменять. Но вы ведь твердо знаете ,что так не поступите? Так вот ,чайлдфри так же твердо знают ,что не хотят иметь детей.

Не знаю, мне не тяжко... по поводу второго, просто сказала - что врядли второго потяну, да и не надо это мне. Пока. Не знаю, может, через 10 лет все изменится. Советчики тоже не долбают - слушаю, улыбаюсь и делаю по своему.

Я никогда особенно не хотела иметь детей. Я всегда этого боялась. Больше всего - перед родами. Но когда увидела своего сына... это просто любовь. Мы иногда не хотим влюбляться. Но это происходит с нами. Я не просто люблю своего ребенка - я в него влюблена, я не представляю - как мог бы существовать этот мир, если бы не было его??? Я не знаю... но ведь это чудо, когда просто любишь кого-то. Кем можешь любоватся часами... да, в общем, любовь - это ведь всегда тяжело. Но когда она есть, невозможно подумать: а как без нее?? Нет, тебе не нужна еще одна такая же... я не знаю - как это "хотеть ребенка"??

Если эти бездетные незамужние и неженатые старшего возраста, то ничего удивительного, что их не долбали вопросами так как рожать было принято в браке. Это сейчас 35-40 летним незамужним предлагают родить " для себя", хотя не всем, смотря от самой женщины. А если эти люди в браке много лет без детей. то не поверю, что их никто не спрашивал ,почему не рожают.

Вдобавок к 549 Или может эти ваши знакомые не имели многочисленных родственников, не посещали семейные сборища на разные даты.

Почему вы так считаете?? Может быть, через какое-то время я и захочу стать мужчиной, ну а вдруг?? Может быть, стану свидетелем Иеговы, совершу терракт, убью кого-нибудь, разведусь с мужем - да мало ли что? Никогда не говори никогда. По-моему, оч. глупо считать свои теперешние мысли окончательными - мы же еще пока не умерли. Вы гарантируете, что завтра не встретите вдруг человека, от которого безумно захотите иметь детей??? Что это вдруг вас накроет - а, боги любят шутить, и заставлять нас опровергать наши же собственные теории. Зачем ставить себе ограничения? Рамки? А ребенок - это не самое плохое, что может с нами случится.

Нееет, вы лицемерите, да не мне, вы же себе врете.

Почему же? Нет, они счастливы в браке. Может, им кто-то и предлагать родить, но их это не долбало. Потому что они живут своим умом, а советы выслушивают с доброжелательной улыбкой: ваше дело - посоветовать, а мы поступим так, как нам надо.

Я с возрастом всё больше убеждаюсь, как была права что не стала рожать. К детям отношусь нормально, но каждый раз смотря на них благодарю Бога что ума хватило их не иметь. Но у меня своё понимание мира. Кстати, замужем, счастлива.

Вообще-то, если человек о себе говорит "чайлдфри" - это означает состояние на НАСТОЯЩИЙ момент. Да, он не может наверняка загадывать до конца жизни, но сейчас он чайлдфри, и это несомненно.

Сейчас вам напишут ,что раз вы чайлдфри ( красивый это синоним добровольной бездетности), то вы обязательно собачитесь с овуляшками ,сидите постоянно и на мамских форумах ,и на форумах чайлдфри, говоря о детях и памперсах. :)))). И вообще ,некоторые такие странные, любят диагнозы раздавать.То есть живет человек ,счастлив без детей ,без Интернета, ничего не знает о чайлдфри, называет себя добровольно бездетным. Тут вдруг появился Интернет, форумы разные ,человек случайно узнает, что оказывается,добровольных бездетных именуют чайлдфри, это ведь красивее звучит. А потом на другой теме узнает ,что раз он чайлдфри, то он непременно воюет с овуляшками, должен постоянно обсуждать беременных ,мам и детей. :)) Вот такое у некоторых мнение обо всех абсолютно чайлдфри. Смешно.

К детям отношусь нормально, но каждый раз смотря на них благодарю Бога что ума хватило их не иметь. - это теперь называется "нормально"? Ахахах))) ну вас же нет СВОЕГО ребенка, так что вы в этом понимаете, как свинья в апельсинах.

Но мы так счастливы, что вы счастливы.

От, блин)))

Если у человека нет детей, то он так и говорит: нет детей. Ты недооцениваешь этих ФГМ-нутых. Обычно они делают из своего неимения детей повод для гордости собой.))) ТПшность, не совместимая с жизнью. Нормальный человек об этом даже не задумывается.

а можно не имея геморроя понимать какое это счастье жизнь без геморроя? по-моему вполне=))

Ни один здоровый психически человек не станет объединятся с ЧФ. Успокойтесь уже. Может быть, соблазнившись красивым словом, он так себя и обзовет, но бездетный человек - обозначивший себя ЧФ - тоже самое, что мать, определившая себя овуляшкой.

Да нет. Тут скорее... человек, имеющий геморрой на всю голову, пытается убедить себя и окружающих, как он бесконечно счастлив иметь геморрой.)) Более того, как все сумасшедшие, он не желает признавать, что болен - и в каждом прохожем видит санитара, призванного следить именно за ним.

ну так и вы пытаетесь им доказать что не больны=)) Они вас такой же идиоткой считают как и вы их. Тогда возникает вопрос, а кто собственно здоровый то?=))

"Конечно я!" - ответили все хором=))