Как-то на вумане появилась тема "Женщина пользуется спросом с 18 до 28 (бабий век - десять лет)?", первый комментарий к которой был самым ёмким: ЖЕНЩИНА ЛИБО ПОЛЬЗУЕТСЯ СПРОСОМ, ЛИБО НЕТ :) А сегодня, …
-
кем невысоко ценятся? Кто выставляет цену и в какой форме?
Ну вы поняли, о чем, я. Человек сам по себе ценности не представляет, только, если у него есть деньги, власть, молодость, красота (добавьте сами). Если нет этих атрибутов, ты в глазах большинства лузер. Равенство, человеческое достоинство - пустой звук.
Дочка 99
есть ли в нашей стране достойные люди, которым даже правительство не смогло выставить низкую цену?
А еще поговорку вспомнила, она подтверждает, что на западе не парятся по поводу возраста
)) если есть деньги, о старости можно не париться где угодно
Дочка
ГостьГость - кем невысоко ценятся? Кто выставляет цену и в какой форме?В первую очередь правительством, не тупите или не прикидывайтесь идиоткой.
- я мужчина. И вы согласны со своей низкой ценой?
Лучше, наверное, не смотреть в сторону лающих собак. История говорит то же самое. Добрый вам вечер )
То, что приводит в пример автор - далеко не старость, а обеспеченный рубеж старения. Старость - это когда привычные обыденные вещи приходится делать с трудом. Когда физиология подводит, когда ты не можешь пользоваться любыми ресурсами своего организма по своему усмотрению.Вот тогда и можно обсудить достойную модель поведения в таком состоянии.
Я имела в виду среднестатистическую здоровую женщину средних лет. А то, как уже писалось, болячки серьезные и молодых затрагивают, только они в то время не о старении и комплексах думают.
Бланш, вечер добрый.
Грех признаться: чем больше кто-то желает меня уязвить, тем интересней понять, зачем он (в данном случае она) делает... В чём её выигрыш?
Бланш, старость не радость, это сидит в подкорке. А вот страшно, когда ужасы неизлечимой болезни выпали на долю молодому человеку. Страшно видеть и осознавать, что у него ничего и никогда не будет...
Да, конечно, обделенность чувствуется. Но все-таки страшно всегда. Просто потому, что пришла пора закрывать единственно известное.
Единственное, что может хоть как-то оправдать меньшее переживание по поводу смерти старой - усталость от жизни самого старика. Что наглядно иллюстрирует тезис о сложности достойного старения. это попросту невозможно в большинстве случаев. Настоящий старческий возраст тяжел во всех смыслах.
Дочка 99 есть ли в нашей стране достойные люди, которым даже правительство не смогло выставить низкую цену?
Ваш текст
Я на дурацкие вопросы не отвечаю.
ГостьГость
Женщина в России - человек второго сорта. да и вообще люди невысоко ценятся. Очень жаль.
А в Китае - еще меньше. Там народ для государства и вовсе пушечное мясо или как это точнее выразить. Рашку я не оправдываю, конечно. А женщины сами бывают виноваты что за штаны цепляются.В Китае ещё злее народ чем у нас. Это они приезжим в глаза сюсю-мусю, чтобы денег поиметь, а так-то человек человеку волк, нас наставник ци-гун просветил.
Ваш текст
Кстати, вы очень ошибаетесь по поводу Китая. Я работаю с этой страной и часто там бываю. При всех их проблемах и скученности и постоянном желании облапошить кого-нибудь, у них там ситуация совершенно другая в плане взаимоотношения полов.. Китайские женщины очень независимы, там за мужиков не цепляются, скорее наоборот.. а уж про то, что китайские женщины считают, что в сексе самое главное, что им было хорошо, весь мир знает.. Им вообще по барабану на мужика в этом плане и смог-замечательно, не смог-твои проблемы, они жутчайшие эгоистки в сексе и вообще в этом плане достаточно раскрепощены, несмотря вроде на долгие годы культурной революции.
Я раз жила в китайском отеле, рядом в соседней комнате пара видать сексом занималась, я проснулась ночью и подумала, убивают кого)) Она орала как бешеный бизон, мужик тихо пищал там что-то)) Ради прикола потом рассказала это коллегам китайским и что де ночь вообще спать не дали)), на полном серьезе китайские мужики заявляют, да и наши женщины все такие
Дочка 108,
я и не настаиваю на ответе. На форуме мы все равны.
В чём достоинство человека в старости?
- в том, чтобы моложаво выглядеть? Или не болеть, не нуждаться в сиделке? иметь деньги на дорогостоящую медицинскую помощь?
А может быть, действительно, нужно иметь счёт в банке, и потенциальные наследники - дети-внуки-племянники - наперегонки убеждают тебя, какой ты достойный..?
Бросьте, чушь всё это. Достоинство это не деньги, которые могут пропасть, не одежда, которую можно надеть, можно снять...
Достоинство не в том, чтобы иметь или выглядеть, достоинство в том, чтобы быть. Быть достойным, при этом, возможно, не имея ничего.
109. Гость | 24.09.2011, 23:42:19 [2022155199]
Прикольно :)) Нет, мы про взаимоотношения полов у наставника не спрашивали, мы больше о душе думали, понимаете?)
Он нам сам сказал что китайцы злые, мы не спрашивали:)
110. Гость | 24.09.2011, 23:44:51 [152761460]
И шо? К чему вся эта демагогия?
про скорую- ни хрена... спрашивают, сколько лет, и старше 80 не выезжают. В Москве
И в Московской области тоже.
Дочка 108,
я и не настаиваю на ответе. На форуме мы все равны.
В чём достоинство человека в старости?
- в том, чтобы моложаво выглядеть? Или не болеть, не нуждаться в сиделке? иметь деньги на дорогостоящую медицинскую помощь?
А может быть, действительно, нужно иметь счёт в банке, и потенциальные наследники - дети-внуки-племянники - наперегонки убеждают тебя, какой ты достойный..?
Бросьте, чушь всё это. Достоинство это не деньги, которые могут пропасть, не одежда, которую можно надеть, можно снять...
Достоинство не в том, чтобы иметь или выглядеть, достоинство в том, чтобы быть. Быть достойным, при этом, возможно, не имея ничего.
Ваш текст
Это как это быть достойным не имея ничего? Это попрошайничать что ли?
Бланш 107,
слова Леонардо Да Винчи:
смерть после наполненной делами жизни так же естественна, как и сон после полного трудами дня.
109. Гость | 24.09.2011, 23:42:19 [2022155199]
Прикольно :)) Нет, мы про взаимоотношения полов у наставника не спрашивали, мы больше о душе думали, понимаете?)
Он нам сам сказал что китайцы злые, мы не спрашивали:)
Ваш текст
Мне самой это было прикольно узнать)) Там без проблем женщина подходит к мужчине и говорит, я тебя хочу сегодня на ночь, ему остается только согласиться или как-то обставить свой отход назад))
гость 114
что нужно иметь человеку, чтобы вы посчитали его достойным?
Дочка
109. Гость | 24.09.2011, 23:42:19 [2022155199] Прикольно :)) Нет, мы про взаимоотношения полов у наставника не спрашивали, мы больше о душе думали, понимаете?) Он нам сам сказал что китайцы злые, мы не спрашивали:)
Ваш текст Мне самой это было прикольно узнать)) Там без проблем женщина подходит к мужчине и говорит, я тебя хочу сегодня на ночь, ему остается только согласиться или как-то обставить свой отход назад))
Прикооольно))
Спорим у нас 10 из 10 дали бы задний ход?)
гость 114 что нужно иметь человеку, чтобы вы посчитали его достойным?
Кто ты, о загадочный бредогенератор?!))))
Дочка 119
дай свою версию достойного человека, только я точно знаю, что оно не определяется правительством.
гость 114
что нужно иметь человеку, чтобы вы посчитали его достойным?
Ваш текст
Желательно иметь мозги нормальные, остальное вообщем-то неважно
Дочка 119 дай свою версию достойного человека, только я точно знаю, что оно не определяется правительством.
А шо я с этого буду иметь? Ммм?)
Бланш, вечер добрый. Грех признаться: чем больше кто-то желает меня уязвить, тем интересней понять, зачем он (в данном случае она) делает... В чём её выигрыш?
Друг мой, стоят ли некоторые пустоты нашего внимания? Пустотам - пустое - в этом их смысл и назначение. И пусть ветры носят звуки их лая по их пустыням.
пысы: рада вам. Отчего вы ник скинули?
Гость 114
Желательно иметь мозги нормальные, остальное вообщем-то неважно
-
сколько умных страдают всяческими комплексами, как непринуждённо и радостно живут дураки. Разве не наблюдали такого?
Вот именно. Психология штанов в доме корнями уходит в далекую старину. И когда она выйдет из россиянок - неизвестно. Да еще и это общественное мнение достает, мол настоящая женщина просто обязана иметь рядом с собой штаны. Вот так-то.
а психология штанов выйдет,когда соцяльные выплаты будут нормальные. Вот и все.
123 Бланш,
когда нет ника, тебя узнаЮт совсем немногие, только те, кем и хочется быть узнанным.
а психология штанов выйдет,когда соцяльные выплаты будут нормальные. Вот и все.
А не будут! ))
123 Бланш, когда нет ника, тебя узнаЮт совсем немногие, только те, кем и хочется быть узнанным.
Вам надо успокоиться.
Бланш 107, слова Леонардо Да Винчи: смерть после наполненной делами жизни так же естественна, как и сон после полного трудами дня.
Ну да, Леонардо мог себе позволить упомянуть наполненность делами ) Что делать нам, рутинным жителям бесталанного замеса? Боюсь, что естественность этого сна для нас будет слишком большой роскошью.
Как быть - с одной стороны, видишь в ней выход, с другой - насилие. Какая уж тут естественность?
Бланш 129
поскольку смерти не избежать, есть смысл все вопросы обращать к жизни. Можно, например, расширить авторский вопрос: спросить, а что есть достойная смерть?
Бланш, человеку плохо, неужели вы не видите? Зачем усугубляете?
А не будут! ))
Ну что ж,тогда ахтаны правят миром и дальше.
Кажется дискуссия медленно перетекает в феминистскую.
132. штаны
Достоинство в старости -это иметь благодарных детей, которые не позволят нищенствовать...
Достоинство в старости -это иметь благодарных детей, которые не позволят нищенствовать...
Ваш текст
Нет, это не так. Дети не обязаны помогать родителям, а должны жить своей жизнью.
Быть достойным в старости - это иметь достаточно средств, чтобы ни у кого ничего не просить, даже у детей.
Но в нашей стране такое возможно только если достаточно наворовал в молодости и зрелости.
134 - это редкость в наши дни. Во первых у взрослых детей может быть своя жизнь, которую им хотелось бы прожить не менее достойно (это я начитавшись тем на Вумане, когда плачутся от безысходности при необходимости по несколько лет ухаживать за лежачими родственниками, которые ходят под себя, не соображают и т.д.) Лично для своих детей, которых пока еще нет, я никогда бы не захотела стать в старости обузой, хотелось бы уйти в здравом уме и при возможности самообслуживания. Во вторых, не каждое возлагание надежд себя оправдывает. Сестра моей покойной бабушки уже лет 7 "существует" на попечении сына, плохо ходит, разговаривает с трудом. Дети особо ее не жалуют, кормят чем подешевле, при этом пенсию забирают исправно. А она старалась всю жизнь для сына с невесткой, дом выстроила, машину купила пока еще могла и занимала какое-то положение в обществе. На похоронах своего мужа она плакалась моей маме, что сама уже хотела бы уйти, но увы... Это я к тому, что дети - не залог хорошей старости. Низкий поклон тем, кто смог воспитать их неравнодушными...
Гость 135
достоинство может быть результатом воровства? Вы тоже ставите знак равенства между деньгами и достоинством?
помощь детей нуждающимся родителям показатель, что прОжита достойная жизнь.
Как-то на вумане появилась тема "Женщина пользуется спросом с 18 до 28 (бабий век - десять лет)?", первый комментарий к которой был самым ёмким: ЖЕНЩИНА ЛИБО ПОЛЬЗУЕТСЯ СПРОСОМ, ЛИБО НЕТ :) .
а каково ку я женщине надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СПРОСОМ? женщине что, надо всю жизнь лежать на прилавке в мясных рядах и быть свежениной, чтобы себя ежедневно напра и нале продавать? О каком СПРОСЕ идет речь, или это тема для профессиональных проституток?
а каково ку я женщине надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СПРОСОМ? женщине что, надо всю жизнь лежать на прилавке в мясных рядах и быть свежениной, чтобы себя ежедневно напра и нале продавать? О каком СПРОСЕ идет речь, или это тема для профессиональных проституток?
Ваш текст
Супер ник!))))
а каково ку я женщине надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СПРОСОМ? женщине что, надо всю жизнь лежать на прилавке в мясных рядах и быть свежениной, чтобы себя ежедневно напра и нале продавать? О каком СПРОСЕ идет речь, или это тема для профессиональных проституток?
Такого. Мужчинам, которые хотят жениться, плевать на ваши ученые степени и карьеры, на которых вы гробите молодость и здоровье. Им нужны здоровые жены, желательно способные к деторождению. Только для российских мужичков это большая честь слишком. Поэтому все умные женщины давно уже на Западе, где семья ценится и защищена государством.
Бланш 129 поскольку смерти не избежать, есть смысл все вопросы обращать к жизни. Можно, например, расширить авторский вопрос: спросить, а что есть достойная смерть?
Я затрудняюсь... Знаете, в таком деле лично мне больше всего хотелось бы понимания, что это действительно единственно правильное время для нее. Тогда её ценность должна оказаться превыше ценности жизни. Есть такие моменты. У каждого свои. Но самый распространенный пример - японский. В их культуре смерть может быть идейным актом, высшей осознанностью и достоинством.
Наверное, я не ответила на ваш вопрос?
Да, конечно, обделенность чувствуется. Но все-таки страшно всегда. Просто потому, что пришла пора закрывать единственно известное.
Единственное, что может хоть как-то оправдать меньшее переживание по поводу смерти старой - усталость от жизни самого старика. Что наглядно иллюстрирует тезис о сложности достойного старения. это попросту невозможно в большинстве случаев. Настоящий старческий возраст тяжел во всех смыслах.
Что верно то верно. По поводу смерти старика не стоит слишком переживать, я считаю. На то старость и итог жизни, когда происходит подготовка к смерти. И понятно что возраст этот тяжел сам по себе, достоинство физическое состояние не исправит.
Joy Gastell, у нас на работе есть женщина, которой 50 исполнилось - в возрастном цензе офиса очков больше всех набрала, так сказать. должность - "cleaning lady", она правда из этих, "худопопых" - на нее вся женская часть коллектива вздыхает и облизывается в надежде так же постареть. Человек гармоничен во всём, ее должность ее не парит совершенно, ко всем с открытой душой и слог такой, что в обычном разговоре с ней общаться гораздо приятнее чем с порой напыщенными и нервными дамами более нежного возраста. При этом родом ведь из совка. Хотя, возможно, сей пример всего лишь исключение, подтверждающее правило...)
Ваш текст
мы с вами не в одном и том же офисе работаем? )))))
В целом согласна. Наши тетки почему то в большинстве своем к 30-35 годам превращаются в наседок-толстожопиков. Очень редко можно встретить даму за 35 лет с красивой фигурой и хорошей осанкой, одни клухи дряблые и обвисшие кругом
Потому что они не следят за собой,жрут все подряд,а о спорте даже и речи не идет.
Странный
Гость Худопопикам тоже не сладко. Я в свои 40 (попа - 87см) что ни надену, выгляжу как девушка-подросток. А лицо-то не подростковое уже. И юбки-карандаши и жакеты не помогают. :( Уже не знаю как эту задницу раскормить, чтобы немножко солидности прибавилось. Плоскопопики- это ужасно, никакой женственности, это только подросткам прощается Ваш текст
87 см - это не такой уж плоскопопик. У меня тоже 87 см, талия 58см и у меня офигенная упругая попка
У меня попа 92см,в брюках нормально,а в платьях и узких юбках-ужас. Приходится носить пышные юбки,они добавляют немного объема.
Такого. Мужчинам, которые хотят жениться, плевать на ваши ученые степени и карьеры, на которых вы гробите молодость и здоровье. Им нужны здоровые жены, желательно способные к деторождению. Только для российских мужичков это большая честь слишком. Поэтому все умные женщины давно уже на Западе, где семья ценится и защищена государством.
Умные женщины заботятся о своей финансовой самостоятельности. И происходит диллема - угробить здоровье на карьеру или угробить карьеру на здоровье. А мужикам ясен пень образованные жены не нужны, пусть будут наседками да хозяйством занимаются а о деньгах нефиг думать. А то еще забудут что их дорога от печки до порога.
Ваш текст Кстати, вы очень ошибаетесь по поводу Китая. Я работаю с этой страной и часто там бываю. При всех их проблемах и скученности и постоянном желании облапошить кого-нибудь, у них там ситуация совершенно другая в плане взаимоотношения полов.. Китайские женщины очень независимы, там за мужиков не цепляются, скорее наоборот.. а уж про то, что китайские женщины считают, что в сексе самое главное, что им было хорошо, весь мир знает.. Им вообще по барабану на мужика в этом плане и смог-замечательно, не смог-твои проблемы, они жутчайшие эгоистки в сексе и вообще в этом плане достаточно раскрепощены, несмотря вроде на долгие годы культурной революции. Я раз жила в китайском отеле, рядом в соседней комнате пара видать сексом занималась, я проснулась ночью и подумала, убивают кого)) Она орала как бешеный бизон, мужик тихо пищал там что-то)) Ради прикола потом рассказала это коллегам китайским и что де ночь вообще спать не дали)), на полном серьезе китайские мужики заявляют, да и наши женщины все такие[/quote]
В Китае мужчин намного больше,чем женщин,миллионов так на 10 больше. Выбирай-не хочу.
Достойно стареть, это когда молодняк не критикует и не осуждает твои юбки, а уж тем более не лезет под них узнать о кружевных трусах.
Да-да именно на вашем любимом Западе, который вы так любите приводить в пример, женщина вольна одеваться так, как захочет и, поверьте, что вряд ли найдутся женщины помоложе спешащие позлорадствовать и осудить.
И еще запомните одно - как бы вы не состарились, как бы вы не выглядели, вы всегда будете женщиной. И в любом возрасте вам будет хотеться хорошо выглядеть, получить внимание мужчин, купить себе модную кофтюлю и сделать прическу. И вы обязательно состаритесь сами. Даже заметить не успеете, как над вами будут смеяться подросшие глупые девицы, считающие, что только у них есть право на жизнь.
Мне очень жаль, что в России такая злая и нетерпимая молодежь к женщинам в среднем возрасте. Аж с младых ногтей воспитывается презрение к женщинам старше.
Какая нафиг Европа, если даже на этой ветке молодые девицы уже успели осудить своих коллег постарше.
Но, увы, и среди женщин 40-50 лет есть те, которые так сильно стараются выглядеть моложе, что их становится жаль: умопомрачительные каблуки, глубокие декольте, блёстки и стразы... Не говоря уж о любительницах кожаных шортов и ботфортов, о которых скажешь, что они позаимствовали гардероб у своих дочерей.
Какое вам дело до тех женщин, которые хотят носить одежду им приглянувшуюся? Может у вас разрешения спросить, чтобы не раздражать ваш эстетический вкус. Не нравится, не смотрите. Следите за собой. Начните с истребления своих собственных стереопов, уже так четко заложенных в вашу юную головочку, что надлежит носить женщинам после 40.
Доживите до этих самых 40, тогда сами поймете, что никто вам не указ, а уж тем более юная дева с космической осуждалкой.