Гость
Статьи
Научиться стареть с …

Научиться стареть с достоинством

Как-то на вумане появилась тема "Женщина пользуется спросом с 18 до 28 (бабий век - десять лет)?", первый комментарий к которой был самым ёмким: ЖЕНЩИНА ЛИБО ПОЛЬЗУЕТСЯ СПРОСОМ, ЛИБО НЕТ :) А сегодня, …

Joy Gastell
274 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101
Гость

-

кем невысоко ценятся? Кто выставляет цену и в какой форме?

Ну вы поняли, о чем, я. Человек сам по себе ценности не представляет, только, если у него есть деньги, власть, молодость, красота (добавьте сами). Если нет этих атрибутов, ты в глазах большинства лузер. Равенство, человеческое достоинство - пустой звук.

Гость
#102

Дочка 99

есть ли в нашей стране достойные люди, которым даже правительство не смогло выставить низкую цену?

табуретка
#103
Дугару

А еще поговорку вспомнила, она подтверждает, что на западе не парятся по поводу возраста

)) если есть деньги, о старости можно не париться где угодно

Бланш
#104
Гость

Дочка

ГостьГость - кем невысоко ценятся? Кто выставляет цену и в какой форме?В первую очередь правительством, не тупите или не прикидывайтесь идиоткой.

- я мужчина. И вы согласны со своей низкой ценой?

Лучше, наверное, не смотреть в сторону лающих собак. История говорит то же самое. Добрый вам вечер )

Joy Gastell
#105
Бланш

То, что приводит в пример автор - далеко не старость, а обеспеченный рубеж старения. Старость - это когда привычные обыденные вещи приходится делать с трудом. Когда физиология подводит, когда ты не можешь пользоваться любыми ресурсами своего организма по своему усмотрению.Вот тогда и можно обсудить достойную модель поведения в таком состоянии.

Я имела в виду среднестатистическую здоровую женщину средних лет. А то, как уже писалось, болячки серьезные и молодых затрагивают, только они в то время не о старении и комплексах думают.

Гость
#106

Бланш, вечер добрый.

Грех признаться: чем больше кто-то желает меня уязвить, тем интересней понять, зачем он (в данном случае она) делает... В чём её выигрыш?

Бланш
#107
Гость

Бланш, старость не радость, это сидит в подкорке. А вот страшно, когда ужасы неизлечимой болезни выпали на долю молодому человеку. Страшно видеть и осознавать, что у него ничего и никогда не будет...

Да, конечно, обделенность чувствуется. Но все-таки страшно всегда. Просто потому, что пришла пора закрывать единственно известное.

Единственное, что может хоть как-то оправдать меньшее переживание по поводу смерти старой - усталость от жизни самого старика. Что наглядно иллюстрирует тезис о сложности достойного старения. это попросту невозможно в большинстве случаев. Настоящий старческий возраст тяжел во всех смыслах.

Дочка
#108
Гость

Дочка 99 есть ли в нашей стране достойные люди, которым даже правительство не смогло выставить низкую цену?

Ваш текст

Я на дурацкие вопросы не отвечаю.

Гость
#109
Дочка

ГостьГость

Женщина в России - человек второго сорта. да и вообще люди невысоко ценятся. Очень жаль.

А в Китае - еще меньше. Там народ для государства и вовсе пушечное мясо или как это точнее выразить. Рашку я не оправдываю, конечно. А женщины сами бывают виноваты что за штаны цепляются.В Китае ещё злее народ чем у нас. Это они приезжим в глаза сюсю-мусю, чтобы денег поиметь, а так-то человек человеку волк, нас наставник ци-гун просветил.

Ваш текст

Кстати, вы очень ошибаетесь по поводу Китая. Я работаю с этой страной и часто там бываю. При всех их проблемах и скученности и постоянном желании облапошить кого-нибудь, у них там ситуация совершенно другая в плане взаимоотношения полов.. Китайские женщины очень независимы, там за мужиков не цепляются, скорее наоборот.. а уж про то, что китайские женщины считают, что в сексе самое главное, что им было хорошо, весь мир знает.. Им вообще по барабану на мужика в этом плане и смог-замечательно, не смог-твои проблемы, они жутчайшие эгоистки в сексе и вообще в этом плане достаточно раскрепощены, несмотря вроде на долгие годы культурной революции.

Я раз жила в китайском отеле, рядом в соседней комнате пара видать сексом занималась, я проснулась ночью и подумала, убивают кого)) Она орала как бешеный бизон, мужик тихо пищал там что-то)) Ради прикола потом рассказала это коллегам китайским и что де ночь вообще спать не дали)), на полном серьезе китайские мужики заявляют, да и наши женщины все такие

Гость
#110

Дочка 108,

я и не настаиваю на ответе. На форуме мы все равны.

В чём достоинство человека в старости?

- в том, чтобы моложаво выглядеть? Или не болеть, не нуждаться в сиделке? иметь деньги на дорогостоящую медицинскую помощь?

А может быть, действительно, нужно иметь счёт в банке, и потенциальные наследники - дети-внуки-племянники - наперегонки убеждают тебя, какой ты достойный..?

Бросьте, чушь всё это. Достоинство это не деньги, которые могут пропасть, не одежда, которую можно надеть, можно снять...

Достоинство не в том, чтобы иметь или выглядеть, достоинство в том, чтобы быть. Быть достойным, при этом, возможно, не имея ничего.

Дочка
#111

109. Гость | 24.09.2011, 23:42:19 [2022155199]

Прикольно :)) Нет, мы про взаимоотношения полов у наставника не спрашивали, мы больше о душе думали, понимаете?)

Он нам сам сказал что китайцы злые, мы не спрашивали:)

Дочка
#112

110. Гость | 24.09.2011, 23:44:51 [152761460]

И шо? К чему вся эта демагогия?

Гость
#113
Гость

про скорую- ни хрена... спрашивают, сколько лет, и старше 80 не выезжают. В Москве

И в Московской области тоже.

Гость
#114
Гость

Дочка 108,

я и не настаиваю на ответе. На форуме мы все равны.



В чём достоинство человека в старости?

- в том, чтобы моложаво выглядеть? Или не болеть, не нуждаться в сиделке? иметь деньги на дорогостоящую медицинскую помощь?

А может быть, действительно, нужно иметь счёт в банке, и потенциальные наследники - дети-внуки-племянники - наперегонки убеждают тебя, какой ты достойный..?



Бросьте, чушь всё это. Достоинство это не деньги, которые могут пропасть, не одежда, которую можно надеть, можно снять...

Достоинство не в том, чтобы иметь или выглядеть, достоинство в том, чтобы быть. Быть достойным, при этом, возможно, не имея ничего.

Ваш текст

Это как это быть достойным не имея ничего? Это попрошайничать что ли?

Гость
#115

Бланш 107,

слова Леонардо Да Винчи:

смерть после наполненной делами жизни так же естественна, как и сон после полного трудами дня.

Гость
#116
Дочка

109. Гость | 24.09.2011, 23:42:19 [2022155199]

Прикольно :)) Нет, мы про взаимоотношения полов у наставника не спрашивали, мы больше о душе думали, понимаете?)

Он нам сам сказал что китайцы злые, мы не спрашивали:)

Ваш текст

Мне самой это было прикольно узнать)) Там без проблем женщина подходит к мужчине и говорит, я тебя хочу сегодня на ночь, ему остается только согласиться или как-то обставить свой отход назад))

Гость
#117

гость 114

что нужно иметь человеку, чтобы вы посчитали его достойным?

Дочка
#118
Гость

Дочка

109. Гость | 24.09.2011, 23:42:19 [2022155199] Прикольно :)) Нет, мы про взаимоотношения полов у наставника не спрашивали, мы больше о душе думали, понимаете?) Он нам сам сказал что китайцы злые, мы не спрашивали:)

Ваш текст Мне самой это было прикольно узнать)) Там без проблем женщина подходит к мужчине и говорит, я тебя хочу сегодня на ночь, ему остается только согласиться или как-то обставить свой отход назад))

Прикооольно))

Спорим у нас 10 из 10 дали бы задний ход?)

Дочка
#119
Гость

гость 114 что нужно иметь человеку, чтобы вы посчитали его достойным?

Кто ты, о загадочный бредогенератор?!))))

Гость
#120

Дочка 119

дай свою версию достойного человека, только я точно знаю, что оно не определяется правительством.

Гость
#121
Гость

гость 114



что нужно иметь человеку, чтобы вы посчитали его достойным?

Ваш текст

Желательно иметь мозги нормальные, остальное вообщем-то неважно

Дочка
#122
Гость

Дочка 119 дай свою версию достойного человека, только я точно знаю, что оно не определяется правительством.

А шо я с этого буду иметь? Ммм?)

Бланш
#123
Гость

Бланш, вечер добрый. Грех признаться: чем больше кто-то желает меня уязвить, тем интересней понять, зачем он (в данном случае она) делает... В чём её выигрыш?

Друг мой, стоят ли некоторые пустоты нашего внимания? Пустотам - пустое - в этом их смысл и назначение. И пусть ветры носят звуки их лая по их пустыням.

пысы: рада вам. Отчего вы ник скинули?

Гость
#124
Гость

Гость 114





Желательно иметь мозги нормальные, остальное вообщем-то неважно

-

сколько умных страдают всяческими комплексами, как непринуждённо и радостно живут дураки. Разве не наблюдали такого?

Гость
#125
Гость

Вот именно. Психология штанов в доме корнями уходит в далекую старину. И когда она выйдет из россиянок - неизвестно. Да еще и это общественное мнение достает, мол настоящая женщина просто обязана иметь рядом с собой штаны. Вот так-то.

а психология штанов выйдет,когда соцяльные выплаты будут нормальные. Вот и все.

Гость
#126

123 Бланш,

когда нет ника, тебя узнаЮт совсем немногие, только те, кем и хочется быть узнанным.

Joy Gastell
#127
Гость

а психология штанов выйдет,когда соцяльные выплаты будут нормальные. Вот и все.

А не будут! ))

Дочка
#128
Гость

123 Бланш, когда нет ника, тебя узнаЮт совсем немногие, только те, кем и хочется быть узнанным.

Вам надо успокоиться.

Бланш
#129
Гость

Бланш 107, слова Леонардо Да Винчи: смерть после наполненной делами жизни так же естественна, как и сон после полного трудами дня.

Ну да, Леонардо мог себе позволить упомянуть наполненность делами ) Что делать нам, рутинным жителям бесталанного замеса? Боюсь, что естественность этого сна для нас будет слишком большой роскошью.

Как быть - с одной стороны, видишь в ней выход, с другой - насилие. Какая уж тут естественность?

Гость
#130

Бланш 129

поскольку смерти не избежать, есть смысл все вопросы обращать к жизни. Можно, например, расширить авторский вопрос: спросить, а что есть достойная смерть?

Дочка
#131

Бланш, человеку плохо, неужели вы не видите? Зачем усугубляете?

Гость
#132
Joy Gastell

А не будут! ))

Ну что ж,тогда ахтаны правят миром и дальше.

Кажется дискуссия медленно перетекает в феминистскую.

Гость
#133

132. штаны

%
#134

Достоинство в старости -это иметь благодарных детей, которые не позволят нищенствовать...

Гость
#135
%

Достоинство в старости -это иметь благодарных детей, которые не позволят нищенствовать...

Ваш текст

Нет, это не так. Дети не обязаны помогать родителям, а должны жить своей жизнью.

Быть достойным в старости - это иметь достаточно средств, чтобы ни у кого ничего не просить, даже у детей.

Но в нашей стране такое возможно только если достаточно наворовал в молодости и зрелости.

Дугару
#136

134 - это редкость в наши дни. Во первых у взрослых детей может быть своя жизнь, которую им хотелось бы прожить не менее достойно (это я начитавшись тем на Вумане, когда плачутся от безысходности при необходимости по несколько лет ухаживать за лежачими родственниками, которые ходят под себя, не соображают и т.д.) Лично для своих детей, которых пока еще нет, я никогда бы не захотела стать в старости обузой, хотелось бы уйти в здравом уме и при возможности самообслуживания. Во вторых, не каждое возлагание надежд себя оправдывает. Сестра моей покойной бабушки уже лет 7 "существует" на попечении сына, плохо ходит, разговаривает с трудом. Дети особо ее не жалуют, кормят чем подешевле, при этом пенсию забирают исправно. А она старалась всю жизнь для сына с невесткой, дом выстроила, машину купила пока еще могла и занимала какое-то положение в обществе. На похоронах своего мужа она плакалась моей маме, что сама уже хотела бы уйти, но увы... Это я к тому, что дети - не залог хорошей старости. Низкий поклон тем, кто смог воспитать их неравнодушными...

Гость
#137

Гость 135

достоинство может быть результатом воровства? Вы тоже ставите знак равенства между деньгами и достоинством?

%
#138

помощь детей нуждающимся родителям показатель, что прОжита достойная жизнь.

танте ленхен
#139
Joy Gastell

Как-то на вумане появилась тема "Женщина пользуется спросом с 18 до 28 (бабий век - десять лет)?", первый комментарий к которой был самым ёмким: ЖЕНЩИНА ЛИБО ПОЛЬЗУЕТСЯ СПРОСОМ, ЛИБО НЕТ :) .

а каково ку я женщине надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СПРОСОМ? женщине что, надо всю жизнь лежать на прилавке в мясных рядах и быть свежениной, чтобы себя ежедневно напра и нале продавать? О каком СПРОСЕ идет речь, или это тема для профессиональных проституток?

Дугару
#140
танте ленхен

а каково ку я женщине надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СПРОСОМ? женщине что, надо всю жизнь лежать на прилавке в мясных рядах и быть свежениной, чтобы себя ежедневно напра и нале продавать? О каком СПРОСЕ идет речь, или это тема для профессиональных проституток?

Ваш текст

Супер ник!))))

Роська
#141
танте ленхен

а каково ку я женщине надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СПРОСОМ? женщине что, надо всю жизнь лежать на прилавке в мясных рядах и быть свежениной, чтобы себя ежедневно напра и нале продавать? О каком СПРОСЕ идет речь, или это тема для профессиональных проституток?

Такого. Мужчинам, которые хотят жениться, плевать на ваши ученые степени и карьеры, на которых вы гробите молодость и здоровье. Им нужны здоровые жены, желательно способные к деторождению. Только для российских мужичков это большая честь слишком. Поэтому все умные женщины давно уже на Западе, где семья ценится и защищена государством.

Бланш
#142
Гость

Бланш 129 поскольку смерти не избежать, есть смысл все вопросы обращать к жизни. Можно, например, расширить авторский вопрос: спросить, а что есть достойная смерть?

Я затрудняюсь... Знаете, в таком деле лично мне больше всего хотелось бы понимания, что это действительно единственно правильное время для нее. Тогда её ценность должна оказаться превыше ценности жизни. Есть такие моменты. У каждого свои. Но самый распространенный пример - японский. В их культуре смерть может быть идейным актом, высшей осознанностью и достоинством.

Наверное, я не ответила на ваш вопрос?

Гость
#143
Бланш

Да, конечно, обделенность чувствуется. Но все-таки страшно всегда. Просто потому, что пришла пора закрывать единственно известное.



Единственное, что может хоть как-то оправдать меньшее переживание по поводу смерти старой - усталость от жизни самого старика. Что наглядно иллюстрирует тезис о сложности достойного старения. это попросту невозможно в большинстве случаев. Настоящий старческий возраст тяжел во всех смыслах.

Что верно то верно. По поводу смерти старика не стоит слишком переживать, я считаю. На то старость и итог жизни, когда происходит подготовка к смерти. И понятно что возраст этот тяжел сам по себе, достоинство физическое состояние не исправит.

звезда мишлен
#144
Дугару

Joy Gastell, у нас на работе есть женщина, которой 50 исполнилось - в возрастном цензе офиса очков больше всех набрала, так сказать. должность - "cleaning lady", она правда из этих, "худопопых" - на нее вся женская часть коллектива вздыхает и облизывается в надежде так же постареть. Человек гармоничен во всём, ее должность ее не парит совершенно, ко всем с открытой душой и слог такой, что в обычном разговоре с ней общаться гораздо приятнее чем с порой напыщенными и нервными дамами более нежного возраста. При этом родом ведь из совка. Хотя, возможно, сей пример всего лишь исключение, подтверждающее правило...)

Ваш текст

мы с вами не в одном и том же офисе работаем? )))))

Гость
#145
Onie

В целом согласна. Наши тетки почему то в большинстве своем к 30-35 годам превращаются в наседок-толстожопиков. Очень редко можно встретить даму за 35 лет с красивой фигурой и хорошей осанкой, одни клухи дряблые и обвисшие кругом

Потому что они не следят за собой,жрут все подряд,а о спорте даже и речи не идет.

Гость
#146
Onie

Странный

Гость Худопопикам тоже не сладко. Я в свои 40 (попа - 87см) что ни надену, выгляжу как девушка-подросток. А лицо-то не подростковое уже. И юбки-карандаши и жакеты не помогают. :( Уже не знаю как эту задницу раскормить, чтобы немножко солидности прибавилось. Плоскопопики- это ужасно, никакой женственности, это только подросткам прощается Ваш текст

87 см - это не такой уж плоскопопик. У меня тоже 87 см, талия 58см и у меня офигенная упругая попка

У меня попа 92см,в брюках нормально,а в платьях и узких юбках-ужас. Приходится носить пышные юбки,они добавляют немного объема.

Гость
#147
Роська

Такого. Мужчинам, которые хотят жениться, плевать на ваши ученые степени и карьеры, на которых вы гробите молодость и здоровье. Им нужны здоровые жены, желательно способные к деторождению. Только для российских мужичков это большая честь слишком. Поэтому все умные женщины давно уже на Западе, где семья ценится и защищена государством.

Умные женщины заботятся о своей финансовой самостоятельности. И происходит диллема - угробить здоровье на карьеру или угробить карьеру на здоровье. А мужикам ясен пень образованные жены не нужны, пусть будут наседками да хозяйством занимаются а о деньгах нефиг думать. А то еще забудут что их дорога от печки до порога.

Женя
#148

Ваш текст Кстати, вы очень ошибаетесь по поводу Китая. Я работаю с этой страной и часто там бываю. При всех их проблемах и скученности и постоянном желании облапошить кого-нибудь, у них там ситуация совершенно другая в плане взаимоотношения полов.. Китайские женщины очень независимы, там за мужиков не цепляются, скорее наоборот.. а уж про то, что китайские женщины считают, что в сексе самое главное, что им было хорошо, весь мир знает.. Им вообще по барабану на мужика в этом плане и смог-замечательно, не смог-твои проблемы, они жутчайшие эгоистки в сексе и вообще в этом плане достаточно раскрепощены, несмотря вроде на долгие годы культурной революции. Я раз жила в китайском отеле, рядом в соседней комнате пара видать сексом занималась, я проснулась ночью и подумала, убивают кого)) Она орала как бешеный бизон, мужик тихо пищал там что-то)) Ради прикола потом рассказала это коллегам китайским и что де ночь вообще спать не дали)), на полном серьезе китайские мужики заявляют, да и наши женщины все такие[/quote]

В Китае мужчин намного больше,чем женщин,миллионов так на 10 больше. Выбирай-не хочу.

Без ника
#149

Достойно стареть, это когда молодняк не критикует и не осуждает твои юбки, а уж тем более не лезет под них узнать о кружевных трусах.

Да-да именно на вашем любимом Западе, который вы так любите приводить в пример, женщина вольна одеваться так, как захочет и, поверьте, что вряд ли найдутся женщины помоложе спешащие позлорадствовать и осудить.

И еще запомните одно - как бы вы не состарились, как бы вы не выглядели, вы всегда будете женщиной. И в любом возрасте вам будет хотеться хорошо выглядеть, получить внимание мужчин, купить себе модную кофтюлю и сделать прическу. И вы обязательно состаритесь сами. Даже заметить не успеете, как над вами будут смеяться подросшие глупые девицы, считающие, что только у них есть право на жизнь.

Мне очень жаль, что в России такая злая и нетерпимая молодежь к женщинам в среднем возрасте. Аж с младых ногтей воспитывается презрение к женщинам старше.

Какая нафиг Европа, если даже на этой ветке молодые девицы уже успели осудить своих коллег постарше.

Без ника
#150
Joy Gastell

Но, увы, и среди женщин 40-50 лет есть те, которые так сильно стараются выглядеть моложе, что их становится жаль: умопомрачительные каблуки, глубокие декольте, блёстки и стразы... Не говоря уж о любительницах кожаных шортов и ботфортов, о которых скажешь, что они позаимствовали гардероб у своих дочерей.

Какое вам дело до тех женщин, которые хотят носить одежду им приглянувшуюся? Может у вас разрешения спросить, чтобы не раздражать ваш эстетический вкус. Не нравится, не смотрите. Следите за собой. Начните с истребления своих собственных стереопов, уже так четко заложенных в вашу юную головочку, что надлежит носить женщинам после 40.

Доживите до этих самых 40, тогда сами поймете, что никто вам не указ, а уж тем более юная дева с космической осуждалкой.