Не давай ничего ребенку иначе сам ничего не добьется

в плане выбора профессии, вы правы. Знаю примеры. когда "ломали" своих детей.

к посту 52 - Уважаемый Гадя Петрович, вы знаете, что такое эндометриоз? он прогрессирует со временем. Плюс согласитесь, что в более молодом возрасте у мужиков и сперма лучше и у женщин способость к деторождению лучше.

это называется материально обеспечили,избаловали.такие обычно жиром заплывают и живут в достатке,пока мама в состоянии обеспечить.

уважаемый гость30-это не старость!и в 30 у мужика сперма в самом соку, если он здоровье не гробил, так что не придумаваете...Если бы вы написали 40-50, еще понятно, но 30.....вы перегнули.

[quote="Гадя Петрович"]уважаемый гость30-это не старость!и в 30 у мужика сперма в самом соку, если он здоровье не гробил, так что не придумаваете...Если бы вы написали 40-50, еще понятно, но 30.....вы перегнули

Уважаемый Гадя, про 30 лет - я говорю про себя, муж меня старше.

по -любому гинекологи не бьют трневогу, что аж в 30 рожать решила и не советуют, что надо было раньше

Считаю как автор написал

Вы у какого гинеколога были? в районной ЖК? или у репродуктолога, который целенаправленно занимается проблемой зачатия ребенка?

Под стартом я имела ввиду помощь в получении образованиии например. Чтобы ребенок имел возможность учиться нормально, а не спать на лекциях после ночной смены. Хотя бы курса до 3-го. Это питание, одежда, карманные расходы ПО ВОЗМОЖНОСТИ. Тут ведь почитаешь - родители даже носки лишние не купят после 19-ти. И по возможности свой угол. Знаю случай-родители живут в 4-х комнатной вдвоем, у них еще 3 квартиры (не покупали-наследство), а сын с семьей на съеме концы с концами сводит. Причем мама на всех угла рассказывает как она его обожает.

Кому тут плеснуть спермы на проверку качества?

одни с молодости работают на перспективу, другие заняты выживанием,

я вот тоже в вечных аутцайдерах

жене своей плесни

Профессий, где нужно иметь какие то особенные таланты не так и много, а в остальных случаях если ребенок нормальный, то он быстро освоит работу, на которую его "посадили" и будет не менее хорошим специалистом, чем те кто "все сами".

вопрос даже не в деньгах. А в том какие морально-нравственные и интеллектуальные навыки ты привил ребенку. Как заработал эти деньги. А дети даже в одной семье абсолютно разные. У каждого своя судьба и характер.

да уж плескаю, плескаю, не переживай, всем хватит

если усреднять, то детям , которыми занимались и много давали гораздо проще все дается

да вот знакомому давали, а он связался с бандой даунов и воровством занимается...мыф просто в шоке.....из приличной среднеобеспеченной семьи:дают учебу, курсы, универ., а он от всего отказался, связался с даунами там толпа из неблагополучных семей. нарики и гопники и с ними подворовывает и мобильники отжимает. Вот и иди думай, что у парня в голове.

согласись, что тут просто неадекват и не стоит его включать в статистику

Я считаю, что ребенку нужно дать максимум любви и минимум денег.

Да, вырастить его с ощущением уверенности в своих силах и возмоожностях.

Да, максимально помочь ему развить свои таланты и попробовать все возможности.

Да, дать понять, что у него есть семья, которая его всегда поддержит и для которой он - самый лучший.

Но ни в коем случае не рвать попу на британский флаг, чтоб обеспечить ребенку лучшие игрушки и одежду (в детстве), лучшие гаджеты (в юности) и квартиру-машину-работу после университета.

МНого давать ребенку - вовсе не значит "все ему купить". И уж особенно не стоит "облегчать жизнь".

Я не фанат Стива Джобса, но его мысль "Оставайтесь голодными" очень правильна. И задача родителей - не загасить этот голод, закидав его с младенчества всем возможным по первому требованию.

вообще-то да, ты прав

Пример двух подруг: закончили один ВУЗ вместе. Одна краснодипломница из рабочей семьи, вторая троечница из обеспеченной. Первой родители сказали "мы 20 лет по коммуналкам и общагам, никто не помогал, и мы не будем". И она пошла на ту работу где платят, чтобы выжить. Вторую устроили в банк стажером за копейки (у нас в банк не пробиться было тогда). Сейчас прошло 15 лет. Первая работает оператором на телефоне, т.к. за годы работы не по профессии потеряла всю свою ценность. Живет в коммуналке, отпуск дома, мешки под глазами. Вторая начальник управления банка, своя квартира, машина, заграницы, выглядит как конфетка.

И таких примеров вижу много, так чтобы растранжирить родительское или сидеть на шее до пенсии-такого почти нет.

Ну это скорее исключение. А так согласна со Странным. По моим наблюдениям, чем больше детям давали в моральном и материальном плане, тем лучше они устроены в жизни.

ну да, знакомо, у меня 2 не востребованных образования с отличием, и тоже уходил на ту работу где платят, а знакомые шли работать на перспективу по специальностям без зарплаты, получали опыт, потом когда страна ожила получили и зарплаты и должности, а я до сих пор в шоке как это возможно пол-месяца без работы быть? не то что пол-года

ППКС

Психология нищих.

Не понимаю, как можно сидеть ж опой на деньгах, когда твой ребёнок мучается?

Мне родители дали хорошее образование. К сожалению на факультет куда я хотела поступить был бешенный конкурс и учились либо блатные либо золотые медалисты (которым надо было только 1 экзамен сдать) поэтому родители оплатили мое обучение на коммерческой основе в этом же ВУЗЕ училась со всеми остальным. А после окончания вышла замуж и уехала из России, хотя родители купили квартиру(но рядом со своей), но я поняла, что жить по указке мамы всю жизнь не хочу и не жалею, что уехала. В итоге с 20ти лет сама себя обеспечиваю, хотя и замужем была, муж меня не обеспечивал, платила ипотеку вместе с ним, купила сама себе машину. Было тяжело первое время чувстовать, что поддержки никакой, но зато я смогла с нуля в новой стране без блата пробить себе дорогу и имею сейчас неплохую работу в большом холдинге. Я думаю, что хорошее образование это самое важное, чем родители обязаны обеспечить ребенка - дополнительные занятие, если в школе нет, спорт и так далее, еще путешествия по миру, чтобы кругозор развивать, ни хотя бы иногда. А дальше можно помочь с жильем, если есть возможность (на первый взнос по ипотеке например) Но человек должен в какой-то момент отрываться от родителей и идти своей дорогой, лучше всего это делать чуть в дали от дома хотя бы первые годы, чтобы почуствовать самостоятельность

Да не мучается ребенок. КТо вообще сказал, что идеальная жизнь - это вечные каникулы под пальмой со смартфоном в руке и ваще не напрягаться?

Если родители научились зарабатывать деньги, то их задача - также научить ребенка. Мне 33. И я могу уже делать некоторые выводы про людей своего поколения. Из тех, кого с рождения заваливали машинами-квартирами-путешествиями-шмотками и прочим просто так, чтоб дитятко не мучилось и не напрягалось, большинство так и находятся в постоянном расслабленном "поиске себя", увольняясь то с одной работы, то с другой.

А те, кому родители дали хорошее образование в школе и развили максимум способности, но дали шиш денег - те идут как атомный ледокол "Ленин", отодвигая на пути всех расслабленных ровесников.

Быстрая, вопрос к вашему 78-му посту - а как родители могут дать хорошее образование в ШКОЛЕ? платное что ли? вроде все школы у нас бесплатны. Ну есть частные конечно, но очень малый процент и появились они уже после перестройки. А отвести в 7 лет дитя в школу - ну тут особо напрягаться-то не нужно

Гость, я объясняю:

именно дать хорошее образование в школьные годы. Хороший государственный математический (лучше) лицей. В последние годы - курсы при МГУ или других вузах. В течение всех 11 лет обучения - спорт, кружки и прочее. Если есть деньги - языковые стажировки.

Т..е. показать ребенку горизонты. И при этом предоставить ему самому право выбора и право испытывать собственные возможности в их достижении. Максимум - помочь с поступлением в ВУЗ если это (как в российских условиях) возможно только за деньги. И дальше - все.

ну, можно кроме школы ребенка образовывать (кружки, доп.занятия, репетиторы, второй/третий иностранный язык)

согласна полностью.главное,чтоб у матери было время и средства,чтоб всем этим ребенок мог заниматься в школе.это называется-выполнить родительский ДОЛГ,выпустив в жизнь человека,знающего,чего он хочет и к чему стремится.даже для девушек наличие любимой профессии-всегда только плюс,даже если она ей не особенно и пригодится всвязи со счастливым замужеством( в любом случае-высшеее образование расширяет горизонты,дает возможность к дальнейшему самообразованию,быть интересным семье и близким).а то ведь не мало женщин,которым не дали ни воспитания,ни образования,и они вынуждены жить ради денег с нелюбимым мужчиной(т.е. подвергают себя насилию,т.к. не могут жить самостоятельно в социуме)

Устроить в хорошую школу не так просто, поверьте. Иногда приходиться бегать, договариваться, и не редко даже платить + как я писала выше дополнительные занятие - языки, спорт, музыка - все это стоит сейчас денег

Банда даунов. Это что-то новенькое....

Ни одно не хорошо, ни другое. Да, можешь дать ребёнку навык трудиться, работать, образование, но есть небольшие города, где тупо на работу только по блату берут, и как тут не помочь ребёнку? Этого не понимаю. Если я не хочу, чтобы мой ребёнок ехал в Москву или Европу, хочу чтобы рядом был, то я всё сделаю, чтобы пристроить ребёнка.

К России, где все строится на клановых традициях и родственных связях, рассуждения "не помогать" не подходят. Поэтому автор полностью права.

а кто вас достал?)это вообще классно-помочь еще и с трудоустройством)

Ну видимо, я говорю о более далеких советских временах. Я пошла в ту школу в 1983г., которая была ближе к дому. Сменила всего 4 школы и каждый раз школа выбиралась родителями именно по этому принципу. У моих знакомых, друзей и родственников - так же.

Давать детям нужно. В меру своих сил. И чем больше сил, тем больше нужно давать - тем легче им будет в жизни - выше старт. Но!!!!!

Очень важный момент - ребенок должен хотеть еще большего. Если вы даете ему столько, что ему больше ничего не нужно - он не привыкнет хотеть и добиваться сам.

Дать лучшее образование, какое можете позволить.

Ввести в свой круг связей - он немного сможет опираться на это.

Дать машину (если можете) - но не такую, как хочет, а попроще. Хочешь - заработай.

Квартиру (если можете). Но минимальную и без ремонта - крышу над головой. Хочешь - ремонтируй и зарабатывай на дом.

===================

Т.е. суть - помогать решать проблемы, а не решать их за своих детей.

Как тут кто-то верно сказал - дать удочку, а не рыбу.

+1

Я тоже. Сейчас время такое. Раньше,лет 50 назад,еще можно было на "этой теории" прокатить. Сейчас по другому.

+1

Во всем мире это правило работает. Может. в развитых странах есть больше шансов устроиться самостоятельно - это да. но клановость и поддержка семьи существует везде.

Я считаю, что родители должны помогать с образованием и квартирой, конечно, не трехкомнатной, но хотя бы однокомнатной для дальнейшего старта. Ну а путешествия и машины - это уже развлечения, на которые ребенок должен сам зарабатывать.

Мне сейчас 28 лет, мы с мужем стремимся, но пока получилось полностью оплатить свадьбу и купить машину. На квартиру мы нацелены, но пока мы наконец-то купим её, ито в ипотеку, разберемся с ремонтом, то мне уже будет за 30 лет. А мы уже хотим ребенка, но рожать на съемной - это абсурд. И я не смогу себе позволить сидеть в декрете, потому что надо оплачивать ипотеку, на одну зп мужа, мы будем еле еле сводить концы с концами.

Я честно, не хочу такого будущего для своего ребенка. Не хочу, чтобы он, как я, мыкался по съемным 10 лет, и гадал, получится ли ребенка родить после 30ти, когда на каждом углу тебе кричат...давай скорее, ато потом и не сможешь...

Да, без излишеств, но еда и квартира - это первоочередные человеческие потребности

Мечтаю, знаете, среди моих знакомых масса людей, которым родители вот так "помогли с квартирой" - мол на, деточка, тебе для начального старта... 10 лет спустя я вижу, что эти товарищи так на своем начальном старте и сидят и размышляют с понтом дела, а на фига мол в ипотечную кабалу ввязываться и отказывать себе в чем-то чтобы обменять однушку на двушку или трешку.

А те, кто пришел с нулем, помыкавшись на съемной какое-то время, встает на уши, чтоб купить себе однушку, потом апгрейдить на двушку, потом на трешку и т.д.

Еда и квартира - первоочередные человеческие потребности. Но нигде не принято родителям до старости еду и квартиру детям обеспечивать.

Что значит до старости оплачивать еду и квартиру? Квартиру обычно покупают к окончанию школы или института, когда родители еще сами молоды. Ну а прокормить себя, конечно, человек итак может, если работает. Я не говорила, что еду должны покупать родители, это именно то, без чего жить невозможно.

А вообще, от человека тоже многое зависит. Те, кому купили однушку, где он 10 лет так и продолжает жить, и на съемной могут так спокойно существовать десятилетиями. Ну что ж...если мой ребенок будет таким лузером, пусть хоть в однушке своей живет, чем со мной или в съёмной.

Но, согласись, что если квартира есть (однокомнатная) и, что самое важное есть потребность в четырешке или в собственном доме, то такому человеку легче этого достичь, чем тому, кому надо сперва однокомнатную заработать. Суть тут в том, что мечты/желания должны опережать то, что уже имеешь.

Ой как интересно... "квартиру обычно покупают к окончанию школы или института". Это такая народная традиция, да? Ну что ж, правильно. Пашите-пашите. За себя и за того парня, что называется.

В ваших постах сквозит упрек вашим родителям, что вам бедной вот придется работать, а не сидеть в декрете и пахать на ипотечную квартиру, а как бы было хорошо, если б вам родители все дали. Вам самой не кажется смешно когда в 28 лет достижения "оплатить собственную свадьбу и купить машину".

Вот именнно поэтому я и считаю, что родители ребенку не должны покупать все эти машины и квартиры, чтобы не поощрять такой инфантилизм...

ОК, теоретически вы все правильно говорите. А на практике очень часто работает другая логика "дорогу осилит идущий", и те, кто без кола и без двора, начинает шагать с 18 лет, тогда как те, кто имеет уже многое, расслабляется, привыкая, что зарплаты должно хватать исключительно на каждодневные "хотелки".

Я тоже считаю, что однушка - это не та жилплощадь, которой можно разбаловать. А если кто-то и живет в таких условиях в течение 10-20 лет, рожая детей при этом, то они бы так и с родителями жили и в общежитии, и не парились бы.

Мой муж, к примеру, со своим двоюродным братом в одинаковых условиях. Но муж почему-то старается, меняет работу на более оплачиваемую, постоянно ищет возможности увеличения дохода, а его брат при этом, уже 2 года не работает.

У меня нет упрека к родителям, потому что родителей попросту не стало. И я говорю сейчас не о своих родителях, а о том, как я буду поступать со своим ребенком. Я не хочу, чтобы он жил, как я. А это мое право так поступать, согласитесь?

Хорошо, расскажите, чего вы достигли к 28 годам. Я за вас очень порадуюсь =)))

Это все средняя температура по больнице, но нисколько не факты. У всех разные характеры. Кто-то только приумножит богатство родителей, а кто-то его профукает за год. Кто-то всю жизнь будет жить на съемной или в коммуналке, а кто-то с нуля заработает на загородный дом.

Надо смотреть именно на характер своего ребенка, и уже из этого делать выводы.