Почему никто не любил Мелани?

ага. дома прибралась, мусор выкинула, сидит с горячим ужином, ждет мужа с работы

Скарлетт его застрелила, и закапывала труп тоже она. А Мелани выбежала с саблей из спальни, но сабля уже не понадобилась).

а хз. это пост 80 утверждает

Работала она не меньше. И в отличие от Сьюлин лентяйкой не была. Только у нее не было хватки Скарлетт и с принципами несколько по другому

Скарлетт неплохая тетка была, за своих "готова была пасть порвать любому". Но тяжелая личность, ужас, всех вокруг подавляла. Не хотела бы я иметь такую даму в своем окружении.

всё правильно пишут. порядочные женщины не торгуют своим телом. Это нормально - быть нормальной и ненормлально - быть проституткой. Настоящих женщин нельзя купить ни за какие деньги мира. Меня пусть хоть за 60 миллиардов подкупают - я не продаюсь, даже поцелуя без любви не дам.

Нехорошо судить по себе. А скарлет- беспринципная проститутка, и этим она омерзительна

Я заметила что автор специально делает ей судьбу-наказание, и на подсознательном уровне скарлет осознает, что она наказана свыше за свои бездумные грехи( смерть мужей, дебилизм 2 дитя, смерть третьего самого важного ребенка, уход мужа)

Кстати, так и в жизни бывает:))))

"Унесенные ветром" - великая книга, каждый раз перечитывая её по-другому воспринимаешь. Когда я первый раз в 15 лет её прочла, то тоже восхищалась Скарлетт и Реттом, презирала Эшли и удивлялась тупости и некчемности Мелани, как и большинство здесь. Только со временем поняла, что Скарлетт была беспринципной эгоисткой. Мелани она спасла только потому, что пообещала Эшли, сама же втайне желала ей смерти, чтоб потом стать женой Эшли и матерью Бо. Украла жениха у родной сестры, Сьюлин и Френк любили друг друга, Скарлетт обманом женила Френка на себе и довела до могилы. Нанимала на работу каторжников, отдала их в руки жестокому управляющему, который издевался над ними, а ей лишь деньги подавай. Плохо обращалась с сыном, рассказывала ему гадости про отца, орала на него вечно, он её боялся и заикался, только тётю Мели любил. Да, были жесткие послевоенные годы, но все были в беде, и при этом выжили, сохранив человеческое лицо, а не опустившись, как Скарлетт. Вы тут все ей восхищаетесь, неужели вам хотелось бы в жизни встретить такую, как она? Вон, в 90-е у нас в стране тоже много таких появилось, урвать любым способом, неважно, чем это обойдется. И, кстати, не забудьте, как Скарлетт предлагала Эшли бежать, бросив всех и Мели, и детей, и родных. Но только Эшли был такой лох и ушлепок, ему воспитание не позволило.

Здорово рассуждать сидя на диване и о Скарлетт и о Мелани.

А вы Силена знаете про себя опуститесь вы или нет, когда вам жрать захочется, когда война?

Сидят здесь псевдочистоплюйки и судят.

Лена, а вам хоть пять рублей предложили за поцелуй? Или вы из тех, кто взяток не берет, потому что не дают?

Вот когда вы проживете длинную жизнь, тогда и рассуждайте, а пока вы еще маленькая. Похвально одно, что во всяком случае вы имеете мораль. Но вы не знаете сумеете вы в своей жизни ее донести до конца своих дней или нет.

Старый-новый гость - поддерживаю! ))

потому что она была страшная и без сисек

Как то все забывают, что Скарлет на момент начала войны было совсем не много лет, она была юная девушка кот. пришлось взвалить на себя заботу и об отце и сестрах и неграх и той же Мелани. Потом еще Эшли и его сестры добавились. И все, кроме Мелани, осуждая Скарлет отнюдь не стеснялись жить за ее счет. Насчет замуж не по любви, тогда так было принято, для того времени и общества это считалось нормальным. А вот смогли бы Мелани и Эшли сохранить свои высокие принципы если бы им пришлось самим подстраиваться под новую жизнь, не прячась за спину Скарлет, большой вопрос.

+1000000000 единственное, не согласна, что Эшли лох, он мужественный человек, ушел на войну, придя с войны, работал в Таре, он не бросил жену и ребенка как предлагала ему Скарлетт. Я не думаю, что это только его воспитание и благородство, все таки он любил Мелани. Иначе Скарлетт отбила бы его, так же , как легко отбила Чарльза от Милочки и Френка от Сьюлин.

да, она молодец, что спасла родных от голода и Тару, но в глубине души она всех ненавидела-сестер, Мелани, своих детей. Даже когда она разбогатела, она все равно мечтала об Эшли, не уважала Ретта, не любила Бони, только когда она видела, что Бони больше тянется к Ретту, тогда в ней появлялись какие то чувства, ревность. Так что я не думаю, что дело только в войне, она и до войны была стерва, помните момент когда она не давала сестрам надеть свое платье? у меня тоже есть две младшие сестры и для меня ее отношение к своим сестрам кажется диким. И после войны, разбогатев, она не изменилась, стала еще более высокомерной и тщеславной. Кстати, по настоящему богатой, она стала, выйдя замуж за Ретта.

да, после войны, кстати, многие ее знакомые из высшего общества чем то занялись-открывали какое то дело, маленький бизнес, так что не одна Скарлетт героиня. Но они ненавидели янки, и не общались с ними, а Скарлетт наоборот, стала сотрудничать с янки, с людьми, которые убили ее же друзей на войне. Она еще устроила какой то крутой прием, пригласила всех этих беспородных янки, а потом выгнала их.

Какое еще наказание? Наказание было бы для Скарлет, если у нее Эшли с войны не пришел. А о погибших мужьях она не печалилась вовсе, это было избавлением для построения отношений с Ретом. Она больше переживала. что в трауре нельзя танцевать.И как ей претил черный цвет и ненарядные шляпки.

Детей своих она вообще не любила.

Я тоже не считаю Эшли лохом, это я написала словами тех, кто брызжет слюной в защиту Скарлетт.

Опущусь ли я до того, чтоб ненавидеть собственных детей, сестер, презирать всех и вся? Когда Скарлетт наняла каторжников на работу, она уже совсем не голодала.

и это тоже неизвестно...

да что вы! разве можно ЛЮБИТЬ такую пресную женщину?!! разве можно ХОТЕТЬ ее???

только флирт, женская сексуальность способны зацепить мужчину! мужики ведь - животные, они "любят" только то, что блестит!))) и лишь женщины способны полюбить за душу)

хахаха.

любую женщину кто то может полюбить! необязательно быть секс бомбой!

Тут ведь речь не о ваших сексуальных предпочтениях, верно?

[quote="Старый-новый гость"

Лена, а вам хоть пять рублей предложили за поцелуй? Или вы из тех, кто взяток не берет, потому что не дают?

Вот когда вы проживете длинную жизнь, тогда и рассуждайте, а пока вы еще маленькая. Похвально одно, что во всяком случае вы имеете мораль. Но вы не знаете сумеете вы в своей жизни ее донести до конца своих дней или нет.[/quote]

Мне предлагали гораздо больше,если вы о сумме, порядка 200 тысяч евро, но я отказала, потому что я Порядчоная девушка, блудом не занимаюсь ни за какие деньги, я создана для семьи и замужества, взяток не беру и денег не краду, сирот не обижаю и мужчин не совращаю, А пиндосская проститутка скарлет могла продаться за что угодно, если вы об этом. И я не маленькая, а взрослая девушка, но я в первую очередь честная дочь из честного роду, в отличие от вас, глупого и бесчестного недалекого обывателя. Люди биологически неравны от природы. вот вы низшее существо из низшей расы. так что вам не понять моей чистоты души и тела, я не запятнала себя никакими бесчестными поступками, в отличие от вас, нечисти.

Вы не умеете анализировать произведение. Это произведение имеет сакральный смысл - наказание за преступления, она его получила сполна, и вот мой совет - присомтритесь, в жизни бывает ТАК ЖЕ, митчелл всё тонко подметила. Отбила жениха у хорошей девушки, сломала ей жизнь- ребенок рождается уродом от алкоголя как ее 2 дочь, разбила мужское сердце , украла чужие деньги - стала проституткой, хотела сделать аборт - муж ушел, всё правильно показано, это и есть жизнь, роман именно о жизни, хоть роман и исторический

Мне нисколько не жаль эту *** скарлет, и я никогда не понимала фанатов этого романа. в ней только 2 утонченных человека, то Эшли и Мелани, вот на кого хочется быть похожим, это были европейские люди, высококультурные и возвышенные, в отличие от быдломультикультурализма янки и скарлетов с батлерами, которые так хорошо показаны в романе. мерзкие продажные дельцы, которые ради монет готовы продать человека в рабство или сломать жизнь родной сестре или убить своего ребеночка, чтобы жрать ветчину или носить корсет. Это и есть современные американцы. Молодец Митчелл, что так хорошо их описала в назидание потомкам

Вы точно роман читали? У Скарлет не было дочери урода из-за алкоголя и абортов она не делала. О чем вы вообще?

А Эшли настолько утонченный человек, что совершенно не стесняется жить на деньги женщины, влюбленной в него, в ее доме и еще ей нотации читать. Достойный пример для подражания

Может имеется в виду , что Элла родилась некрасивой?Там было что-то вроде "уродливое личико, копия Фрэнка". Только при чем тут выпивка? Тут генетика

Мне предлагали гораздо больше,если вы о сумме, порядка 200 тысяч евро, но я отказала, потому что я Порядчоная девушка, блудом не занимаюсь ни за какие деньги, я создана для семьи и замужества, взяток не беру и денег не краду, сирот не обижаю и мужчин не совращаю, А пиндосская проститутка скарлет могла продаться за что угодно, если вы об этом. И я не маленькая, а взрослая девушка, но я в первую очередь честная дочь из честного роду, в отличие от вас, глупого и бесчестного недалекого обывателя. Люди биологически неравны от природы. вот вы низшее существо из низшей расы. так что вам не понять моей чистоты души и тела, я не запятнала себя никакими бесчестными поступками, в отличие от вас, нечисти.

Вы голодали? Я имею в виду именно ГОЛОДАЛИ, а нет опять макароны. Была опасность выкидывания вас на улицу? Именно НА УЛИЦУ, а не к родственникам в хрущевку. Если нет - то ваши рассуждения - пустой звук)

Я вначале тоже так подумала, но лена то говорит именно об уродстве из-за алкоголя. Да там и другие перлы были, кот. натолкнули на мысть, что роман либо был прочитан по диагонали, либо не читался вообще

с Эшли у Скарлет был "незавершенный гештальт", к любви отношения не имеющий. вот если он с ней переспал разок, ее бы сразу попустило, и она бы узрела как он ей не подходит, что пользы с него как с козла молока, что с лица воды не пить, и спокойно бы отдала его Мелани.

а Мелани настолкьо пресная особа, что даже в теме, ей посвященной, все равно все к обсуждению Скарлет скатывается))) ибо про Мелани даже и сказать-то нечего. Такой уж образ создан автором.

Я точно роман читала. Ее вторая дочь, Элла, была умственно отсталая, советую вам освежить в памяти текст. Почему она такая родилась - митчелл предоставляет объяснить вам, то етсь читателю. А борт она ХОТЕЛА сделать, то етсь хотела убить своего ребеночк арди сытой ит довольной жизни, чтобы жрать что хотелось и носить платья с талией. если бы не Ретт. Она бы точно сделала аборт. ну а женщина, сделавшая аборт( или хотевшая сделать, без разницы, всё равно убийца), наказывается разводом с мужем- митчелл пишет именно об этом. Как только Бони умерла, муж е бросил - жить теперь незачем с такою грязной женщиной. Советую перечитать роман

Перечитать роман не помешало бы вам. Я его читала несколько раз и там нигде нет о том, что Элла умственно отсталая.

А вы считаете, что это плохо? наверняка женщину, живущую за чужой счет, вы б не осудили. Вот маркс жил за счет энгельса. и он всех его детей кормил, и что? так и должны поступать ДРУЗЬЯ, если вам слово ДРУЖБА о чем-то говорит. Не презирать друга за то, что тот в беде, а помогать ему, кормить, поить и устраивать его жизнь. Так и должен поступать всякий порядочный человек, и если бы какой-то утонченный мужчина, женщина, семья жили за мой счет, я бы тоже не противилась, лишь бы человек был мои другом. Это норма, и пол друга тут не при чем. Эшли имел право жить за ее счет, потому что она была его настоящим другом, и другом всей его семьи, к тому же РОДСТВЕННИЦЕЙ, если вам слово РОД хоть что-то напоминает... Совсем людишки одичали, как янки

а вы попробуйте читать не по диагонали, а по строчке. ее 2 ребенок был тупой и умственно отсталый, дурочкой была ее дочь, причем врожденной. Думаете, у митчелл это случайно вышло?:)))

Вы голодали? Я имею в виду именно ГОЛОДАЛИ, а нет опять макароны. Была опасность выкидывания вас на улицу? Именно НА УЛИЦУ, а не к родственникам в хрущевку. Если нет - то ваши рассуждения - пустой звук)

да, я голодала. 2 раза в жизни. И не унижалась при этом бесчестными поступками, я сберегла свою честь, это ценнее жизни( впрочем, янки этого не понять). да, была опасностьо выкидывания меня на улицу, но я всё это стоически пережила и не унижалась порочными связями, чтобы жить в хорошей квартире в тепле и светле, хотя мне это было предложено. я никогда не поступилась своей честью. лучше умереть стоя, чем жить на коленях - вам это высказывание знакомо?

вы немного путаете, Элла была глупенькой некрасивой девочкой, но точно не уродом и не умственно отсталой. Аборт Скарлетт хотела сделать на первого ребенка от Ретта, но он ей запретил это делать. Она родила Бони, потом, чтобы опять не забеременеть, она спала отдельно от мужа, что его сильно злило, он ворвался к ней в комнату, сломав дверь, в итоге она опять забеременела. Но у нее случился выкидыш, так как она упала с лестницы из за ссоры с Реттом.

+1000000000

Вы, видимо, не читали Унесенных ветром. У Скарлетт было от каждого мужа по ребенку. От первого мальчик имя не помню, от второго девочка Элла и от третьего дочка, которая погибла.

лена, что то у вас с логикой не але. Эшли, мужчина, в трудные времена живущий не только сам за счет женщины, к тому же вдовы, но и повесивший на ее плечи всю свою родню, включая сестру - благородный рыцарь. А Скарлет, которая содержала не только своего сына, отца и сестер, но еще и всю его семью для вас грязная женщина. Это как?

если все эти прекрасные люди не присели на шею Скарлет, одна бы она как-нибудь и без особой проституции и рвачества прожила. но ей надо было еще кучу нахлебников кормить, защищать и поддерживать, а кроме привлекательного телв у нее ничего не осталось - ни отца, ни матери, ни денег, ни имущества. толпа голодяев и разоренное имение.

будь она истинной проституткой, вышла бы замуж за какого-нить богатого янки, а нахлебников бы к чертям послала и на письма бы их не отвечала.

Она была умственно отсталой (по мысли автора- это ей наказание), сейчас бы ей поставили медицинский диагноз типа олигофрении или дебилизма( прочтите симптомы, в романе всё четко прописано), просто Митчелл, когда писала роман, не уточнила диагноз - возможно, тогда еще это слово не было популярно. А по поводу того, что она 2 раза беременела от батлера, я знаю, и что она хотела УБИТЬ его ребенка , тоже в курсе. Если бы она сделала аборт, он бы сразу ушел от нее, а поскольку дите всё же родилось, причем уже без врожденной патологии, то Ретт его в зубах носил, а когда дочь умерла, то тогда сразу же и ушел от жены - че с ней еще делать, с этой дрянью? Всё правильно, мысль автора просто прозрачная.

С логикой у меня всё в порядке. а вам советую не мыслить женской логикой. впрочем, у баб мозгов нет - об этом и Митчелл пишет, какая скарлет тупая была:))))

скарлет не для меня грязная женщина, скарлет ОБЪЕКТИВНО дрянь и грязная женщина, про-сти-тут-ка, ***, продажная шкура, без чести и совести, и она была наказана ооочень хорошо, вы хотя бы женскую логику включите, если у вас она хотя бы есть.

Проведите аналогии между дворянами после 17 года и "обмирщившимися" дворянами после 17 года. первые не продались и умерли героически, а вторые продались и стали рабами новой власти. Настоящие рыцари духа и герои именно первые, а вторые продажные беспринципные шкуры. В романе то же самое, там эшли и мелани настоящие люди, а их антагонисты просто чудовища. причем дети от чудовищ соотвествующие- дети Скарлет - 2 последних умерли( 1 еще в животе,) 1 ребенок более-менее, но он слаб и затюкан, второй ребенок умственно отсталый, дегенерат, то есть налицо наказание. А 1 ребенок Эшли и Мелани - живой и полноценный. Как вы думаете, авторша это случайно сделала? или всё же вложила свою мысль? Но второй ребенок и Мелани тоже умирают, и это смерть старого мира, Митчелл оплакивает его, ей жаль именно мелани и эшли, она сама в интервью говорила. Страшно то, что уходят ТАКИЕ люди, а взамен им приходят продажные изверги, вот мысль автора.

Мысль буквально читается.

Скарлет не грязная женщина, и не проститутка, а наглядный пример того, как при хороших исходных данных можно профукать свою жизнь и ничего из этих самых данных хорошего для себя не извлечь. А причина - ограниченность и излишний эгоизм.

╚Скарлеттизм╩ ( впервые этот термин употребил один из руководителей и теоретиков Американской компартии Юджин Деннис) стал обозначением несгибаемой жизнестойкости, сочетающейся с алчностью, хищничеством и аморальностью.

благодаря именно этим чертам и сформировалась американская нация. а не благодаря протестантской этике.

не помню я про умственную отсталость Эллы, сын в детстве был пугливый, он в характером был в чарльза, тот тоже был тихим и застенчивым.