Сколько денег и места под солнцем нужно среднему человеку?

Гость 1 , ну и ведь и плюс ко всему научиться мыть посуду и крутить фарш гораздо проще, чем получить хорошее образование, а в последствии хорошую работу. Я не знаю ни одного человека, который бы не сумел вымыть тарелку, а вот тех, кто пишет с ошибками очень много)

Ну может вам повезло. Сколько обратных случаев, когда мужчина привык, что за ним все делает мамочка. Ждет того же самого и от жены.

Я не думаю, что все же тут есть взаимосвязь. Да, отвращение к такому труду, как у нас действительно присутствует, но потому что это были крайности. Я обожала бывать у бабушки, и просто отдыхать от всего. Мне ничего не надо было делать.....

Но и совсем не приученный к труду человек тоже плохо

если писАть без ошибок, то можно смело себя приписать к высшему земному разуму?!

А это как пожелаете)) Мне всё равно куда Вы себя припишете...

Это крайности, одно дело заставлять ребенка ВСЁ делать по дому, и совсем другое приучить его к элементарному поддержанию порядка.

ну вот вы о чем????

ну вот откуды вы такие беретесь???

так суть, вами написанного, именно такая)

из дырки *шёпотом*

а если вылизывать дом, то можно уже приписать?

Ну так никто же и не говорит, что ничего не надо делать. У меня сын выносит мусор, моет за собой посуду, иногда пылесосит, на каникулах ходит за молоком и хлебом. Если мы с ним едем за фруктами и овощами на рынок, то до машины несёт сумки, а потом до квартиры. Но я ни за что не стану ради непонятного воспитания заставлять его мыть полы или гладить что-то в несчастные полчаса, которые остаются перед сном. Пусть лучше он почитает книжку или полежит расслабится в ванне.

Ольха, а сколько вообще стоят примерно услуги по уборке квартиры?

И как это технически делается? Пока вы все дома, или в ваше отсутствие? А потом надо проверить?

Я не поняла о чем Вы?

Тут не об этом речь была, а о том, что пока мамы не было, дети мусор накидали, а за собой не убрали. Я считаю это ненормальным.

Я так понимаю, что к вам приходит женщина ,которая убирает квартиру?

Не)) у меня денег нет на это..., я убираю сама или с помощью мужа, изредка сын привлекается)) Хоть я и не люблю это дело, но ,увы, приходится самой.

Меня основательно гоняли родители по дому. Правда, меня это не парило - я больше всего любила думать, и думать мне это не мешало. Конечно, умела все, что нужно, делала на автомате.

Когда я вышла замуж (20 лет!) и у меня родился сын (21 год), без бабушек и дедушек - эти события я вообще не восприняла как нагрузку. Мне было пофиг все то, что выводит из равновесия большинство молодых мам (и они бегут к своим мамам, д у р ы).

Что касается моего мужа - свекровь мало работала (потому что не имела такой возможности, где найдет женщина за границей работу, не имея языка? да еще с переездом из города в город не реже 1 раза в 2 года). Но она сыновей не испортила. Она мне перед свадьбой сказала про сына: сделает все, но не сразу увидит, что надо делать. Говори и не стесняйся! Но и говорить почти не пришлось.

Вывод: если родители хотят дитю добра, надо приучить ко всему - по дому и деньги зарабатывать. Есть очень упорный материал, как Ольха. Там, если родители не очень умеют манипулировать, будут проблемы. Могут даже возненавидеть, но надо, надо, надо...для ребенка надо.

А вот если родители это не сделают, и это чудо потом достанется женщине или мужчине, настанет час расплаты. И дите так и не узнает, что имеет полное право ненавидеть своих родителей, которые его довели до этого часа расплаты.

Ну, еще раз повторю слова своего мужа: лучше ты поссоришься сейчас и с нами, чем потом и со своей женой.

Ааааааааа, видимо я чего-то напутала =)))

Ну это же недорого? Типа 1-2тр в неделю? Нет?

Возможно и столько, честно говоря, я даже не интересовалась. Я работаю только до обеда, мне совестно даже думать на такую тему)

А, ну тогда вы можете сыну позволить и не прибираться дома =)))

В смысле? Не совсем поняла....

Пралине

Вывод: если родители хотят дитю добра, надо приучить ко всему - по дому и деньги зарабатывать. Есть очень упорный материал, как Ольха. Там, если родители не очень умеют манипулировать, будут проблемы. Могут даже возненавидеть, но надо, надо, надо...для ребенка надо.

А вот если родители это не сделают, и это чудо потом достанется женщине или мужчине, настанет час расплаты. И дите так и не узнает, что имеет полное право ненавидеть своих родителей, которые его довели до этого часа расплаты.

Ну, еще раз повторю слова своего мужа: лучше ты поссоришься сейчас и с нами, чем потом и со своей женой.[/quote]

Вы прямо какая-то уникальная, даже пропадает вера в ваше реальное существование, остается ощущение собирательного образа :))

И родители-то мудрые, и свекровь подарок, муж само совершенство со всем набором рыцаря, и сын, и невестка и благополучие.. и дубы :)))

Вы забываете, что все люди РАЗНЫЕ! И как бы разумно , или наоборот неразумно заставлять ребенка ПАХАТЬ по дому, приговаривая : ты мне потом спасибо скажешь, то кто-то может и скажет, а кто-то в старости стакан не подаст, так сильна будет детская обида.

Мера должна быть во всем, ну обязан мальчик уметь крутить котлеты и драить полы, не обязана девочка быть нянькой для младших детей (мы вторых для кого рожаем? для себя? так сами и должны ими заниматься) и поломойкой. Беспорно, помыть тарелку, убрать свою комнату ребенок должен уметь, но остальное он должен ХОТЕТЬ САМ делать для вас и с вами. Вот в чем мудрость, не заставлять драить, а научить желанию помогать.

ну НЕ обязан мальчик уметь крутить котлеты

Если этот человек "аллигарх" - ради бога. У него и времени на быт нет в погоне за прибавочной стоимостью. Да и жена его полы не моет, у нее тоже все очень загружено, они симметричны..

Если менагер средней руки - его право. Пока он в состоянии все оплатить - все нормально (хотя немалую сумму, которую платят за чужой труд в деле, не требующем квалификации, можно отложить на будущее). А вот когда не в состоянии - тут начнутся проблемы, потому что он за швабру уже не возьмется, а будет ждать, когда кто-то сделает... Кто-то в данном случае жена, конечно.

Вообще даже обсуждать скучно. Для семьи из 3 человек в день надо 1,5-2 часа на быт в среднем. Скорее 1,5 часа. разделите на два - затраты времени смешны, на три (плюсом дите) - еще смешнее.

согласна, но для этого совершенно нет необходимости третировать ребенка на тему быта, если человек разумный и адекватный, если ему дорога его семья, он и без "насильственных" мер в детстве сумеет совладать со шваброй и губкой. тем более если это всего лишь "1,5-2 часа на быт в среднем" на двоих

Дубы и прочую красоту вечером сфоткаю, выложу тут, чтобы поверили :-)))).

Муж мой святой человек, верно, но при это скуп, нуден, упрям и весьма тверд по-своему :-))). Свекровь - тоже святая женщина без недостатков, дай ей бог здоровья и долгих лет мне на радость.

Няньками дети быть не должны, подпишусь. Это неправильно.

Насчет научить желанию помогать: я не либеральная мама. Видите, и на солнце есть пятна :-))))))!. Полагаю, что человека к добру можно привести и силой :-))). ИМХО!!!!

Провальные результаты воспитания моих либеральных подруг как то укрепили меня в моей правоте.

Гость 1:согласна, но для этого совершенно нет необходимости третировать ребенка на тему быта, если человек разумный и адекватный, если ему дорога его семья, он и без "насильственных" мер в детстве сумеет совладать со шваброй и губкой. тем более если это всего лишь "1,5-2 часа на быт в среднем" на двоих

Вот с этим не поспоришь Согласна на 100%

Ольха, Гость 1!

Я к вам очень расположена, но вы мечтатели-идеалисты!

Ни один ребенок не совладает со шваброй без насильственных мер. Все дети хотят лежать на диване, есть конфеты, развлекаться и т.д. Даже во имя мамы, папы, дедушек-бабушек!

По крайней мере, мне такие дети не попадались... НИ РАЗУ!

:))) я не про детей :))) я про мужчин :)))) но, знаете дети тоже исключительными бывают :)) к счастью имела возможность видеть.... правда один раз :)))

а вот муж мой, рос в окружение сумашедшей любви позднородившей мамы, которая ничего и никогда ему делать не позволяла (вот это кстати реально неверно), но сейчас в быту он мой главный помощник, ему приятно мне помочь и снять часть хлопот, а если сам не может чего-то в силу занятости или неумения (а может нежелания, не спорю), он всегда находит варианты. Ему не трудно мыть посуду после ужина, потому что он знает что помогает мне, облегчает мне жизнь. и с уборкой у нас нет проблем, он никогда не откажет, потому что это для меня! вот отсюда я и делаю вывод, что взрослый человек, любящий свою семью, ценящий ее, не посчитает проблемой выбросить мусор или пропылесосить, съездить за продуктами и помыть посуду

даже если в детстве он этого никогда не делал

1.5 часа в день???? куда столько? или это с готовкой? все равно много.

когда жить то?

по флай- леди 15 минут в день =)))

Надо всю семью пристрастить.

Красота. А тут больше часа до дома добираться по пробкам. Природа в лучшем случае в выходные( и это я еще недалеко от парка живу.

Разные варианты бывают. Как договоритесь, если это не профессиональная фирма. Наиболее распространено в зависимости от квадратных метров, некоторые почасовую оплату практикуют, кто-то просто объем работ обговаривает. И приходят опять же по-разному: кому-то удобней, чтобы приходили когда нет никого, у кого-то по другому. Нет единого стандарта.

Насколько я помню вы счастливы а роли домохозяйки? Тогда прилется быть ЧФ(((

никогда ни в чем меня не нагружали по поводу домашнего хозяйства!!!! ну вот ни одного раза не помню, даже чтобы мама сказала тебе надо сделать то-то и то-то. В более-менее сознательном возрасте как-то само пришло, что в доме не гномики убираются и золушки у нас нет. Вот что сама видела и решала, что надо сделать, то и делала. По большому счету у нас до сих пор так в семье.

так вроде у подруги руки откуда надо растут и вроде как про свой бизнес пусть и небольшой речь идет.

Если предположить что у вас будет личный доход 50 т. Р как вы пишите и пара детей. То жить в пригороде просто не удобно. Замучитесь вощить детей из школы и дет. Сада. На это уйдет весь день и не будет времени на извлечение желаемого дохода.

извините за опечатки

Пралине, так вы из Великого Новгорода? Ух ты, вы там наверное со своими 50-60 тысячами зарплаты почти олигархи. Ведь жутко депрессивный регион.

Льдинка, мне домохозяйствование не мешает иметь доход)) А в будущем при наличии детей я буду жить на деньги мужа и иметь свой пассивный стабильный доход.

да у подруги интересное занятие. Я подобным увлекалась на каникулах в школе и институте. Но это трудоемко и 50 тыс. Что б заработать надо посадить зрение и получить остеохандроз и пр.

привет) но с детьми времени не будет столько.

Я не вы)

сколько? Главное чтобы на детей время было.

пока дочь усыпишь(душевные разговоры) пока сына (сказка)пока мужа))))) сам уснешь и не до интересных занятий уже своих(

Льдинка, уж не думаете ли вы, что я собираюсь всю жизнь сидеть за машинкой?)))

его не то что не будет столько, его вообще не будет. А даже если и будет, то не будет сил. :)

подруга ,и что ни спина ни глаза не устают?

а почему нет?

А с чего бы им уставать? Я же не сижу за станком не отвлекаясь по 10 часов в сутки)