Сколько денег и места под солнцем нужно среднему человеку?

Да, кстати, меня всегда удивляет, что люди оооочень много тратят на лекарства, часто болеют, и это при условии отдыха 2 раза в год.

Мы когда были без машины, то раза 2 болели за год, ну в метро легко заразится. А как купили машину, пошли на спорт, то вообще перестали болеть. Максимум один раз кто-то из нас двоих, ито не припомню. Ну про людей в возрасте не обсуждается, конечно, им много надо.....

Пацанчик, да тебе много что ли надо? Живешь один.

Я когда одна жила, то вообще 10тр тратила, с лихвой хватало.

Хавала за счет лохов, одевалась за счет лохов, сексом зарабатывала? Я бы так вообще ничего не тратил.

Эээээ, вы в своем уме?

ну ты же русская баба, сидишь на вумене, значит - меркантильная проститутка

пошёл вон, тролль.

а ты когда у толстого олигарха за бабки отсасываешь, уже думаешь, как новую сумочку купишь?

Я не обижаюсь, я жду советов дельных про то, как сэкономить. Разговоры про "а вот мой сын болел" - это смешно. И у меня ребенок старший не болел и не болеет практически, дальше что? Какое отношение это имеет к тому, что происходит со вторым ребенком здесь и сейчас? Понимаете, все дети - разные. Скажу больше - с одним ребенком (у меня 9 лет разницы) я тоже была уверена, что дети не болеют, а все это - мамина дурь. И даже на форумах писала про то, какая я молодец в этом смысле :)))

А насчет возможностей, которые определяются тратами - Вы неправы. Я уже писала, что не покупаю брендовых тряпок, не понтуюсь всякой чепухой. Я семь лет на одной машине проездила, класса С. Дальше Турции не выезжала в последние 5 лет. Я легко могла бы жить так, что у нашей семьи были бы большие сложности с деньгами, это правда

Вместо глупостей мы пытались делать накопления. Честно говоря, сейчас их нет. Сначала все ушло на рождение второго ребенка -я не работала полгода, потом работала на полставки до полутора лет. Вот уже 2 года работаю на новом месте полноценно. Но за эти 2 года мы помимо всех прочих трат сделали ремонт, сменили 2 машины, лечили и похоронили свекровь, сейчас на очереди дача, ее тоже надо до ума доводить как-то, ибо перед смертью мать просила мужа ее не продавать (тадададам! Занавес)



Есть только унаследованные вклады после смерти свекрови. К ним мы решили не притрагиваться - положили и забыли. Ибо правда пылесос какой-то вникуда получается

1) Офис с кондиционером, которых шпарит дай Бог(особенно когда перепады из жары в холод) и не дай Бог еще дует прямо на тебя

2) Ребенок, который приносит инфекции из садика/школы(я вечно от дочки заражаюсь)

3)ну и иммунитет ослабленный

Меня уже не удивляет. Когда твой трехлетний ребенок орет от боли в ушке в субботу ночью - будем ждать понедельника и потащим его в поликлинику? Или вызовем платного ЛОРА за 3 тысячи рублей? Закапать в ухо и расслабиться? А если гнойный отит? У нее температура 38.8, может быть что угодно... Для обследований я пользовалась детской поликлиникой, конечно. Но при острой ситуации, особенно, когда приходишь, а тебе в регистратуре радостно - а ее сегодня не будет, приходите завтра...

Я бы хотела увидеть родителя, который из строгой экономии будет мучить своего ребенка. У меня болели уши в детстве, я помню, что это такое...

У нас тоже кондеи, я прям напротив сижу, вроде ок.

Ну да, с детьми сложнее.

А иммунитет почему ослаблен? Спорт+отдых, тем более качественное питание.

Такая же - иммунитет, как я понимаю, имеет свои циклы. Подъем - спад.

Я за вторую беременность не болела ни разу. Зато в деткин год болела каждый месяц - пошел спад активно. Когда человек в яме, ему ни фига не уберечься. Именно поэтому педиатр, которому я доверяю, не рекомендовал мне отдавать ребенка в садик именно в 3 года - долго объяснял, что там у них происходит, с психологией и физиологией в этом возрасте. Но я решила, что няня - это дорого, и надо в конце концов перестать детку баловать, типа, скока можно жить так жирно. В итоге - та же няня за ту же цену плюс вечные болезни. Сэкономила, ага! :))

Укреплятьиммунитет нужно. Я против глупостей медикаментозных однозначно, так как 15 лет работала в фарме. Закаливания - прекрасно. Обливаться ледяной водой - здорово! Угу, ага, если, пардон, нет цистита. Вылечить его? 33 хаха...

НО ребенку буду однозначно закалять, ибо она - основной источник наших инфекций. Если не поможет - придется бросить садик к чертовой матери

Да, вторичка, не коттеджный поселок. Наверное, взяла потребительский, раз ипотеку не дают под такое дело. Я тоже считала ипотеку и кредиты гениальным изобретением... пока не случилось то, что случилось в Европе и Америке :((( Все-таки, как прав был мой муж, когда я не могла его сдвинуть с места на тему кредита! А я то думала, что он - замшелый, весь мир живет "правильно", а он один застрял в эпохе социализма. А он просто умный оказался - еще когдаааа меня предупреждал, что вся эта кредитная система скоро рухнет, и начнется черти чего в процветающей Европе, ибо предел риска уже пройден давным-давно...

Что ни говори, а грамотно выйти замуж - большое дело для тетки :)))

Так причем тут Россия и проблемы сейчас на западе?

У меня все друзья, кто когда брал ипотеку, спокойно себе её выплачивают до сих пор

Такая же - при том, что ноги у проблемы из того места растут :)

Я лично ничего против разумного кредитования не имею. Но давайте будем честными - сколько людей у нас реально имеют легальную возможность ими пользоваться? А сколько пользуются? Масштаб дыры понимаете? И это при том, что у нас все еще много "серых" схем, но при этом система сбора развита далеко не так, как это было организовано в прогрессивных странах

Не поверите, меня банки заваливают предложениями о кредите! Я понимаю, как это работает психологически, особенно, как это давит на психику молодым. Так вот при моих доходах я себе даже джип хороший в кредит позволить не могу (все мои расходы описаны выше, и я все еще жду рецептов экономии. Ну ладно, стажировку в Англии ребенкину уберем - сто двадцать тысяч в год, которые10 тысяч в месяц еще дохода. Вряд ли это сильно поможет выплатам по серезному кредиту. Да и машина у меня на последнем месте в приоритетах по сравнению с образованием, понятное дело)

И это при том, что ставки на потребительские кредиты - от 20%. Европе, которая рухнула под своей кредитной системой, такие ставки и не снились. Не говоря уже об Америке

Кстати, я не знаю семей, которые выплачивают кредит "спокойно". Все - с большим надрывом и жуткими ограничениями. Ребенок в лучшем случае один и ему до проблем образования еще как до Луны. Отдыха нет от слова "совсем". Помогают бабушки, которые по сути и няни, и гувернантки, и домработницы, за что (ИМХО) дети должны им быть безмерно благодарны

Вот сейчас у подруги ситуация - сын поет в детской капелле мальчиков, золотой голос (я лично слышала его в Храме Христа Спасителя весной, это - не понты, это - искусство). Ей не на что ехать с ним на соревнования, он младшеклассник, тур за границей. Ищет спонсора

Кредит взяли, так как у папы рак в 42 года. Есть еще старший сын 13 лет.

Я знаю изнутри, как они живут. На Новый Год они даже на своей машине не смогли поехать с нами в Финляндию, хотя мы готовы были оплатить коттедж сами полностью. Это чтобы было понятно, как оно "спокойно" платится. Москва

Дорис, мне тоже постоянно приходят предложение о кредитах, и, конечно же, они зачастую потребительские, и абсолютно не выгодные. Кризис на мировом рынке не мешает людям и по сей день брать ипотечные кредиты и так же успешно их гасить =)

Ну вы опять-таки приводите негативные примеры. У меня почти все знакомые в ипотеках, мы с кредитом на машину, никто не жалуется, вес нормально живет, успевают еще и путешествовать, а доходы, конечно, на порядок ниже ваших.

По поводу вашей экономии.

Есть обязательные нужды, а есть те, без которых можно обойтись. Обычно составляют список.

Ну обязательные - кв.плата, еда, бензин, обучение.

Необязательные - рестораны, заказ еды на дом, сто писятая кофточка, обеды вне дома (да,да, некоторые берут еду с собой). Да много чего. Но какой смысл, вы же все равно не будете менять свой стиль жизни =))

ну до поры до времени в гигантах мировой экономики (не чета нашей) тоже все брали и платили. и глупо отрицать, что мировой кризис нас не коснулся. также глупо предполагать, что и никогда не коснется и мы будем всегда иметь возможность брать кредиты и отдавать их.

не надо далеко ходить, давайте вспомним 2008 год. Ставки по кредитам и ипотекам выросшие в 1,5-2 раза, по требованию банков, причем у уже вступивших в ипотеку, т.е. банки оставляли за собой право на изменение ставки в связи с изменением ситуации на рынке.. получается, что даже сами банки не уверены, что всегда можно будет брать и тем паче всегда можно будет отдавать.

а еще я солидарна с мнением жить по средствам, не понимаю машин в кредит, отпуска в кредит, и вообще кредит не понимаю. это расслабляет человека, это дает ему МНИМОЕ чувствовозможностей.

Да нет, я думала о том, чтобы брать еду с собой, ибо в нашем кантине цены запредельные :(( Но не понимаю, как эта самая еда у них до обеда доживает, к примеру, летом? У нас нет ни холодильника, ни печки для разогревания - мне это надо самой купить? Или всухомятку обедать? Если второе, то это опять - о выживании. Кстати, поинтересуйтесь, сколько больных желудков после такого образа жизни. Лучше у врача. И сколько будет стоить потом лечение и диетическое питание

Плюс мильен!

У нас есть мини-кухня. Там и холодильник и микроволновка и стол со стульчиками. Вообще организация должна выделить такое место для сотрудников, можно и договорится.

А с желудками как раз все отлично после домашней еды, а бизнес- ланчи не ясно из чего сделаны.

Ну а чего жаловаться-то? Должны были понимать, на что идут... И потом - не надо сравнивать несравнимое! Что толку сравнивать мою зарплату и тетину, если тете нужна машинка В класса, а нам (считай трое взрослых 1 ребенок с креслом и коты) в С уже на дачу не доехать. Да, да, мы ездили так не 1 год - ну не лезут все, с велосипедами и коляской, и кошачьими переносками, и едой, и прочими вещами, в С. Багажник сверху был, если что - в итоге доезжали до дачи с мокрой после дождя коляской (укрывали, а как же). Которая за сезон проржавела и вообще отказывалась ездить. Купили новую (Peg Perego). И машину тоже новую купили. Теперь все влезаем. И даже ноги можно вытянуть - немаловажно, когда 3-4 часа дороги

И как вы полагаете человек со средней зп может купить квартиру?

Пусть откладывает 5-10 лет? А инфляция за это время перегонит все мыслимые накопления, и останешься с кучкой бумажек.

Ни у одного моего знакомого не выросли ставки по ипотеке в 2008 году. да, кому-то пришлось ужать себя, перестали ходить по ресторанам. Но в одностороннем порядке, банки не увеличивали процентную ставку

Ну вот, а у нас нормы не хотят нарушать, блин, санэпиднадзора арендодатели. Поэтому построили эту столовку. Нет, она прекрасная, я ничего не имею против... кроме цен! В качестве уверена - сама в FMCG работаю последние годы, кое-что научилась понимать, да и народ, животами чувствительный, говорит, что жалоб нет

Ну не искать же из-за этого новую работу, правда? Хотя впредь дураку наука - помимо оклада, страховки, бонуса и парковки, надо этот момент выяснять. А то сказали, что есть компенсация 80 рублей в день - я и обрадовалась. А обед стоит почти 300 уже. При этом в секции свежевыжатых соков я не хожу - экономлю

Ну в четверку жигули все прекрасно поместится =))))))))

Да бессмысленен этот разговор. Сначала вы спрашиваете на чем можно сэкономить, а потом говорите, что не готовы отказаться от своего уровня жизни. Об чем речь вообще? =)))))))))))))))

Живите, как вам нравится, я ж не против =))) Просто лишь говорю, что есть люди с такой зп, которые живут по-другому, покупаю недвижимость при этом.

покупаюТ конечно жеееее

эх, вот если бы покупаю недвижимость...размечталась =)))

Кстати, хороший вопрос. Моего нытья тут было уже навалом :))) Объясните, как живут люди со средней зарплатой, которым надо оплачивать жилье???

А Вы пробовали? Или тоже теоретик, как и автор? Советовать - это правильно и хорошо, но че-та тут я смотрю больше всего советов было от тех, кто не в теме как бы

Родители скромно молчат. Ибо возразить нечего

Ой, кстати, с четверкой жигулей заинтриговали - пожалуйста, напишите, какая модель коляски и какая марка взрослого велосипеда у Вас туда помещается. Про модели кошачьих переносок не спрашиваю - у подруги та же проблема, только она без животных. Мучается, машину подбирает, ну и реквизит для киндриков :) Буду очень признательна!

Ну могу только реальный пример покупки с нуля студии в спб привести.

В рассрочку беспроцентную до окончания строительства, и под 1% после. Всего - 5,5 лет. Первонач взнос - 260тр, ежемесячный по 35 тр в месяц.

Мы пока копим на первоначальный взнос, но мы тоже зажравшиеся, хотим сразу двушку. Хотя студию давно бы уже купили.

Вот в том-то и дело обычно, что когда зарабатываешь 5 рублей, хочешь квартиру однокомнатную, но нереально, только комната, а комнату уже не хочешь. А потом зарабатываешь 10 рублей, можешь позволить себе однокомнатную, но уже не твой уровень, двушку тебе подавай.

Получается, что твои желания опережают твои доходы, это надо ломать =))

Да это ж шутка была =)

Прошлая машина как раз была жигули четверка. Сейчас блейзер шевроле. По вместительности особой разницы нет. Вот механика - автомат, отечественная - импортная, тут есть разница. И проходимость. А влезает ровно столько же.

А насчет "отказаться" - так я отказываюсь, я ж писала! Но не в ущерб здоровью, конечно. И очень бы не хотелось в ущерб безопасности (это я про разницу между Жигулями и кроссовером). Но если не до жиру - тогда да, это об этом! Но мы начали с того, что разговор будет о жизни, помните?

Да нет, народ вполне серьезен - см ниже. Правда, умалчивает детали, как водится :)))

А можно нескромный вопрос? Дети есть? Возраст какой?

Я вас не осуждаю. Наоборот, сама такая, но траты у нас ниже и зп ниже, но для некоторых оч большая зп. Я просто знаю, что мы тратим все под чистую, и это не правильно. Ищу выход из этой ситуации. Вот и размышляю, можно сказать, оппонируя вам.

нет детей пока, но хотим в будущем, поэтому и не хотим однушку со студией

28 лет =)))

Вы - молодец! А я уже не ищу, если честно. Обыскалась :-)))

У меня в споре созрело "гениальное" решение - завтра выйду на работу, и попрошу прибавку к зарплате! :=))))

Мда... правильно хотите двушку сразу. Как человек, поживший семьей с ребенком в однушке, могу Вас поддержать - в однушке тяжко реально. А с ребенком зарабатывать деньги сложнее, чем без него. Никуда не денешься. Так что Ваши "хотелки" - очень и очень разумны. Надеюсь, они все-таки будут реальны. Удачи!

Правильно, как говорит мой муж, надо больше зарабатывать, а не экономить =)) Отсюда у нас видимо и проблемы =)

Но мы-то без жилья, нам обязательно надо решать этот вопрос. А у вас стабильная ситуация. Поэтому хорошо, что вы наслаждаетесь жизнью.

Да, по этой причине, не торопимся с пополнением =))) Мы уже думали про однушку, что потом расширимся. Но опять-таки прочитала вас, что и для вас, с вашими доходами, расширить площадь не получается. Думаю, что у нас такая же ситуация будет. Поэтому лучше сразу купить жилье побольше настолько, насколько мы можем себе позволить. Ну и второго ребенка я не хочу, но кто знает, двушка станет тогда мала....эхххх =))

ой как забавно получается. на темах.которые меня интересуют почти всегда знакомых встречаю. Привет всем!

По теме - дело в том, что понятие "нормальная" жизнь -очень растяжимое. Очень-очень. Вот у меня так сложилось, что не было в жизни таких периодов, чтобы доход существенно уменьшался по сравнению с предыдущим периодом. Бывали периоды что рос. И вместе с ним менялись и расходы. А ощущение при этом. что я все время живу "нормально",хотя если говорить о цифрах между тем моим нормально и сегодняшним дистанция огромного размера. а спроси как я живу- я скажу нормально.

Привет, Хильда, я тут опять ною =)))

итог, как не печально, получается следующий: либо оставить все как есть, т.е. продолжать обеспечивать себе тот уровень, который позволяет ЖИТЬ, не роскошествовать, но именно жить; либо ограничивать себя жестко переходя на вариант ВЫЖИВАТЬ и ждать когда же начнется жизнь...

самое ужасное, это ждать жизнь. вот выплачу ипотеку и заживем, вот выплатим за машину и заживем, вот купим детям квартиру и заживем... а она сволочь летит (жизнь-то) и никто ее не остановит и ждать она никого не будет... и ей наплевать домашнее мы из дома берем или бизнес-ланчи поглащаем, вот только ей в кроссовере удобнее, она там цветет ярче, и когда дети выучены и здоровы она всеми цветами радуги блещет, и на морском берегу она такая сладкая, не как на москва-реке...

не будет она ждать нас. поэтому либо жить, либо выживать...

У нас кстати так же. Раньше была зп в 2 раза ниже, но мы жили точно так же, вот прям точь в точь. Нооооооо у нас не было машины и спортзала =)) Но видимо я уже так привыкла ездить на машине, что для меня это само собой разумеющееся, я не могу от неё отказаться, хотя сэкономила бы кучу денег.

"Жизнь, это то, что происходит с нами, когда мы строим планы" (с) Джон Леннон

Тоже постоянно об этом думаю. Хочется сразу на нескольких стульях усидеть =)