Виноваты ли бедные люди в своей бедности?
Довольно часто можно услышать от более или менее материально благополучных людей,что они всего добились сами благодаря своим стремлениям и стараниям! А также пренебрежительное: А бедные потому и бедные,что ленивы,не работают над собой,не развивают свою личность,не имеют цели в жизни,потому и живут от зарплаты до зарплаты!как вы считаете всего ли можно добиться,если захотеть, так сказать выбиться "из грязи в князи"? или все таки немалую роль играет такой фактор,как везение?
Автор
Мудрость форума: Психология
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 702 ответа
- Удача или усилия?91 830 ответов
- Жизнь после развода12 071 ответ
- Вранье без причины41 962 ответа
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 327 ответов
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 363 ответа
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 824 ответа
- Как пережить смерть любимого мужа?50 492 ответа
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 508 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 753 ответа
478 ответов
Последний —
Перейти
Муромец Илья
если ты не болен, то, конечно, виноват только ты. оправданием нищете может служить только физическое нездоровье и старость.
Керен
Никто не может преодолеть свою природу. Непрактичность и неспособность зарабатывать, это такая же часть человеческой природы, как рост, аппетит, умение петь. Нельзя быть виноватым или невиноватым в своей природе. Ты такой и все.
Керен
Люди не в силах преодолеть вялость, стах, застенчивость, лень. Это не их вина. Они не могут.
Муромец Илья
только вот жить, почему-то, хорошо хотят все при этом
Гость
Автор, есть три варианта:
1. жить на том уровне, который не требует никаких особенных усилий, так сказать от зарплаты до зарплаты и жаловаться, что мало платят, это, кстати, самый легкий вариант.
2. это вариант более-менее благополучных людей, которые именно благодаря тому, что прыгали выше головы, тянули себя как Мюнхаузен из болота немного заработали и чуть-чуть повысили свой уровень жизни, в 99% таких случаев эти люди потратили энергии и сил больше, чем получили в результате, и именно они имеют право на то, чтобы сказать, что "бедные потому и бедные,что ленивы,не работают над собой,не развивают свою личность,не имеют цели в жизни,потому и живут от зарплаты до зарплаты!".
3. и есть третий вариант - это когда сам что-то делаешь и попадаешь в струю, когда любое твое начинание дает приличные результаты, когда отдаешь энергии меньше, а получаешь много или сразу все, но это тот 1%.
1. жить на том уровне, который не требует никаких особенных усилий, так сказать от зарплаты до зарплаты и жаловаться, что мало платят, это, кстати, самый легкий вариант.
2. это вариант более-менее благополучных людей, которые именно благодаря тому, что прыгали выше головы, тянули себя как Мюнхаузен из болота немного заработали и чуть-чуть повысили свой уровень жизни, в 99% таких случаев эти люди потратили энергии и сил больше, чем получили в результате, и именно они имеют право на то, чтобы сказать, что "бедные потому и бедные,что ленивы,не работают над собой,не развивают свою личность,не имеют цели в жизни,потому и живут от зарплаты до зарплаты!".
3. и есть третий вариант - это когда сам что-то делаешь и попадаешь в струю, когда любое твое начинание дает приличные результаты, когда отдаешь энергии меньше, а получаешь много или сразу все, но это тот 1%.
Шайба
"бедные" это такое слово из сказок для 7-летних детей..типа-жили были два брата, один богатый а вторй бедный..
где точка отсчета у вас?
где точка отсчета у вас?
Керен
6, бедные это те, которые думают, что им не хватает.
Гость
У нас на работе блатным платят на 30 процентов больше чем остальным. Это минимум. Если 80 процентов в стране живут бедно, это наверное от страны зависит. Но естественно какая то взаимно зависимость есть, но она не определяющая.
Тая
Вот в нашем провинциальном городе работы почти нет и платят 5-6 тысяч,15-мечта. Я работаю за 7-8,муж на двух работах 10 и 7 тысяч. Вот кто виноват?!
Гость
Сообщение было удалено
Да, виноваты. Это я вам как выбившаяся говорю. Сама из очень нищей семьи, теперь твердый средний класс.
Да, выше головы не прыгнешь (если нет таланта к бизнесу), но из бедноты стать середнячком точно можно, просто много работая.
Да, выше головы не прыгнешь (если нет таланта к бизнесу), но из бедноты стать середнячком точно можно, просто много работая.
ЧелЛов ★ ★ ★
Сообщение было удалено
Ну вот если например бедный хочет быть богатым, то да виноват, а если например не хочет быть богатым (например Григорий Перельман), то невиноватые (но теткам такое не понять).
Мышь
Сообщение было удалено
+1
Моему двоюродному брату предлогали даже оплатить учебу, но учиться не хотел. Он всю юность провел в пьянках и гулянках. Зато теперь ему обидно, у меня есть все, а у него,... Говорит мне повезло:) конечно повезло: сперва в школе училась, потом один диплом сама получила, затем работала и параллельно учась на вечернем получала второй - много лет сплошного везения:)
Моему двоюродному брату предлогали даже оплатить учебу, но учиться не хотел. Он всю юность провел в пьянках и гулянках. Зато теперь ему обидно, у меня есть все, а у него,... Говорит мне повезло:) конечно повезло: сперва в школе училась, потом один диплом сама получила, затем работала и параллельно учась на вечернем получала второй - много лет сплошного везения:)
мики
Везение - это вера в себя помноженная на доверие к миру.
Поэтому бедность - это порок.
Поэтому бедность - это порок.
Гость
Вот честно - только не в России.
Мышь
Сообщение было удалено
Знаете сколько таких семей, переехало в города с более высоким уровнем жизни?
Вам тоже никто не мешает.
Вам тоже никто не мешает.
Автор
Сообщение было удалено
бедные - не имеющие материальных благ,живущие от зп до зп! скажем так зарабатывающие на покрытие основных человеческих нужд: еда,лекарства,одежда!
Более или менее материально благополучные люди: дохода хватает не только на нужды,но и на досуг! есть машина,квартира,дача.. и т.п. ценности!
Более или менее материально благополучные люди: дохода хватает не только на нужды,но и на досуг! есть машина,квартира,дача.. и т.п. ценности!
Гость
Сообщение было удалено
У них недвижимость в городе тоже стоит намного меньше чем в городах с высоким уровнем жизни. вы им на съемную ехать предлагаете что ли?
Тая
Сообщение было удалено
Ага,и платить за съём квартиры большую часть зарплаты? Вряд ли наш уровень от этого повысится,да и не всем же куда-то ехать,кто-то и здесь должен жить.
Яна
не забывайте еще о том, что многое зависит от государства, в котором мы живем
почему есть страны "более богатые" и "менее богатые"? Думаете, в более богатых люди более трудолюбивые что ли?
многое зависит еще и от "системы", не только от тебя самого
"выбился из князи в грязи" - это единицы, это не показатель общего благополучия в обществе
я считаю, что вот именно в нищете страшной виновато государство
пример - чтобы снизить потребление алкоголя населеним наше государство запрещает - продажу алкоголя после 22 часов, продажу пива в палатках, повышает цены на алкоголь... а могло бы как-то поспособствовать созданию доступного людям досуга - спортивные клубы, секции по интересам и тп.. чтобы люди в свободное время не тупо бухали, а могли себе позволить как-то более культурно расслабиться и отдохнуть
человек существо социальное - он по определению не может сам справиться со всеми задачами, которые возникают в жизни.. для того, чтобы выживать, человеку нужны другие человеки
так что я бы не стала валить всю вину на индивида
пы сы
я, кстати, вполне успешный человек, не думайте, что я тут оправдываю свои неудачи
почему есть страны "более богатые" и "менее богатые"? Думаете, в более богатых люди более трудолюбивые что ли?
многое зависит еще и от "системы", не только от тебя самого
"выбился из князи в грязи" - это единицы, это не показатель общего благополучия в обществе
я считаю, что вот именно в нищете страшной виновато государство
пример - чтобы снизить потребление алкоголя населеним наше государство запрещает - продажу алкоголя после 22 часов, продажу пива в палатках, повышает цены на алкоголь... а могло бы как-то поспособствовать созданию доступного людям досуга - спортивные клубы, секции по интересам и тп.. чтобы люди в свободное время не тупо бухали, а могли себе позволить как-то более культурно расслабиться и отдохнуть
человек существо социальное - он по определению не может сам справиться со всеми задачами, которые возникают в жизни.. для того, чтобы выживать, человеку нужны другие человеки
так что я бы не стала валить всю вину на индивида
пы сы
я, кстати, вполне успешный человек, не думайте, что я тут оправдываю свои неудачи
Керен
"кто-то и здесь должен жить."
Хороший аргумент. Почему бы вам не поехать на Аляску. Там тоже кто-то должен жить.
Хороший аргумент. Почему бы вам не поехать на Аляску. Там тоже кто-то должен жить.
Шо-Ко
Тая, а как при таких зарплатах вам хватило на комп. и Интернет?
Гость
то что все богатые сами всего добились конечно же чушь!
знаю немало обеспеченных людей (знакомы близко), которые любят про себя сказать - я все сам,а вот у того-то мол амбиций нет
ну-ну
знаю немало обеспеченных людей (знакомы близко), которые любят про себя сказать - я все сам,а вот у того-то мол амбиций нет
ну-ну
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 087 -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов -
Виолетта БарковскаяТелесный психолог1 ответ
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...11 ответов -
Елена ДробышеваКризисный психолог17 ответов -
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов
рррррррррррррррр
Сообщение было удалено
А она пришла к подружке и от нее написала,может.
Автор
Вот открываешь газету: бухгалтер- 12 тыс, мастер чистоты - 15 тыс, проститутка от 70 тыс! Но ведь больше всех развивался,работал над собой,получил образование -бухгалтер! и какой итог!!! что не так? почему?в чем ошибка? может,что-то другое нужно в себе развивать? )))
Гость
У меня много знакомых, которые действительно вылезали из бедности, пахали как лошади, но налоги наши просто не дают людям зарабатывать. Как-то несколько лет назад смотрела одну передачу, где директор то ли фирмы, то ли производства прокомментировал, что при уплате всех налогов, они еще и должны государству оставались
Шайба
Сообщение было удалено
так можно быть миллионером которому н хватает на остров в карибском архипелаг)) значит он бедный чтол?)
Мышь
Сообщение было удалено
Кто то рискует и пьет шампанское, а кто то боится и сидя на попе ровно, жалится на жизнь.
Шайба
Сообщение было удалено
получается что я бедная! нуесть досуг - типа раз в неделю-две в кафешку хожу и на концерт...это немного
но меня как-то это не напрягает...
но меня как-то это не напрягает...
Мышь
Сообщение было удалено
евровых миллиардеров я конечно не знаю, но тут речь и не о них. Добиться среднего уровня, имея мозг и желание - может каждый.
Гость
Я так думаю,что если суждено человеку в нужде жить,то будет,как рыба об лед биться,но богатым не станет.
Тая
Сообщение было удалено
запросто хватило-родители помогают
Шайба
Сообщение было удалено
точно
Шайба
трудом праведным не построишь палат каменных. Это в России
Тая
Сообщение было удалено
подружки все примерно так же живут,ну кто-то чуть лучше,кто-то чуть хуже.
Тая
Сообщение было удалено
мы не сидим-работаем и не жалимся,т.к. многие в нашем городе живут гораздо хуже нас.
Гость
Во-первых, важен пример, модель поведения. Откуда ребенок алкашей ее увидит, ему и в голову не приходит, что можно учиться, работать, зарабатывать, для него норма жизни - пустой желудок, ободранный дом, бухой отец и побитая мать. Разве можно его обвинять в том, что он не добьется успеха в жизни? Во-вторых, что считать бедностью? Если у нас врача считать нищим - то это безусловно не его вина, разве человек виноват, что полжизни отучившись в не самом простом вузе, он собирает копейки? Или учитель. А всякие поющие трусы, да и не трусы тоже, пусть и таланты - они разве полезнее для общества, чем врачи, учителя? Анна Нетребко хороша и чудесна, но разве она спасет жизнь вашего ребенка? Поэтому и хиреет медицина, т.к. идет в универ всякое тупорылое отребье в большинстве своем, ведь проходной балл на бюджет очень низкий. И все в таком духе.
Гость
беден человек или богат -это зависит только от его кармы.и НИ ОТ ЧЕГО БОЛЬШЕ.
Гость
Сообщение было удалено
А по-вашему, Тая нищая? Тогда у нас таких нищих - пол-России. И у многих компьютеры и интернет. Просто экономят на чем-то, живут по средствам.
Философ
Ребята, у нас хорошо живут только 5% населения. Остальные живут приблизительно одинаково, только по-разному к этому относятся.
Гость
Сообщение было удалено
Вот-вот. Не все торгаши и рвачи, кто-то просто хочет и может добросовестно исполнять какую-то работу, обладая определенной квалификацией, разве из-за этого человек должен жить на копейки? Пусть он не будет миллионером, но нормальная жизнь ему и его семье должна быть обеспечена. Как в тех же штатах - видели там хоть раз нищего врача?
Гость
Сообщение было удалено
Я бы не сказала что приблизительно. Зарплата в 150 и в 30 тыс это очень ощутимо.
ужастик
Сообщение было удалено
уж на интернет даже пособия хватит, тк это скорее необходимость уже...
Гость
У Таи 8 тыс плюс 17 мужа, итого 25 . На интернет этого должно хватить.
табуретка-pro
Сообщение было удалено
ага. и эта карма называется "по щучьему велению" ))
Гость
Сообщение было удалено
Глупости, у меня у самой родители нищие, мать продавщица, отец инженер. Но лишний раз не перетрудятся. А я пахала как проклятая и добилась достаточно, пусть не олигарх, но на жизнь в достатке хватает. А им проще без ремонта, в куртке десятилетней, зато лишний раз работу не поменяют и подработку не возьмут.
Гость
Сообщение было удалено
Работа работе рознь. Я не считаю, что работа библиотекаря, например, должна оплачиваться также как работа пилота самолета. Или по вашему пилот тоже рвач? Или стоматолог?
Кстати, знакомых врачей валом, никто не нищенствует.
Кстати, знакомых врачей валом, никто не нищенствует.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
AD
Сообщение было удалено
Категорически не согласна. Можно научиться более практичному поведению и деловой сметке, если захотеть. Но проблема в том, что у хронически бедных людей, как правило, в голове сидит масса стереотипов, мешающих им разбогатеть, а еще у них специфический круг общения - тоже со стереотипами. Как только человек пытается меняться, его окружение пытается завиноватить его и вернуть в прежнюю колею. Т.е. менять жизненные установки - это не только трудно, но и очень конфликтно.
Елена
Сообщение было удалено
а кем вы работаете?
Maria
А Я ВЕРЮ В ПЕРВЫЙ ЧЕСТНЫЙ МИЛЛИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гость
Сообщение было удалено
плюсуюсь природу не переделаешь не даром говорят - горбатого и могила не исправит
Предыдущая тема