Если бы у нас существовали хорошие дома для престарелых,вы бы отдали туда своего родственника??

Из-за спровоцированного ею срача ту ветку закрыли, а как жаль! Сколько бы несведующих женщин прозрели насчет "солнечных" детей! Я сама прозрела, за что автору той ветки и всем, кто писал правду, несказанно благодарна.

Есть еще вариант, спецом провоцирует, чтоб и эту ветку закрыли. Ведь если женщины начнут прозревать и в отношении больных стариков и почетно начинать делить эту "женскую" обязаннность с мужчинами, им, а точнее, государству, которое возглавлают мужчины, это невыгодно, муторно, да и накладно .Куда удобнее и привычнее, когда бабы по прежнем у пашут, за более низкие по сравнению с теми же мужчинами зарплаты, еще и за стариками смотрят. А они самоустраняются.

Так как уход за стариком приравнивается к работе, тогда у ухаживающей женщины должны быть соответствующие льготы и почасоввая оплата труда. Или ДП, как вариант.

В общем, женщины потихоньку прозревают и умнеют, поэтому и врываются такие вот провокаторы в темы, чтоб не дай Бог не стали женщины свободнее от бесплатного труда сиделок, как на западе, где нормальные ДП.

Девочки не ведитесь на Трололо, пусть ветку читают другие женщины и прозревают.

Я просто в поисковике один раз набрала "Болезнь Альцгеймера" и так на сайты выходила, но не запоминала "адреса". Попробуйте так же.

Дура ты дурища.Химия и лучи применяется даже при стадии рака.Другой вопрос-что многие отказываются,ибо напрасна она. А при 1 или 2 стадии рака химия несколько курсов делается ДО ОП и только после химии-оп, и после снова несколько курсов химии...

ты бы прежде чем тролить ,хоть вошла бы в курс дела)) а как,кстати,твои подопечные дауны поживают? еще не усыновила?)))

ПРИ 3-4 СТАДИИ опухоли,хотела сказать... а уж некоторые вида рака ТОЛЬКО химией и "лечатся". ты прямо позоришься здесь перед знающими людьми,тро ло ло)))

Она не в теме. Моя версия все больше подтверждается (см. пост 255). Интересно, сколько ей платят за то, чтоб женщины и дальше продолжали жить в темноте?

Мне кажется это просто больной человек развлекается или подросток.Такие вещи выдает..И почему то всегда пасется именно на таких злободневных неприятных темах-дауны,болезни.

Самое главное,что уже сто раз поймали на откровенном вранье,нет,сидит и дальше усира**ся.

Таких тут много добреньких,а по жизни именно те,кто орет о доброте обычно отворачивается,а кто говорил,что в жизни не будет свою жизнь гробить смиряются и несут этот крест.Только кому он нужен,этот крест?...

Наверно,из любви к искусству так "развлекается".

Хоть про даунов ветка-сколько я тоже там прочитала ПРАВДЫ которую нигде больше не услышать- наверняка спонсировалась-весь этот тролизм этими гуру с еврейскими корнями-не помню,какая точно организация,но та, которая как раз организовывает пиар даунов в России...И котороая лжет,что это почти нормальные дети-люди.А как может быть нормальным человек с лишей хромосомой и УО? И сколько женщин ведется на эту х....ю и калечит себе жизнь,рожая уродов и забирая их в семью...

Та же х...рь и про стариков. Причем не в теме вообще! ипанько .Хоть бы изучила как следует тот предмет,за котрый здесь попу то рвет)

Можно. Финляндия. Я работала в доме престарелых (работа была - проведение досуга и другие обязанности). Это было лет 15 тому назад. Проживающие были разные, и ходячие и лежачие. У каждого была своя комната с мебелью и вещами из их квартиры. О дарении частной собственности(квартиры) за уход,такого вообще не существует!!! К сожалению не помню сколько надо платить в месяц за проживание. Но сумма доступная для пенсионера. К лежачим приходила каждый день,сказать доброе слово или помочь мед.сёстрам. У всех лежачих были специальные приспособления - поднять пациента,поменять гигиенические штанишки. Другое устройство - поднять,помыть пациента. Другие удобства не буду сейчас писать. Итак многовато. Хочу заметить, что это был обычный(не супер-пупер) дом для престарелых. А,кто скрывает в каких странах они работали - вызывает недоумение....

Спасибо.

Вот про Финляндию можно сказать, что там мужчины разделяют ответственность за стариков наравне с женщинами. Государство (читай-мужчины) все организуют, женщины - ухаживают.

А русские мужики удобно устроились, сцуки. И некоторые бабы готовы им подмахивать, обвиняя женщин же в нежелании выносить горшки из под больных.

Доколе, женщины, будем мы терпеть! Бунтовать надо!

Если российское государство не способно обеспечивать дома престарелых на европейском уровне. пускай эвтаназию узаконит. Которая. кстати, существует во многих странах Европы как для людей, так и для животных. А что в России - это псевдогуманизм, перекладывание всех проблем на женские плечи!

А насчёт сиделок в России. Откуда вы знаете,кто они? Ворюги,аферисты,мошенники.... Мне нашли сиделку с проживанием(с большим трудом) из Украины. Женщина была мед.сестра.УУУУмная слов нет! Я звонила папе каждый день. Сиделка,говорила:" Жених иди дочка звонит!" я была в недоумении,какой жених? Я ей сказала,чтобы она прекратила называть моего отца женихом. Через 4 месяца мы с мужем приехали навестить папу, а сиделка взяла отпуск и поехала на Украину. У сиделки свекровь ухаживала за 2 мя дочками сиделки и ещё было натуральное хозяйство: корова,лошадьсвиньи и т.д. Я живу в другой стране. А,если бы с её родственниками случилось что-то.она ,что с моим отцом,что ли сидела? Она бы слиняла быстро. А мой отец был бы(с провалом памяти) один. Да,ктому же она оказалась воровкой. А из квартиры родителей сделала общежитие Мне потом соседи рассказали .

Люто!!! Но в точку.

Глядишь и папку поженила бы и квартиру оттяпала бы! А феристы хорошо работают. Нам и не снилось!!!!

жесть,девочки((

Вот правильно кт-то сказал - на своей шкуре не почувствуешь, не оценишь.

Гостья, собиралась обниматься до тех пор, пока желание буйста не пройдет?? О! Удачи! Наша бабушка старенькая, когда маразм дошел до точки взяла тесак и кинулась на женщину, что к маме в гости накануне приехала. Сухонькую старушку едва усмирили два здоровенных санитара. Обнимальщица, блин... Бабулю забрали в дурка на несколько недель, она прожила с нами еще год. Последние 6 месяцев мы снимали дом, там жила бабушка, прабабушка и я. Бабушка и я ухаживали, это было нечто... Я никогда не мечтала так о чьей-то смерти. Она откровенно мучалась - ей было больно спать, невкусно есть, ее преследовали кошмары на яву, она постоянно просила меня прогнать каких-то чудовищ и пр, а я ничем не могла помочь. Это было очень тяжело морально.

Когда еще у не старой бабушки пышным цветом зацвела шиза, моя добрая мама спихнула бабушку полностью на меня. Бабушка может себя обслужить, но жить с шизофреником это не перадаваемо, это нельзя описать словами. Это так, словно ты сам сходишь с ума.

Бабушке на старость родители купили квартиру, обустроили все - живи и радуйся. Но она ее продала, считая, что сосед травит ее газом. Деньги сгорели на последующих переездах - за последние 5 лет она перезжала 7 раз, в разные регионы - и везде одна и та же история с соседом, который творит жуткие злодейства.

Когда денег не стало и жить стало негде, я взяла ее жить к нам. К тому времени мама окончательно абстрогировалась и уехала в другой город/

наберите в Яндексе помощь родственникам альцгеймера, первая ссылка будет на Медкруг, там есть сообщество этих несчастных.Вот где не жизнь, а мука!

и деньгами, помощью нас не баловала. Вскоре я забеременела дочкой. Это была не беременность, а фильм ужасов на яву - бабуся твердила, что муж травит меня наркотиками, сует мне яд, что я рожу урода и т.д. Однажды мне в лоб едва не прилетел топор - бабушка подперла им притолоку на случай, если "они" решат проникнуть в дом. Забивала гвоздями намертво рамы, замазывала хлебом окна. Про немытую посуду и куски кала в туалете я молчу, мелочи жизни. При этом бабушка сердечник, диабетик + язва, о своем здоровье бабуля не заботится совершенно!

Наперекор всему дочь родилась умничкой и красавицей, но из-за непрекращающегося дурдома семейная жизнь дала таки трещину, начались скандала, дома только что не электрические разряды трещали. Но самое тяжелое - это ежедневный вынос мозга

Я тащила это 15 лет и я устала. попросила бабушку уйти, иначе бы я сама сошла с ума. Она некоторое время жила у знакомых, которые сочуствовали и считали родных сволочьми. Правда недолго - вскоре мне стали звонить эти люди, приходить, сочувствовали и умоляли забрать ее.

Но повторять горький опыт и ставить под удар второй брак, уже двоих маленьких детей я бы не стала никогда. Бабушку взяли в самый лучший ДП в регионе, дом ветеранов.

Она была не против, согласилась, поскольку видела, что дочери она не нужна, а я не могу за ней ухаживать.

Большой двухэтажный дом, пандусы, лифты, все красиво, зелено. Питание приличное, у них свой автобус, парковая зона, медперсонал, процедурная. В комнате примерно 30 кв.м на троих, большой санузел с ванной, душем и унитазом оборудованным спецустройствами.То есть все условия. Это недалеко от города. Я приезжаю каждую неделю, часто с мужем и детьми, привожу что-то вкусное, журналы по вязанию, вместе вяжем. Она звонит мне почти каждый день. мать приезжала один раз за два года, бабушка попросила у нее купить ей платье "на смерть" (у стариков модная тема) большого размера. Звонила недавно плакала, что напомнила матери, а та разозлилась и сказала, что ей некогда. Упакую завтра малышню потеплей, поеду искать платье 70 р-ра, даже не представляю, есть ли такое в природе.

Кстати, шиза и в ДП дает о себе знать, мне уже звонили из ДП, предупреждали, что бабуля чудит, со всеми ругается...Но вроде обострение прошло, пока все тихо, за исключением платья)

Извините за многобукав, но накипело за долгие годы))

да, и с удовольствием

Кэрри, я вас прочитала и вздрогнула. А разве нельзя таким людям оформлять недееспособность и опеку, чтобы они не могли продавать квартиры? У нас у соседей такая бабка была, она стены ещё сверлила, считала, что таким образом злые чары отгоняет, которые на неё соседи из-за стенки насылают.

А вы уверены, что сможете предоставить неходячему родственнику надлежащий уход дома? Не надорветесь? Бросите работу, чтобы ухаживать за ним? Или оставите его на весь день дома, а вечером будете его, описанного и обкаканного, мыть?

Ну если дети псают и ккают в штаны лет до 2х, то старики это могут делать ГОДАМИ. Более того, поднять и помыть ребенка гораздо легче чем взрослого. Ладно, если он похудел за время болезни и весит 45 кг, а если за 100 кг?

У мужа тетка сломала шейку бедра в 85 лет и сама перебралась в дом престарелых - не захотела быть нам обузой. Своих детей у нее не было. Мы к ней ходим раз в неделю. Там очень хороший уход и развлечения, так что она не жалуется. Если что - дом престарелых в Израиле.

Насколько мне не изменяет память, Онегин за дядей ухаживал, чтбы потом наследство получить. Если я ошиблась - поправьте меня, а то я этот роман изучала почти 30 лет назад.

Ох уж он и ухаживал! Посидит полчасика, подушку поправит, лекарство с ложечки даст, анекдот расскажет, и поскачет на бал или на детский праздник.

Нет, ни за что!!!!!!!!!!!

У меня бабушка в последние 2 года своей жизни этим бредила, чтобы мы сдали ее в дом престарелых. Слава Богу, детей она воспитала как надо. До последних дней за ней ухаживали.

Все зависит от наличия совести, кто то отдал и спит спокойно, а кто то не сможет заснуть.Все зависит от ситуации, я не обижусь на детей если они наймут мне сиделку и не заберут к себе в квартиру. Не известно кому тяжелее. Какие бы не были дети, быть обузой не хочет ни одна мать. Жаль что наши русские мужики, пьют и бездельничают вместо того что бы обеспечить себе и своим родителям безбедную старость хотя бы по минимуму. Тогда не надо будет зависить от помощи детей, а навещать и забирать на праздники было бы достаточно.счастлив тот кто заснул и не проснулся, а если лежать и гнить на глазах у детей и внуков то это ад для всех! Не дай бог!!!

Если отвечать на вопрос автора, то мое личное мнение такое: все зависит от того, что чувствуешь ты лично к своему родственнику. Любишь ли ты его настолько, что согласна выдержать ВСЕ, но только не отдать его в "богадельню". Далее. Есть ли у тебя силы физические и моральные, чтоб это ВСЕ выдержать. Ну и дальше мелочи, типа: твоя семья, ее интересы, чувства, мнение.

Про себя скажу: я ОДНОЗНАЧНО отдам. Без малейших угрызений совести. Вряд ли буду навещать, даже если будет буквально за углом. Но, оговорюсь - это касается только психических заболеваний. Держать рядом с собой психически больного человека - полная глупость и самоубийство. Нужно понимать, что сам этот человек уже живет в другом мире, его личность исчезла, он и вас уже не воспринимает адекватно и окружающий мир. Только в спецзаведение.

Если психически человек здоров, то здесь однозначного ответа нет. Имеет значение все, что я написала выше, то-есть степень вашей привязаности к нему, наличие или отсутствие у вас сил, времени, семьи и.т.д.

И опять повторюсь: большинство больных стариков сами упиваются своими болячками, не желают ничего делать, чтоб стать здоровее и не зависеть от детей.

Только небольшое количество стариков стремятся сохранить себя как личность, работать над собой и своим здоровьем , уважать право своих детей на личную жизнь.

Ведь большинство уверены: дети для того и нужны, чтоб на старости было кому "стакан воды" подать. Ну и пусть "отрабатывают", а мы будем им проблемки все время подкидывать, чтоб они всегда оставались на расстоянии вытянутой руки. Вот тут девушка писала, просит мать: займись собой ! Согласна ей любые деньги дать, и помощь оказать, но не тут -то было ! Мама и слышать не хочет. Зачем, ведь так сладко в немощной старости иметь каждый день с утра до ночи в сиделках собственную дочь, помыкать ею, контролировать ее жизнь, выедать ей мозг.

Да. Керри! Язвим тут ,чудачимся,а никто же не знает наши семейные боли. Бодрости духа тебе дорогая!!!

Миранда! Ты бы одна смогла ухаживать за бабушкой? Ты претставляешь,что это за труд? "за ней ухаживали",НО не ты!

Люди! Наблюдаю наешго дедушку 95 лет в голл.доме престарелых. Он и продержался столько благодаря уходу. Хорошее питание, доброжелательное отношение и мед.обслуживание. Конечно, немного давит то, что это фактически последнее пристанище. наш дедушка уже 20 лет там живет, переехал изначально ради бабушки. Она 7 лет назад уже умерла. А скольких он друзей и соседей уже проводил за это время. Но все-равно мечтает дожить до 100 лет. Причем не в маразме он и это главное. Дай Бог ему здоровья.

У меня был такой пример - мой отец. Любила их с мамоой очень. Мама умерла год тому назат. И папа умер весной. Папа в последние месяцы никого не узнавал.Он даже считал меня своей женой!!! А моего мужа хотел в туалете прибить. Муж заорал и я прибежала на помощь. После этого я ставила горшок к кровати мужа,он боялся ходить в туалет(муж инвалит 7лет ,у него был сложный перелом шейки бедра)

Психически больных людей надо содержать в лечебницах! Но на каком они уровне в Питере, но это просто ужас ужасный!!!

Я некоторое время работала в псих. лечебнице. Также проведение досуга. Они со мной рисовали(эни бэни раба).Но! С ними занимались! Мы ездтили в ресторан на дискоДаже кто был на инвалидных колясках,мы танцевали с ними!!!

Нет,так как это неправильно.

Но других бы не осуждала,здесь каждый решает сам.

Нет) тДело в том, что шизофрения это не острое психическое расстройство, с кандачка ее не распознаешь. С виду бабуля нормальная, обиженная жизнью. А стоит пообщаться и пожить немного с ней, как все становится ясно. К тому же, принудительное психиатрическое лечение отменили еще в 90-х гг.

Совсем буйных да, признают недееспособными, а "тихих" и "незаметных" почти невозможно.

Мне и жаль ее безмерно - она заботилась всегда обо мне, но и себя тоже - я своим детям нужна. Сложно быть честным с самим собой. Если бы бабушка была категорически против, я бы не отдала ее в ДП.

С мужем недавно обсуждали этот вопрос. Порадовало, что он не считает ДП чем-то ужасным и готов уехать туда, как придет время. Мы решили, что растим детей не для гарантированно теплой и ухоженной старости, а для того, чтобы они достойно прожили СВОЮ жизнь.

А ты бы сама поехала лет через 40 туда? Себя на это место ставьте сначала..

Мой муж работал охранником в домах престарелых заграницей, впечатления остались самые хорошие. Питание, обслуживание, бассейн, гольф, развлечения и экскурсии...Я бы свекровь свою туда отправила не раздумывая, она сейчас одна, каждый день жалобы и нытье, что нечем заняться. И к нам не хочет ехать, и сама всех вокруг терроризирует. А уж так, как мои бабушка и дедушка свой век доживали при родных детях...никому не пожелаю. Лучше пусть будет хороший уход, питание, уважение, общение, чем все злые вокруг с мыслью "Когда же ты уже помрешь"....

+100

У них было какое-то всеобщее суеверие, что к старикам нельзя прикасаться, иначе сам заболеешь.

Бить - можно. Гладить, улыбаться, прикасаться - нельзя.

3. Они их обворовывают. Тележка привозит из столовой одно, на столы попадает 2/3 от привезенного. Остальное - в сумки.

4. Они их насилуют. Дедушка и бабушка говорят - хотим играть в карты. Эти cуки, прости господи, говорят - нет, спать.

Вам не стыдно такой бред нести? Прикасаться нельзя, а насиловать можно? Это у кого же, пардон, втсанет на девяностолетнюю, лежачую и ходящую под себя бабульку?

"само отделение на афишируется, родственникам показывают люксы".

А когда родственники приходят навещать - бабулек и дедулек быстро в люкс премещают? Не смешите.

И прямо да, бьют их, а они все забывают. еще скажите,что телефонами пользоваться не дают и старики не могут родственникам позвонить.

Стыдитесь.

Почти 7000 евро в месяц???? Что там с ними делают? На золоте фуагра подают?

Да, к печали, бьют пинают и очень жестоко, может не так часто как в отечественных домах но бьют и потом сваливают на самих больных что те сами себя колотят и с коек падают. Иногда близкие устанавливают скрытые камеры и потом добиваются справедливости в Суде.

А по теме скажу, что сама нет, не сдам, но и тех кто сдаёт не осужу.

Италия

Дома престарелых ужасны

Стариков держат на препаратах. Растител ная жизнь. Лучше уж нанять баданте чем туда. Баданте хохлушки тоже разные. Но все ж лучше думаю.

А чем лучше?ну будет такое растительное находиться дома- вы сами к нему часто заходить-то будете? ))) Разума нет-нет и человека.Оболочка -это НЕ ЧЕЛОВЕК.Душа умерла. А зачем длить физ.существование? Сплошное лицемерие...

То, что стариков в ДП бьют, это не такое уж ЧП и редкость. Не у всех же нервы стальные. Тут с трудом удерживаешься, чтоб одной такой дома не двинуть, а если их целое отделение да еще по 8 часов изо дня в день, да и слов они не понимают, что прикажете делать ?

Здесь в Германии даже случаи были, когда "сиделки" мужского рода подушкой душили старух и после смерти обворовывали. Одна бабка мертвой притворилась, он подумал, что уже задушил и оставил в покое. Она-то и сдала его полиции.

А про 7000 евро в месяц - это правда. У моей знакомой муж после операции там лежал два месяца, пока умер. Она платила 7000 евро в месяц. Ну они в состоянии были, ее муж всю жизнь сам врачем проработал, денег заработал - на три жизни хватит :))))

А, так значит, дело не в ДП, а в родстенниках. И еще, очень возможно, в самих стариках. Вот это уже похоже на правду.

Нормальные есть дома, очень хорошие, просто нужно присматривать и если что ставить персонал на место.

.... и что этот родственник чувствует к тебе.

Я даже представить себе на могу: как можно до такого опуститься, чтобы зависеть от детей и давать им за собой ухаживать? Ни один человек в здравом уме такого себе не позволит. Ему будет элементарно стыдно.

А тем более если это человек без разума.Ему будет элементарно-все равно.

А насчет того,что стыдно-так некоторые УПИВАЮТСЯ этим. И специально делают жизнь родных вовсе невыносимой. Знаю такие примеры,увы(((

И это очень начинает раздражать и бесить...