Сын заговорил о размене квартиры

Да покупали. Если работать начинали еще в вузе. Или вообще вместо вуза.

При дефолте 98 года квартиру вообще можно было купить за копейки, если были доллары у покупателя.

Читаю, и диву даюсь. Я имею 20-ти летнего сына. И я думаю о том где он будет жить когда женится. Я вас не понимаю мамочки?! Может мы с мужем не правильно мыслим?! Вы их понарожали для того, чтобы вышвырнуть из дому? Мы всю жизнь живем в небольшом городе, честно и много работаем, но целиком на квартиру так и не смогли собрать, нам тоже помогли родители: одни деньгами, другие переехали в квартиру поменьше, плюс мы добавили - так мы смогли заиметь свое жилье. А вы все кудахчите, что кто должен. А ж..у греть в 4-х комнатах вдвоем харя не треснет на старости лет?

Ну давало государство и что? думаете это было так просто ? Вы знаете,что люди десятилетиями жили в общежитиях,в одной комнате с детьми,что бы к сорока годам въехать в свою квартиру? И еще работали в три смены и на износ...

Лис, чтобы купить квартиру хотя бы в кредит тогда - надо было иметь нехилую белую зарплату, услуга ипотеки была еще слабо развита. Не все могли. И дело не в лени или тупости, а просто в недостаточности активов. А подработки во время учебы - это смешно - не те деньги, чтобы квартиру купить. Про себя вообще молчу - я и подрабатывать полноценно тогда не мог - медицинский вуз, фигли... Не до работы

Не надо мне рассказывать о цивилизованном мире...Я здесь живу почти 14 лет и вижу,как и что...Здесь далеко не медом намазано и эти зарплаты,о которых вы вещаете,даются огромным трудом и напряжением...И цены на жилье намного выше.И платить кредит надо 30 лет...И что? надо выгнать родителей из своего дома,чтобы всего этого не делать? Увы,здесь дети правильно воспитаны.

Чего злой-то такой?))))Что,тоже плодиться негде?))

Послушайте,какая разница? Что и кому и когда давали,сколько лет было и прочий вздор! Кто может назвать хоть одну объективную причину для того,что бы на старости лет переселиться в клоповник?Наверно только я...Больше стресса,раньше покинут рордители сей бренный мир,вот и еще метры освободятся...женись - не хочу...

Таня, угомонись ты - тема ГАЛИМАЯ РАЗВОДКА!!! )))

У вас может и треснет,а автору -в самый раз! Вы вообще можете под мост переехать,главное,чтобы детенышу было где секс иметь)

Чего злой-то такой?))))Что,тоже плодиться негде?)).

У меня несколько квартир. У жены тоже. Я не злой - но вы реально задрали с этой е банной европой - если равняться на Европу, то тогда на все - и на уровень жизни. Я согласен - я тогда резко стану богатым челом, богаче, чем сейчас - врач же, фигли - на западе - это элита)))

Таня, угомонись ты - тема ГАЛИМАЯ РАЗВОДКА!!! )))

Для начала угомонитесь вы...Ишь,как разобрало...)

Я не лукавлю, очень много чего есть сказать, инет не дает.. Просто выбрасывает и связь жуткая

Таня - почтовуха? И где она сейчас живет? А, Танюша? ))

. У меня несколько квартир. У жены тоже. Я не злой - но вы реально задрали с этой е банной европой - если равняться на Европу, то тогда на все - и на уровень жизни. Я согласен - я тогда резко стану богатым челом, богаче, чем сейчас - врач же, фигли - на западе - это элита)))

Вы прежде чем неистовствовать,прочтите еще раз...Никто не хвалит Европу,наоборот...Внимательнее надо быть.

Если вы такой богатый,то что вас привело на эту ветку?Как будете распоряжаться своими многочистенными квартирами?Невесток и зятьев одаривать?))))

Эмигранткам слова не давали! )))

В Германии живу,в городе Кельне.А что?

)))Почему,дяденька?

Сдавать буду/сдаю.

А в будущем своим детям обязательно постараюсь купить (ттт) по однушке/студии. Чтобы у них был старт - дальше сами

В Германии живу,в городе Кельне.А что? В Кельне квартиры намного дешевле, чем в Москве/Питере. А ипотека дешевле. Так что не надо ля-ля про нещасных немцев..))

)))Почему,дяденька?

Потому, тетя. Че на немецких форумах не сидим? )

Я не лукавлю, очень много чего есть сказать, инет не дает.. Просто выбрасывает и связь жуткая

Я подожду. ))

Прекрасный ответ! По студии...А почему? Да потому,что есть возможность,не последний кусок доедаете,да? И себя ущемлять не надо,верно?И переезжать из комфортабельного жилья в тараканий угол тоже ведь не придется?

А теперь представьте,что у вас всего этого нет,как у автора...

Автор, читаю и удивляюсь откуда у вас такая недальновидность! Надо уметь просчитывать развитие ситуации хоть на несколько лет вперед. Это называется - планирование жизни. Вы же должны понимать что повзрослевший сын будет искать способы обеспечения себя жильем. И то что он идет по пути наименьшего сопротивления, впопне нормально. Ладно с дочкой вам повезло она к мужу жить ушла. Но почему вы не объяснили свою позицию по квартирному вопросу сыну когда ему лет 20 было? И вся жизнь впереди! Типа, сына на нас не рассчитывай, невестку сюда жить не пустим иди копи на ипотеку или съемное жилье. А как насчет приданого? неужели сложно помочь ему хотя бы с первым взносом на ипотеку? Или все ваши родительские обязанности закончились на уровне проверки дневников школьных? Образование и жилье - вот две главные вещи в жизни человека в решении которых родители помогают детям. На фига вам 4-х комнатная на старости лет? Коммуналка выше пенсий будет. А так вы сыночку к своей юбке привязали. Типа жить живи, но семью у нас создавать не дам. Ну то ваше право. Но хотя бы узнать об этом он мог раньше, а не сейчас когда женится надумал? Лучше разменяйте квартиру и ему однушку выделите, но объясните ему что на наследство ему тогда рассчитывать не надо, через завещание все отпишите дочери. Так и получится более менее справедливо: Сын вперед получает наследство, а дочь только после вашей смерти.

Конкретно мои родители работали с 9 до 6 ( инженеры, никаких парт.работников), и к 32 годам имели трешку благодаря наличию 2 разнополых детей )) Да, люди очередь по десять лет ждали. А вы мне скажите, где сейчас такие очереди ? Я с удовольствием постою, лет 10 даже, если при этом эта очередь не будет мне стоить ползарплаты !

Прекрасный ответ! По студии...А почему? Да потому,что есть возможность,не последний кусок доедаете,да? И себя ущемлять не надо,верно?И переезжать из комфортабельного жилья в тараканий угол тоже ведь не придется?
А теперь представьте,что у вас всего этого нет,как у автора...

Я работаю, а автор-разводчица с мужем, видать, всю жизнь кучи пинали...))

Че это ненапряжно? Еще как напряжно - придется себя ущемлять - денег никогда много не бывает, я ж не ворюга-чинуша!
Но я считаю, что должен постараться обеспечить своим детям хороший старт по жизни - это образование и свой угол, пусть маленький, но свой.

В Кельне квартиры намного дешевле, чем в Москве/Питере. А ипотека дешевле. Так что не надо ля-ля про нещасных немцев..))

И что? Автор -то не в Москве! Я вас удивлю,но Россия - это не только Москва и Питер,есть еще много дрцгих городов...с другими ценами на жилье.

А в Кельне попробуйте получить кредит,если нет хорошей и стабильной работы на основе долгосрочного договора с работодателем...И такую работу сначала попробуйте найти и закрепиться,проявив себя,чтобы вас выбрали,отказав другим...

Потому, тетя. Че на немецких форумах не сидим? )

Почему??Потому,что не хочу,наверное...)

За деньги, которых в тот момент могло и не быть у ваших родителей. Десятилетие спустя финансовая сторона изменилась, даже если не стали богачами, это не начало 90-х, когда многие, не сразу разобравшись что к чему, сидели на одних макаронах

Да в какой кредит - за наличные доллары в августе-сентябре-октябре 98 года квартиры продавали за копейки. Люди набрали кредитов-долгов, не ожидая кризиса, а после продавали что могли, чтобы рассчитаться с долгами. Поэтому у кого на руках были доллары, а они взлетели с 6 до 30 рублей, тогда покупали жилье. Сразу и себе, и детям. За цену одной квартиры 97 года можно было купить чуть ли не три квартиры осенью 98.

А работали в начале 90-х до дефолта студенты в основном на перепродажах. Кто поумнее, те не прогуливали по Турциям деньги и в дефолт неплохо упрочили свои позиции.

Я же не говорю, что для всех покупка жилья тогда была реальна. Но можно было даже молодежи вот так купить.

Я работаю, а автор-разводчица с мужем, видать, всю жизнь кучи пинали...))Че это ненапряжно? Еще как напряжно - придется себя ущемлять - денег никогда много не бывает, я ж не ворюга-чинуша!Но я считаю, что должен постараться обеспечить своим детям хороший старт по жизни - это образование и свой угол, пусть маленький, но свой.

Ну,ну,Педро,поспокойнее...Не надо так возбуждаться и нервничать,это вредно для здоровья,уж не вам ли этого не знать)))Если вы конечно,врач....)

Поставлю вопрос по-иному...Вы готовы с супругой на старости лет переехать в крошечный клоповник советской постройки с минимальными удобствами,чтобы ваши взрослые,молодые и здоровые дети могли комфортно заниматься сексом?)))

Лис, для молодежи старше 75-76 года. Вот что меня зацепило в том посте Гостя - что типа только ло хи 75-76 года не купили себе тогда квартиру. А это навет.

Так вы же сами хотели в капиталистический рай! СССР был плох,империя зля,так сказать...Что ж теперь -то жаловаться?Получите звериный оскал капитализма!

Но все же это не причина,чтобы ущемлять собственных родителей,ибо приспичело...Понимаете,ведь новый строй подразумевает и новые отношения между людьми.А чтобы и рыбку съесть и туда сесть...Не быва

ет.

Зачем? )) У детей будут свои квартиры - на то и работаем. А вот авторша с мужем, кажись, всю жизнь куи пинали и жили в свое удовольствие - забили болт на будущее детей - их теперь проблема

о чем речь! Если воспитали так, что считает себя членом семьи и претендентом на часть семейного гнезда-извольте поделиться

Таня, Я ЛИЧНО не хотела развала СССР-а, и мои родители, и мои бабушки-дедушки. И что? Я что ли и моя семья принимали решение встать на капитал.рельсы? В какой стране жили - там и продолжали жить. Не всем повезло смотаться на запад, а потом хаять нашу страну.

Вот именно - зачем? Себя ущемлять,верно? Не допускаете возможность,что у автора не было шансов,как у вас,не было наследства,не было здоровья и сил,напахать на квартиры для всех,в том и числе и невесток?)

Почему мужчина на четвером десятке раньше не озаботился тем,где ему иметь бабу,если вдруг приспичет?)))И при чем тут родители?

Лично я не хотела никакого рая- у меня и выбора-то не было. В 90-е еще ребенком была.

А раз уж заговорили про капитализм- пожалуйста. С 18 на съем, кредит на 30 лет и все сами-сами, НО при этом никакой картошки на огородах у родителей, встречи по праздникам, и минимум помощи в старости, а немощные годы- дом престарелых или платная сиделка ( за свой счет есссно), как в ваших Ивропах. Так ведь нет, мы так не хотим ! Как жильем обеспечить детей- про капитализм упоминаем, а как на старости ухода требовать- так традиции бережем....

Зачем так зло? Откуда вы знаете,кто и почему смотался? И где я хаяла свою Родину?Наоборот,я жутко ностальгирую и хочу туда,обратно,но ее уже нет,она исчезла...

Только что-то эти новые отношения по-вашему должны действовать в одностороннем порядке - родители ничего детям не должны по-капиталистически, а дети, как в патриархальные времена должны чтить и уважать своих родителей.

Я не правильно поняла вашу позицию?

А по-моему, как аукнется, так и откликнется. Или каждый сам за себя - или все друг за друга.

Я вас удивлю,но именно эти -вами презираемые дома престарелых - единственная возможность для немощных и беспомощниых на достойный уход и исход.А вы наверное уже руки потираете,что ваши дети будут получать ад на земле,убирая г...но за вами,лежачей и сумасшедшей? Долги ведь надо отдавать,,,

Да,и картошку сегодня можно купить не напрягась везде,даже в Мозамбик)))

++ вместе написали с вами.

У бедной мамы только дитя родить сил хватило. А в жизнь его как порядочная семья выпустить - уже слабость одолела. Но гонор остался при маме.

Вы все извратили до маразма. У меня нет детей, вообще. А помощь тянет мать, которая да, считает, что я по жизни ей должна за факт рождения и уход в старости, само собой, буду осуществлять я. Мне прямым текстом так и было сказано- я мол не хочу, чтобы ухаживали чужие люди, да еще и за деньги.

А вам остыть надо, поесть или еще что- у вас мозги набекрень поехали от этого спора. Херь какую то, простите, уже писать начали.

Нет,неправильно.

Я имела в виду,что все могут помочь и те и другие,если могут !То есть имеют финисовую возможность..И если у автора нет больше ничего,кроме этой несчастной квартиры,то жестоко и бесчеловечно заставлять ее уже в зрелом возрасте превращать свою жизнь в помойку..недеясь на то,что поскорее освободит этот мир.

Когда ситуация такая,как у Педро,куча квартир с обеих сторон - жестоко и бесчеловечно не выделить сыну хотя бы одну...

Да, именно так. Причем вовсе не из вредности детей. А просто потому что чтобы строить свою жизнь с нуля без всякой помощи со стороны требуется так много сил, а главное времени, что на поддержание отношений с дорогими родственниками просто его нет. Собственных детей-то такие семьи видят пару часов в сутки.

Обычно про то, что "сами-сами-сами" рассуждают те, кому или просто повезло, или (как Пралине) была помощь родителей, о которой они умалчивают, или теоретики, которые сами на попе сидят, а рассуждают как правдашние.

Я не хочу, чтобы мой ребенок работал так, как работала и зарабатывала себе жилье и прочие блага я сама. И сделаю все от себя зависящее, чтобы у нее был старт в жизни от меня и ей не пришлось все начинать с нуля.

Хорошо,не утруждайте себя больше отвечая мне.Поберегите нервы.Ваша мама действительно вас плохо воспитала - вы не умеете корректно разговаривать,без хамства и оскорблений.

Что значит- ничего нет? А эта квартира - пустота что ли?

А сына не жестоко и бесчеловечно с голой попой в жизнь пускать?

В ваших Европах толковые люди очень ценять семейный бизнес - какой-нибудь Смит и сын.

А советское воспитание - рожу, до окончания школы доращу у на завод пусть валит, на заводе ему жилье дадут - пора уже забыть.

Семейка автора позорная, сын у них голодранец голопопый, которому мама с папой в жизнь взрослую ничего не дали. Голытьба.

Вот она, реальность. Как и в жизни, материализовались мамаши, которые детям ничего не должны. Какое же разочарование постигает этих мамаш, когда они обнаруживают, что и дети, оказывается, ничего не должны тоже ))

И сразу крайности- или несколько квартир в наличии, или клоповник после размена. Золотой середины не бывает, не ? И ребенку помочь, и в клоповнике не оказаться..

Ну так Педро же эта куча квартир не с неба упала. Заработал.

А немощная мамо только ныть способна и "на шешнадцати аршинах сидеть" способна.

Сын по-любому не прав. Требовать что-либо с родителей изначально не правильно, тем более, что он уже в зрелом возрасте. Далеко не юнец. Что значит фраза "рожать надо, если можешь обеспечить своему ребенку достойное будущее". В чем измеряется "достойность" будущего? Если у его друзей-студентов крузаки и они ездят на лето в Англию, а родители этого дать не могут - все, недостойное? Рожаем взад? Но при этом он одет, обут, есть где спать и что есть....Мальчик ваш пинка просит, хорошего. Невеста там его не накрутила? ( а то все не перечитать)

Помогать детям конечно же надо. У молодежи сейчас нет, порой, возможности купить свое и сразу. Но в разумных пределах тоже надо мыслить. Родители могут жить хоть в трехэтажном дворце, хоть в сарае, это их право. Требовать переселиться, потому как пора трахаццо - бред. Претендовать на свои метры - кому это взбредет в голову??? Я таких детей не знаю....