Только эмигрировала, а уже хочу обратно

так я д об этом и говорю, дуры бабы наши, едут замуж за местный неликвид, а потом локти кусают.

Вы много в России видели русских успешных мужчин женатых на узбечках или киргизках? Ну вот вы для местной элиты тоже самое.

Знаете Карина, как только появляются дети, особенно если их двое, то всю "скукоту" как рукой снимает, и это в той же Швеции! Чужой я себя здесь тоже не ощущаю. У меня есть коллеги по работе, шведы. С ними общение дружественное, но поверхностное - так покурлыкать по мелочам во время фики, но мне больше и не надо: я на работу работать, а не общаться хожу!

250, ой. спасибо и за Ваше мнение тоже) О психоаналитике я уже задумывалась, к психиатру вроде еще рано, голосов не слышу, чудес пока не вижу))

Относительно 5 лет ребенка, люди, какие же вы иногда двойные стандарты используете и сами не замечаете) В каждом посте почти про сына, хотя. когда я первый раз уехала и оставила его с отцом всего на 9 месяцев, ему уже было даже не 5, а гораздо больше, и сейчас он в школу ходит, учится. у него свою жизнь, а тут в каждом посте про него, хотя ситуацию с ним я уже разрулила, смирилась с положением дел, и не только я, и все довольны. А тут же пишете, что дочь надо до 5 лет воспитывать, а потом типа можно уезжать. Ага, а потом точно такие же вопли непонимания и осуждения будут. Зачем писать-то одно, а в соседнем посте писать прямо противоположное?

а я очень общаться хочу с людьми близкими мне по духу, а эти мыурлыкания за фиками фальшивые я прошла, тошнит от них. Вообще, каждому свое! Люблю Россию! Русских!И все тут))

Ну элита - разумеется - не элита. Но есть ведь достойные профессии. У меня например муж врач, швед. Наш общий с ним доход приличный, так как он очень много работает (в Швеции нехватка врачей), а я пока он на работе ещё и частные заказы программирую. Да плюс у нас ещё двое маленьких детей, их кружки и секции, свозить туда-сюда, плюс я тоже работаю по специальности. Пока детям "носы утрёшь", накормишь, напоишь, на кружки отвезёшь/привезёшь домой - уже и день прошёл и скучать абсолютно некогда!

Карина, ну про любовь к русским я не буду говорить, не могу сказать, что прям очень люблю всех русских) Я только 2 месяца, как вернулась, и могу Вас уверить. что не все русские достойны любви. Просто Вы давно у эмиграции и поэтому их идеализируете, я тоже, когда почти год тут пробыла тогда, то вернулась и практически была готова симпатизировать человеку только за то, что он говорит на моем языке, но это очарование быстро прошло. И коллеги на работе многие бесили, и в транспорте хамы быстро развеяли мое очарование всем русскоговорящим, так что теперь я пытаюсь руководствоваться не любовью и прочими эмоциями, а именно своим положением так и тут.

Прочла только название темы, комменты не читала. Ехайте домой. Ностальгия хуже всего.

у вас не типичный случай)слава богу что то хорошо !если вы уже для себя определили Швецию как страну постоянного проживания , это ваш выбор и я ни в коем случае не осуждаю. Просто объяснить хочу наивным девушкам, что не медом тут намазано и никто из тут не ждет.

Юлия, Ваш сын до 3,5 лет постоянно жил у Вашей бабушки. Его Вы тоже не видели, не воспитывали, не слышали его первого слова и не видели его первого шага в жизни. И очень многое потеряли скажу я Вам: новорожденные они такие хорошенькие, а когда подрастают, то становятся такие прикольные...

я, как и гость выше, не вижу противоречия. Вы сами писали, что забрали сына уже после 3 лет, которые им занималась бабушка (еще и раком больная, как оказалось, совсем уж кощунственное равнодушие к родным с вашей стороны). Неужели вам самой не будет обидно и с дочерью пропустить этот самый нежный и нуждающийся в матери возраст? У меня бы кровью сердце обливалось вдали от малышки (как и у мужа вашего, очевидно). Удивляюсь вашей хладнокровности :)

Автор, вам надо брать пример со своего мужа. Вот уж кто из ничего умеет извлечь выгоду. Это вам кажется, что он соблюдает нейтралитет, на самом деле это он, хитренький, будет вам условия диктовать. Он четко следует своему плану поиметь максимально что удастся от русской лохушки. Полякам за честь обобрать русского.

хаха крупная с двумя владельцами и большой клиентурой. То что вы описали - мелочь среди акул. :) Кстати лично знаю человек 20 поляков работающиx в компанияx вроде Сименс на должностяx конторскиx вроде суплай менаджмент. Ни директора конечно, но и не селxоз. работы, как вы тут описываете. У большинства этиx поляков две вышки, польская и местная полученная на английском языке. В университетаx тоже полно поляков на научныx должностяx. Так что не надо тут про поломоек. Как и нашиx полно на такиx должностяx.

Автор, если образование будете в Польше получать - то только на английском. На польском оно потом мало кому надо будет. Кстати вы в курсе, что можете в большинстве стран Еу бесплатно учиться? Если на английском учиться, то можно в страну получше перееxать и там уже учиться.

Я с вами полностью согласна по поводу поляков. Мне просто лень писать было, но вообще-то это известный факт, что много поляков за границей устраивается получше местных, но рабочих конечно тоже достаточно. Но как я уже выше писала, нет стран без рабочего класса, просто тут минималка 400 евро, а в соседней Германии не знаю, сколько, но явно повыше. вот и едут рабочие туда. Какая разница рабочему, в какой стране гайки крутить. Но это не значит, что в той же Германии нет своего рабочего класса, не знаю, что за и д и о т это придумал. Просто рабочие из Германии там и сидят, вот их и не видно. Но так же среди полчков много тех, кто потом получает местное образование за рубежом и прекрасно устраивается. Да что далеко за примером ходить, у моего мужа друг в Ирландии, прекрасно устроен, но он в сфере IT. Он бы и тут мог в этой сфере устроиться, да только он там уже женился, детей нарожал. ему проще теперь уже там сидеть. Поэтому такие выпады против польского народа, конечно. смешны, но так как тема моя о другом, я и не пишу ничего, хотя сама не по наслышке все это знаю.

Ну да, ну да, если бы не бабушка, а я лично ему памперсы бы меняла и бутылку давала, а потом сидела бы сиднем до его 5 лет, то конечно. потом бы уехала за границу, то потом бы это имело большое значение и никто бы меня не осуждал)) Аж смешно читать. С детьми надо, если уж на то пошло, до их совершеннолетия быть, ну или до окончания школы. Это нормальная ситуация. То, что у меня получилось, конечно, ненормально. Только я и правда не вижу уж особой разницы, уехать , когда ребенку 2, 3 или 5- все одинаково плохо и неправильно, но жизнь иногда ставит и перед таким выбором.

Про бесплатное образование, честно говоря, мало слышала, тем более. в других странах. Мне кажется. это сложно, даже если и правда такое есть. Да и потом я же не хочу все 5 лет заново учиться. мне было бы достаточно 2 года магистратуру на английском закончить. Еще не интересовалась этим, но вроде бы на английском только в Варшаве есть университеты, то есть опять приходим к тому, что в этой провинции я вряд ли найду дельный университет, да еще на английском( А мужу-то надо тут доучиться, раз уж начал.

266 Вам может быть и плано, а ему должно бы быть бесплатно. Но конечно от образования зависит. Ещё и стипендию ему должны платить в стране обучения. Главное, что бы на родине не получал стипендии. Ну в общем правила могут разнится, но сейчас всё идёт к тому, что бы всё в ЕУ обьэдинено было, образование в том числе.

Вы от своей подруги не отличаетесь тем, что обе имеете пассивный доход и свободное время, а вот как каждая использует это время, тем вы собственно и отличаетесь или может отличаться. Подруга пьет, гуляет, а вы можете учиться, организовать небольшое собственное дело, уделять время семье и детям и т.д.

Определитесь и расставьте в своей жизни приоритеты, и именно от них уже дальше двигайтесь в принятии дальнейших решений.

Он на заочном, поэтому тоже платим. Чтобы попасть на бесплатное, надо на очном дневном учиться. экзамены сдавать, готовиться к ним. а ему. естественно. не до этого было, да и работать ему надо.

+ к 269, но в этом университете такое заочное, что от очного почти не отличить, 3 раза в неделю занятия, только один выходной в месяц бывает свободен, да и то не всегда. А так с пятницы по воскресенье он учится и ему очень нравится. говорит. всегда мечтал иметь наконец образование. Первый раз из-за родителей не получилось, он у него свиньи еще те. по его же рассказам. Только расплодиться смогли, а ни устроить детей, ни образования дать, ничего. Мой муж даже учился в университете, но эти свиньи вынудили его идти работать, чтобы не содержать, и ему пришлось уйти с 4-го курса, не смог совместить и работу, и получение образования на дневном.

Ну вот тем более тогда и Вы сама НЕ будьте свиьёй. Раз он у вас и учится, и работает! А Вы ещё ему в довесок собираетесь дочку на шею навесить! А вот к тому, что брат мужа изъявляет охотное желание посидеть с Вашей дочкой, когда никого нет дома, я бы относилась очень осторожно. Знаю такой один случай лично: там тоже один очень сильное желание изъявлял с маленьким ребёнком посидеть - оказалось педофил. И сами не заметите, как подобное произойдёт.

Да, я согласна, брата мужа я тоже опасаюсь, хотя муж считает, что нечего опасаться и он прекрасно справляется. но мне странно, что молодой 28-летний парень, нигде не работает и так охотно готов остаться с ребенком. Правда, не всегда бесплатно, но тем не менее. Конечно, его кандидатуру я не рассматриваю серьезно ни в каком раскладе.

Юля,

Ну так Вы же в Москву собрались переезжать без дочки, оставив её на попечение мужа. А муж может попросить хоть брата, хоть друга своего какого-нибудь, а Вы и знать-то ничего не будете. А потом это выяснится, когда уже поздно будет.

Автор, вам надо как то вместе с обоими детьми жить - этот вопрос главный, а вы,как кукушка-мать.

Вы что, сына совсем бросили?

Нафига вы родили ещё одного ребёнка то, если у вас ни один вопрос не решён?

Уж выучились бы сначала, профессию получили в польше и как вы там вообще без сына оказались?

Вам сейчас не о учёбе думать, а как с детьми обоими под одной крышей оказаться и жить вместе наконец, детей растить.

А я не понимаю, почему нельзя увезти ребенка в москву. Это в россии требуется солосие отца на вывоз. А в евросоюзе, когда ребенку делается загранпаспорт, то оба родителя этим самым автоматически соглашаются на вывоз ребенка. У вашей дочки польский загран есть? Если да, то можно ее везти и никто не запретит. По моему мать имеет больше прав быть с дочкой, чем отец.

Ну вы серьезно?? Мы же не разводимся и я не знаю, как увезти ребенка. Не под покровом же ночи я ее повезу, если отец категорически против! Он знает, где я живу, знает. моих родственников в Москве, друзей. Если я так сделаю, он точно так же туда приедет и найдет нас, и неизвестно, чем все это кончится. Зачем мне война с отцом моего ребенка и со своим мужем??

Просто вы выше писали, что не можете вывезти без юридического согласия. А я написала, что если что - можете

Я не знаю национальных (внутренних) законов Польши, но вот если вывезти ребёнка зарубеж из Скандинавии без письменного согласия отца-Скандинава, то он может подать через прокуратуру запрос на международный розыск согласно международной Гаагской конвенции. Гаагская конвенция применяется в Польше в качестве международного права, даже ЕСЛИ по внутреннему Польскому праву закона о запрете на вывоз ребёнка нет. Так как международные конвенции стоят над внутренним правом отдельных государств.

Спасибо Вам в таком случае, только на практике это неприменимо. Я ему уже как-то говорила, а что если, он говорит, что тогда просто все бросит тут и приедет туда, и я думаю. что так и сделает. А я ведь хочу, чтобы он учился, иначе зачем все это было начинать, так и сидели бы там и темы бы не было))

скажите, что в Москву совсем туго с мужиками, что Вы за голого-босого поляка пошли?

Юличка, попробуйте проанализировать Вашу жизнь. Не пора ли делать выводы о том, что пора прекращать такое легкомысленное отношение к жизни. Вы первого ребенка родили незапланированно, когда еще учиться надо было. Второго тоже, приехали погостить и тут же залетели.

Поляк Вам лапши навешал, что у него образование, Вы опять же наивно повелись.

Боюсь, если вернетесь в Москву одна, снова встретите кого-то и третьего родите. Хорошо хоть дочка Ваша не в интернате окажется, а с любящим папой (один плюс все же есть).

Спасибо, что беспокоитесь)) Третьего не рожу, ибо от мужа уходить не собираюсь. Какая-то дура выше написала про голого босого и все начали повторять, просто мне не охота было это опровергать. Просто смешно, можно подумать, в Раше одни миллионеры ходят косяками и всем замуж предлагают, особенно на провинции! Там зарплаты еще хлеще и на этом же форуме пишут, что и 15 тыс. руб. это хорошая зарплата и еще радоваться надо, что хоть такая есть! Мой муж не так и плох, с образованием, да, обманул, точнее, как он говорит, не рассказал всей правды сразу. Но по общению он фору даст иным с дипломами, он очень начитан, эрудирован, получше меня во многих вопросах смыслит, у него поставленная речь и проч., если бы не это все, я бы и общаться с ним не стала, тк мне было важно развитие человека. Когда я была на том сайте. мне всякие писали и из разных стран, некоторые очень даже и ничего. но вот не зацепили, тем более у меня не было тогда цели богача искать, я именно любовь искала, а не мешок денег, тк перед этим сильно обожглась на таких, в том числе на семейке моего первого мужа. И должность кстати у моего мужа не последняя, и вовсе он не рабочий, хоть и работает на заводе. Или вы не слышали, что на заводе есть и менеджерский состав? А зарплаты тут в провинции, да, не ах, даже за сложную и ответственную работу. Он знает и учит языки, не боится перемен, а самое главное, любит меня и нашу дочь, так что не переживайте за меня и не надо всякие гадости писать про чужую семью, за своей следите. Я не спрашивала, оставить мне мужа или нет, это не обсуждается, я спрашивала именно то, что спрашивала, уехать ли временно в Москву с перспективой воссоединения семьи через 2 года или все же нет. До сих пор вопрос пока открыт, я, точнее мы все еще думаем, взвешиваем за и против. Муж не хочет, чтобы я уезжала, но в то же время запретить мне это и обречь меня на несчастливое времяпрепровождение тоже не может. Так что решение все равно за мной.

И еще, интересно, откуда сведения, когда и как именно я рожала своих детей. И с первым, и со вторым все не так было. Первый был рожден в браке, и второй точно так же. С первым я просто рано замуж вышла, в этом была ошибка, когда совсем не готова была к семье, мама меня учила. хватай богатого сынишку, другого такого шанса не будет, я и послушалась, хотя и чувств-то особых к нему не было, и да, жалею об этом. Это неправильно, никогда свою дочь этому учить не буду.

А со вторым - мы уже расписались. когда я забеременела, просто произошло все достаточно быстро, я только приехала, сразу же подали документы на брак, иначе нельзя было. я же на визе была, и как оказалось потом, чуть ли ни в первую брачную ночь забеременела)) наверное, это судьба, так и должно было быть. Если вспомнить тот период. я вообще была как сама не своя, будто по воле судьбы действовала. Думаю, эта семья и этот муж были мне подарком после всех моих злоключений с первым мужем и попытками построить отношения после развода. Все было не то. Да, в Москве с мужчинами проблема, кстати. С нормальными мужчинами - любящими, ценящими свою семью и детей, а также жену. Это кажется давно известно, что там с этим туго.

Вообще прихожу к выводу, что надо мне жить на две страны, как девушка из другого подобного топика про Москву и Лондон. Я уже сейчас чувствую и раньше чувствовала, что обе эти страны мне близки по духу и я не хочу терять связь ни с одной из них. Когда я приезжаю в Москву, меня тянет в Польшу и наоборот. Только на практике это сделать сложно, тем более в случае ребенка. Сейчас она еще в сад не ходит, можно экспериментировать, но когда время к школе подойдет, уже придется где-то осесть.

Автор, слушайте свою интуицию и подсознание. У меня была похожая ситуация. Вам плохо в Польше? Дальше может быть еще хуже. Не пошло сразу -не пойдет и дальше. Не ваше это. Уезжайте оттуда и не насилуйте себя.

Юля! Бабушка ваша была святая женщина, но разбаловала вас конкретно. Вы своего эгоизма не замечаете? Оставить дочку на мужа, потому как программа домохозяйки, а главное мамы, в мозги не заложена, и пойти на работу. И по скайпу воспитывать дочку. Счастья материнства вы вероятно лишены. жаль.

Неадекватный больной человек, 289-290, я отправила на Вас жалобу модератором. С такой клиникой мне разговаривать не о чем. Надеюсь, администрация сайта скоро примет меры против Вас.

А мужу учёбы кто оплачивает?он сам или тоже Вы????

ОНА!!!

ОНА и оплачивает! Вот ЕЁ цитата: "Благодаря мне он и учиться пошел и нормальный уровень жизни имеем тоже, благодаря в основном моей квартире в Москве. Его семья ему вообще ничего не дала, только детей плодили, потому еще он за меня и держится, если уж смотреть правде в глаза." (ЦИТАТА, пост номер 241)

Дак получается,что до встречи с Вами,он что,фактически бедствовал? Обычно мужчины когда узнают от том,что будут дети,а их з/п на это не хватает,мужчины идут работать на вторую-третью работы,чтоб содержать себя и свою семью.Мужчины по своему началу самцы,добытчики...

А тут получается,что всё наоборот,и сами говорите,что он за Вас держится(пост 241). Мне было бы стремно от этого

Так ей уже многи тут написали, что нечего было "ловить рыбку в мутной воде" (то бишь в интернете на сайтах знакомств).

Вы сами пишете,что время идёт,и вы боитесь упустить возможность.Сегодня уже 4 день подходит к завершению,как Вы создали эту тему и отвечаете тут на хорошие и не очнь комменты,а по факту-время то идёт...Сколько Вы тут ещё хотите искать ответов на свои собственные вопросы.У Вас такая ситуация,что ты только ВЫ сами можете принять решение,которое не должно зависеть от чужого мненияи чужих историй.Каждый человек индивидуален и у каждого свой путь,который он должен пройти самостоятельно без чьих-либо советов,тем более незнакомых Вам людей,ведь каждая из читательниц смотрит на Вашу ситуацию по своему. Это сугубо мой взгляд со стороны

Вот именно. Сама кашу заварила, пусть сама и расхлёбывает!

кто писал про Норвегию про провинцию, что везде стена? да, 1000 раз правда. Сама прожила в такой глухомани много лет, язык на уровне, и норв.образование, а везде толко борьба с ветряными мельницами..многие делают счастливые лица когда говорят что работают поломойками, ну да...это сказки в ползу бедных, знавали..запрплата если малнекий стаж не ахти, сплетни, пересуды особенно в маленком месте, а если ты чуть позволишь себе быть поумней самих норвежцев - то сразу дадут по рогам..

автор, вас очень понимаю..с возрастом не будет уже сил куда то ехать, поетому решайте быстрее.

в любом случае, ваш муж, думаю вас поймет.

а насчет развития собственного, ну знаете ли, ето хорошо когда ты знаешь что потом твои вложения окупятся. а сидеть и зубрить языки, которые потом без практики забудутся через год - полная фигня.

"[quote="Husqvarna"]Вы сами пишете,что время идёт,и вы боитесь упустить возможность.Сегодня уже 4 день подходит к завершению,как Вы создали эту тему и отвечаете тут на хорошие и не очнь комменты,а по факту-время то идёт...Сколько Вы тут ещё хотите искать ответов на свои собственные вопросы.У Вас такая ситуация,что ты только ВЫ сами можете принять решение,которое не должно зависеть от чужого мненияи чужих историй.Каждый человек индивидуален и у каждого свой путь,который он должен пройти самостоятельно без чьих-либо советов,тем более незнакомых Вам людей,ведь каждая из читательниц смотрит на Вашу ситуацию по своему. Это сугубо мой взгляд со стороны[\/quote]\n
Знаете, ну за 4 дня на такой вопрос ответа и не найдешь. Главное, чтобы эти поиски не затянулись на месяцы. а то и года. Думаю. что скоро приду к какому-либо решению. Спасибо, в любом случае. Я читаю адекватные комментарии и все же стараюсь уложить у себя в голове некую картину из историй разных людей. В любом случае, не жалею, что написала сюда, многие ответы мне действительно помогли понять, что так просто за границей с чужим языком и менталитетом ничего не бывает. Я и не думала, что будет просто, я готова к трудностям. Страшнее другой, борьба с ветряными мельницами.."

"[quote="alka"]кто писал про Норвегию про провинцию, что везде стена? да, 1000 раз правда. Сама прожила в такой глухомани много лет, язык на уровне, и норв.образование, а везде толко борьба с ветряными мельницами..многие делают счастливые лица когда говорят что работают поломойками, ну да...это сказки в ползу бедных, знавали..запрплата если малнекий стаж не ахти, сплетни, пересуды особенно в маленком месте, а если ты чуть позволишь себе быть поумней самих норвежцев - то сразу дадут по рогам..\n
\n
\n
\n
автор, вас очень понимаю..с возрастом не будет уже сил куда то ехать, поетому решайте быстрее.\n
в любом случае, ваш муж, думаю вас поймет.\n
а насчет развития собственного, ну знаете ли, ето хорошо когда ты знаешь что потом твои вложения окупятся. а сидеть и зубрить языки, которые потом без практики забудутся через год - полная фигня.[\/quote]\n
\n
Вот-вот, борьба с ветряными мельницами, точно. Неужели вы с местным образованием и языком так и не смогли себя применить? Вот такое положение дел самое печальное..\n
"

В путешествие сьездить отдоxнуть - не требуется. А на постояннео жительство требуется. Но если у дочери Автора есть российское гражданство, то е бояться нечего даст он или нет разрешение.

Ну уж это извините ваш муж сказочки рассказывает. Никто тут в Европе деток на 4м курсе не содержит. Совершеннолетний стал - и досвиданья. В крайнем случае до 21-23 лет.

Вот-вот, борьба с ветряными мельницами, точно. Неужели вы с местным образованием и языком так и не смогли себя применить? Вот такое положение дел самое печальное..

применяла где могла...но как понимаете, берут своих, к тому же НАВ дает зеленый свет беженцам, а европейцам ни шиша.

могла бы сделать карьеру с мопкой ( шваброй) или со старичками в больнице, но увы не мое это.