Мужчина стоял на коленях - просил помочь сыну на лечение

так я имела ввиду кредит, который используют на лечение и лекарства

так что еще вопрос- кто дурак

Автор, не стоит так бояться быть обманутой. Даже если эта несчастная копейка была Вами отдана в состоянии заблуждения, это не Ваша печаль, а печаль того, кто ввел Вас в заблуждение. Его обман останется на его совести. Творя милостыню от чистого сердца, Вы тем самым делаете добро в первую очередь себе, а не одариваемому. Посему не так уж важно, на что пойдут Ваши деньги в итоге при условии, если подаяние делалось от души.

именно так

отдавая небольшие деньги всегда думаю, что для меня эта сумма ничтожна , а если человек действительно нуждается- пусть эта сумма ему хотя бы на день хватит

ну тоже помогла - молодец!

Вот-вот, помню такую реальную семьюю Не продавали ничего, деньги просили, в родительском разделе местного форума, скидывались большей частью молодые семьи с маленькими детьми, с мамами в декрете, родственницачуть ли не последнее от себя отрывала, но потом вчиталась, операция в Германии, японские памперсы-трусы( а на тот момент они у нас в три раза дороже обычных были) , покупка необязательных вещей, ну всякие мелочи, вылезающие из почти дружеского разговора. При этом просящая семейка верующая, вот я б так не смогла..

[quote="розовый чайник

для меня эта сумма ничтожна , а если человек действительно нуждается- пусть эта сумма ему хотя бы на день хватит[/quote]

И на этот счет есть замечательная притча)

Один богач решил однажды сделать доброе дело и пожертвовать крупную сумму золотых настоятелю монастыря. Взял он мешочек с деньгами, пришел к монаху и говорит: "Вот, я принес крупную сумму, возьми на стоительство храма, тут слихвой хватит". Монах посмотрел пристально и спокойно сказал: "Оставь на столе". Богач, недоуменно положил деньги и возмущенно произнес: "Послушай, я тебе отдал крупную сумму! Мог бы хотя бы поблагодарить!" На что монах опять спокойно ответил: "Так это ж не я благо дарю, а ты, тебе и благодарить надо. Благодарить должен дающий, а не получающий"

)

И на этот счет есть замечательная притча)

Один богач решил однажды сделать доброе дело и пожертвовать крупную сумму золотых настоятелю монастыря. Взял он мешочек с деньгами, пришел к монаху и говорит: "Вот, я принес крупную сумму, возьми на стоительство храма, тут слихвой хватит". Монах посмотрел пристально и спокойно сказал: "Оставь на столе". Богач, недоуменно положил деньги и возмущенно произнес: "Послушай, я тебе отдал крупную сумму! Мог бы хотя бы поблагодарить!" На что монах опять спокойно ответил: "Так это ж не я благо дарю, а ты, тебе и благодарить надо. Благодарить должен дающий, а не получающий"

)

c этим не могу однозначно согласиться - думаю 99 % подающих делает это из сострадания и желания помочь, и не думает ( даже и не знает ) , что он " делает добро себе "

В Питере видела недавно женщину, тоже весьма приличную просящую на операцию ребенку. Из этой же серии. Я тоже подумала, что это странный способ и потеря времени, если действительно ребенок болен.

И на этот счет есть замечательная притча)

Один богач решил однажды сделать доброе дело и пожертвовать крупную сумму золотых настоятелю монастыря. Взял он мешочек с деньгами, пришел к монаху и говорит: "Вот, я принес крупную сумму, возьми на стоительство храма, тут слихвой хватит". Монах посмотрел пристально и спокойно сказал: "Оставь на столе". Богач, недоуменно положил деньги и возмущенно произнес: "Послушай, я тебе отдал крупную сумму! Мог бы хотя бы поблагодарить!" На что монах опять спокойно ответил: "Так это ж не я благо дарю, а ты, тебе и благодарить надо. Благодарить должен дающий, а не получающий"

)

ну и монах какой-то хамоватый и наглый- не переломился бы поблагодарить, а он даже не принял лично в руки немалый дар , еще и так высокомерно " это ты себе благо делаешь " и типа благодари давай сам меня )

сноб )

[quote="розовый чайник

думаю 99 % подающих делает это из сострадания и желания помочь, и не думает ( даже и не знает ) , что он " делает добро себе "[/quote]

Не все так однозначно...Кто-то, как вот этот богач, делает подобные жесты только ради того, чтоб услышать в ответ слова благодарности, дабы потешить свое самолюбие. Кто-то таким нехитрым способом даже умудряется питать свою гордыню ("вот какой я - молодец, сделал доброе дело, при случае может даже похвалюсь этим перед другими"). Кто-то и вовсе целенаправленно (умышленно) делает пожертвования, полагая, что тем самым улучшает свою карму (читай - прокладывает путь в Царство Небесное)..эдакая корысть)

Ну а кто-то действительно из сострадания..

[quote="розовый чайник

сноб )[/quote]

Монахи тем и отличаются от нас, простых мирян, что способны зрить в корень, обладая даром прозорливости) Вот и в данной притче монах демонстрирует чудеса сего дара. Он сразу понял, что тот богач пришел вовсе не за тем, чтоб на его деньги отстроился храм..Он пришел за хвальбой в его честь. Сказать ему "Спаси Бог" в данной ситуации означало бы подбросить дровишек в горнило его гордыни. Поэтому монах и воздержался от этого в отношении данного конкретного человека.

Ну и потом..он прав ведь...Монах его ни о чем не просил. Поэтому, позволив богачу таки оставить принесенные деньги на столе, и, приняв тем самым по сути навязываемый дар, монах сделал доброе дело: сделав милостыню богач улучшил свою карму, а монах ему в этом помог)

В Японии, например, если у человека вдруг остаются неиспользованные поездки в метро в билетике, и они ему не нужны, человек старается отдать этот билетик безвозмездно. Ему даже в голову не придет продавать его) И когда он отдает сей неиспользованный билет, он от всей души благодарит того, кто разрешает ему таким способом сделать доброе дело (кто в итоге принимает этот билет).

Монахи тем и отличаются от нас, простых мирян, что способны зрить в корень, обладая даром прозорливости) Вот и в данной притче монах демонстрирует чудеса сего дара. Он сразу понял, что тот богач пришел вовсе не за тем, чтоб на его деньги отстроился храм..Он пришел за хвальбой в его честь. Сказать ему "Спаси Бог" в данной ситуации означало бы подбросить дровишек в горнило его гордыни. Поэтому монах и воздержался от этого в отношении данного конкретного человека.

Ну и потом..он прав ведь...Монах его ни о чем не просил. Поэтому, позволив богачу таки оставить принесенные деньги на столе, и, приняв тем самым по сути навязываемый дар, монах сделал доброе дело: сделав милостыню богач улучшил свою карму, а монах ему в этом помог)

а если бы этот корыстный богач взбрыкнул- ах так?! даже мой дар словестной благодарности не стОит ?!

и забрал бы мешочек с денежками

ни миряте остались бы без храма (

так может и монаху стОило придержать свою гордыню и прозорливость и смиренно произнести- Благодарю тебя, щедрый человек ?

:( страшно жить в нашей стране...из-за огромного кол-ва мошенников уже никому не веришь...

* миряне

[quote="розовый чайник"]_

миряте остались бы без храма

Невозможно сожалеть о том, чего и так не было)

Не из гордыни монах так поступил...) Дзенские монахи перво-наперво - Учителя)

автор вас развели. хреновый их вас психолог

то есть " просвещение " выше реального храма )

Вывод как обычно, простой - делай добро и беги )

от кого ?

Духовное всегда выше материального)

Скорее - делай добро - и забудь о нём)

А если не забыл о нем - это не добро )

От того, кому ты добро причинил )

это кстати да, без шуток

некоторые считают , что своей помощью их унизили и часто печальные последствия для " дающего "

не будет материального ( храма ) - не будет и " школы " для Учителей , где им наставлять на путь истинный мирян , духовности просвещать)

Настоящие Учителя, как правило, отшельничествуют)

ох ты и хитрая )

[quote="розовый чайник

ох ты и хитрая )[/quote]

Всякий раз недоумеваю, хде ты находишь во мне хитрость?) Всю жизнь слыву излишне прямолинейной...

Всякий раз недоумеваю, хде ты находишь во мне хитрость?) Всю жизнь слыву излишне прямолинейной...

это в хорошем смысле, не обижайся

А вы уверены, что лечение поможет? Деньги на ветер.

[quote="Гость

не обижайся[/quote]

Даже мысли не было)

они не просто попрошайничали, а что-то делали для людей - играли. и были честны. это все вызывает симпатию

"Я довольно часто перевожу деньги в различные фонды, особенно перед Рождеством. Живу на Западе, здесь это принято. А вот стоящим на коленях на улице - никогда. Здесь уличным попрошайничеством занимаются восточноевропейские мафиозные структуры. Попрошаек разгоняет полиция, и правильно делает. Когда бываю в России и вижу стариков, просящих милостыню, не могу не помочь. Но я обычно спрашиваю, что купить. Часто покупала продукты, обувь, лекарства. Не ленилась, а шла в магазин и покупала. Тем же, кто отказывался от одежды, стоя в лохмотьях, я не верила. Не хочу помогать мошенникам. Принципяльно. Ведь в мире столько людей, нуждающихся в настоящей помощи!"

"У нас по городу стоят банки. Машеньке нужна двадцатая операция в сингапуре... всегда, когда вижу, думаю - дайте вы уже сдохнуть ребенку. \n
Хотя, это конячье здоровье нужно, перенести в пять лет 20 операций."

А какое им имущество продавать, если зачастую живут три поколения в одной квартире? Они же не семья Фриске.

И еще - я два года соприкасалась с больными детьми, некоторым из которых брались помочь только в Германии или Израиле, потому что наши врачи не брались. Видимо, даже в больнице Бурденко, а уж там меня уровень впечатлил.

Так что не думайте, что "несчастные мордочки" игра на публику. Когда ребенок реально болеет, там никто о понтах не думает, только о выживании.

И посмотрите, сколько реально детей умерших, хотя бы на сайте "подари жизнь".

Когда это не касается твоего ребенка - то да, дайте сдохнуть...

Не хотите - не давайте.

Тот ребенок тоже очень хочет жить. И его родители того же хотят.

Я обычно жертвую не детям, а взрослым на лечение, потому что им-то уж точно никто не поможет. А почему дети "побираются" вот этого понять не могу, их же должно государство обеспечивать (но им тоже деньги перечисляю, но реже).

Всех должны бесплатно лечить. В теории.

А на практике - повезет попасть под протокол - значит, будут лечить. Или квоту получат - тоже.

Ну а если нет - "так вы не живите, никто не неволит"...

Я с недоверием отношусь к попрашайкам. Хотя, меня тоже разводили. Как-то парень подошел с легендой, что на билет денег нет, попросил 70 рублей. Это было лет 10 назад и тогда на эти деньги можно было еще хоть что-нибудь купить. Я была в хорошем настроении, дала ему деньги. А он мне сказал ухмыляясь: "что, богатая?", я аж обалдела! След его простыл в туже секунду!

Наблюдала также, как девушка рассказывала подобную легенду, что ее обворовали и денег нет на проезд, а сама она не местная. Приставала к мужчинам, парням. Никто ей денег не дал. Причем к ним подходила со слезами на глазах, а как только они уходили в лице менялась и горе проподало с лица в ту же секунду! Один парень ей посоветовал обратиться в полицию, на что ей сказать было нечего)

Как вы себя поведете, если у вас не будет денег?

Пойдете с протянутой рукой, или займете у знакомых, что-то продадите, пойдете хоть на какую работу?

уже не знают, что придумать. Спасатели бесплатно открыли бы машину, раз там ребенок. Мужики знают, на какую женскую кнопку надавить

Да, вы правы

Ребята, я работала в благотворительном фонде. Ты никогда не знаешь на 100% на что идут деньги. Потому что у нас сплошь и рядом были ситуации, когда ребенок болен, при смерти, родители в мухосрансе, собираем им деньги, и когда сумма приходят они а**вают от таких денег - миллион, 500 тыс. Сразу покупаются машины и квартиры, шубы. Бывает мы просто отдавали лекарствами, так родители эти лекарства перепродавали. Еще даже проплачивали операцию, а они потом просили-умоляли дать деньгами, мол далеко ехать. нам бы поближе. и опять эти деньги сливаются. Таких ситуаций - мильен.

Бывает еще сын/дочь сидят или нарики, или украли что то и родители к нам обращались в фонд - помочь заплатить денег за детей. Или еще откосить от армии.. Столько г*вна насмотрелась за 3 года работы, жесть

Я бы тоже дала. Правильно сделали.

А что вы не проверяете диагнозы, не просите выписку с печатью врача?

Я в шоке.

У меня был больной ребенок, и мне было не до шуб-машин. Я поесть забывала.

Мне вообще ни до чего было...

Лишь бы выжил.

Поддерживаю! С этой медициной люди совсем забыли про естественный отбор. А больные детки мучаются....

Он не живет, а существует...

Я не очень-то верю. И вот почему: сейчас стремительно разрабатывают и внедряют в жизнь новые передовые, так сказать, технологии, и не только компьютерные, политические и пр., но и разные мошенники и бездельники не дремлют. Так что им мешает удивлять граждан, привыкших к старым методам "работы"? Просят же в центер Москвы хорошо одетые бабушки деньги на благие цели, особенно под предлогом разных религиозных праздников, не все же оборванки и цыганки выдавливают слезу. Так и этот мужчина, может это такой маскарад. Ну все равно мне не верится, что ползая на коленях, стоя в переходах (кстати, в метро одно время ползали по вагонам безногие инвалиды) можно собрать на лечение быстрее, чем обратившись в фонд помощи. Или я ошибаюсь?

В центре города сидят стремные мужички с картонными табличками "Помогите вернуться домой" - не верю! На вид алкоголики, да и потерявшийся человек не пойдет искать картонку, царапать на ней жалобное послание и сидеть у дорогого магазина в центре подальше о билетных касс или вокзала. В Европе так делают нелегалы, которым возвращаться к себе из Парижей не больно то и хотелось. Один-в-один. Оставшийся без денег и паспорта человек будет подходить к людям и просить помочь в беде (но не проклинать и материть в ответ на отказ), обратится в милицию в конце-концов. У меня знакомый недавно оказался на улице без ключей и кошелька в мороз, тк у машины заклинило замок. Люди дали ему денег на проезд, значит поверили, тк вид у него был убедительный и просил он не "чем больше тем лучше".