Есть ли здесь те, кто перестал общаться с матерью?

интересно, какими наилучшими пожеланиями руководствовалась моя, когда не открыла мне вечером дверь, а потом в окно наблюдала как меня незнакомый мужик уводит

Не, это было бы не так страшно.
Дело не в "воспитании", а именно в плохом отношении: они действительно уверены, что их внуки хуже других! И если им иногда говорят, что они неправы, то они не верят и считают, что это из вежливость или из желания их успокоить. Они и ко мне так же плохо относились: не брюзжали, как на некоторых здесь отписавшихся, а просто искренне и непоколебимо были уверены, что я хуже других, и разубедить их так и не удалось, хотя я в свое время вовсю старалась.

Хо-ро-шо
Вас понял )
Но я еще вернусь! За матерей ответить )

Нет.))) Я помню такие тонкие шерстяные штанишки в обтяжку - чёрные, коричневые, серые. Прибалтийские или лысьвинского комбината. В них ходили в школу. Если идёшь гулять, то надеваешь сверху синие широкие байковые штаны. Ещё мне бабушка узорные штаны вязала.

Потому что только Вы на этот укор ВЕДЕТЕСЬ.

А сын, бывший муж и прочие - не ведутся. И она это знает.

Да, именно так. Вежливость и ласку к любимым людям еще никто не отменял.
К тому же это была первая и единственная СМС после месячного молчания.
Ну и с какой бухты-барахты именно я должна покупать ей ее лекарства, если я живу в другом городе, а брат - в 10 минутах пешком от матери?

Честное слово, это большая редкость, поскольку даже у очень суровых и непоколебимо уверенных в бракованности своего ребенка людей от внуков сносит крышу, неграмотно говоря... И они вроде прозревают!
Я в свое время поняла, что мама все же умеет любить что-то связанное со мной, когда родила сына, признаюсь.)

У меня дочери 25 лет и точно так же "доцюня".))))) Вот сейчас заезжали с зятем по делу на 20 минут, хорошие дети, пообщались, обнялись, поцеловались и поехали дальше. Я тоже, как и Вы, решила еще до замужества, что никогда не буду такой, как была моя мама со мной.

Это если внуки маленькие.
А когда им лет 12-15, и за столом друзья начинают рассказывать какие у них замечательные внуки, могут то и это, и такие талантливые, и так хорошо учатся, и, и, и, а ты такого про своих сказать не можешь, то прозрение наступает в противоположном направлении))
Тщеславие - страшная вещь.

Да кто бы сомневался.........

Тщеславие не имеет никакого отношения к любви... Гм. Имеет.) к бешеной любви к себе...

Понятно ))) да, стиль стал повеселее, мне физически стало, как ни странно, жить, словно пиявку с ноги сняла

Ну вот морожусь 2 недели, и знаете, мне так легко стало!!! Будто камни на ногах висели, а теперь нет. ))))))

Жестко плюсуюсь.
Вас можно вывести из себя, уколоть, получив этим от вас энергию.
Повампирить на вас можно.

По моему, никакого энергетического вампир изюма нет, а есть натуральный бытовой садизм, когда человек получает удовольствие от моральных страданий другого человека...

620. Вампиризма, разумеется. Прошу прощения, планшет хозяйничает...

Скептик, а как вы думаете - откуда берется садизм родителей по отношению к детям? Я вот думаю, у моей мамы причина - ГОРДЫНЯ, она не может принять то, что ЕЁ НЕ любят, вот и мстит.

Днепр, я очень рада, что вам легче от обсуждения на ветке. Я сама лично удивлена, сколько нас, оказывается, таких.
Моя похожа на вашу в обвинениях, да. У нас была такая ситуация (рассказать не могу, очень специфичная, по ней легко меня узнать будет), когда мать пожила какое время у меня. Съезжая, она бросила мне "как из тюрьмы вышла". Тот факт, что о ней заботились, брали с собой в интересные поездки или визиты, она предпочла забыть.
Как планируете теперь жить? У вас сложность в том, что мать совсем рядом, трудно будет абстрагироваться.

Вампир изюма тоже неплохо звучало )))

Угу, темперамент. Какой-то очень выборочный только. На начальство голос не повышают, на едва знакомых людей - тоже. А на родных, значит, можно.

Он часто неосознанный. То бишь родители не ведают, что творят...
Потому что самих так воспитывали, чаще всего.
Завидуют иногда, боясь самим себе признаться в этой зависти: а вот у нас в твои годы столько игрушек (конфет-апельсинов) не было...
У меня мама вообще сирота была с девяти лет, без матери росла, все время мне желала сиротой остаться, чтоб знала где раки зимуют...) Вот такая травма у нее была на всю жизнь... Эх...
То есть жалость это вызывает в конце концов, господа, только жалость...

У меня в детстве на станции юннатов жила летучая мышь - большая и ручная! Натуральный вампир изюма... Виноград сосала: забавно так.)

Да

Не обязательно. Вампир может быть очень даже хорошим человеком и никогда не желать зла тем,кто его ничего дургого не сделал.

Но он хочет ВНИМАНИЯ к себе, во что бы то ни стало, и виснет, и липнет как только может. Даже сам того не замечая.

А, вы имеете в виду - утомляет своей бесцеремонной назойливостью?..

Да и спасибо можно было не говорить, мы не ждали поклонов благодарности до пола )))
Взяли, так как сами родители в такую поездку бы не выбрались, чтобы самостоятельно, по своей программе. Ну и языковой барьер у них присутствует.
Просто в целом все выглядело так: "что будешь заказывать (в ресторане)?" - "ой, я не знаю, языка не понимаю, закажите сами" и через пять минут над тарелкой "ой, а вот Вася, вот он вкуснее заказывал".
Или "есть пожелания, куда пойти? Что-то особенное увидеть, непредусмотренное нами?" - "ой нет, вы что, вы что" и в течение поездки методичный припев про то, что Вася тут дольше был и больше увидел или что сюда совсем не поехал, так как потеря времени.
Тот факт, что Васек ни в одну поездку не ездил с родителями, а только потом хвалился фото и загаром, как-то замалчивался.

Да,и жалость тоже...
Я когда видела маму последний раз,прошлым летом,она,уже сильно болела.Как то разговаривали и она вздохнула и сказала - как грустно,что ты меня совсем не любишь! Почему? - спросила я. Чувствую, - ответила мама.А я...ничего не сказала и перевела тему.
Наверное,надо было обнять за плечи,поцеловать,сказать - ну что ты,мама! Я очень тебя люблю! Ей было бы приятно.Но я не смогла,это было слишком непривычно и сложно.

Ну вот, теперь вас еще более жалко... ((( у меня этого не было...
А я по молодости очень боялась умереть, оставив маленького сына. И мужа - он у меня тоже без мамы рос... Вполне могла, я дохлая... И этот страх меня в конце концов достал по настоящему, опухолью в мозге, пришлось пройти через него тоже, и сын вот взрослый, может, и внуков дождемся с мужем.
Все хорошо...

Вы не в таком контексте мысль несли, не утрируйте. Суть была в том, что чтобы поговорить, если дети не хотят общаться и видеться, надо накрыть поляну и их зазывать к себе. А не если ребенок приехал. Мы сейчас не про такие отношения говорим, где есть желание приезжать к родителям в гости и тд.

Вы бы видели их кислые физии, когда кто-то нахваливает своих внуков! Им ну таааак хочется чем-то похвастаться, а нечем.


Вот вчера опять позвонила из вежливости, спросить как отец, ну и что слышно.. "Да так и так, отвечает, Фима из Израиля звонил, папа с ним час протрындел" - "И каково Фиме там щас рядом с Газой? Наверное, в бункере сидят" - "Даа.. ракет на них хорошо побросали, сын служит до сих пор... Внуки у него уже скоро школу закончат, поступать в универ будут, один сейчас на конкурс поехал... " - и понеслось: какие у всех внуки хорошие (а наши типа ни на что не годные). Любой повод найдет, чтобы завести свою волынку.
Я ее вовремя оборвала: "про его внуков мне не интересно, мне про Газу интересно. Час трындел с отцом, а про Хамас ни разу не обмолвился?" В общем, свернула всё куда надо и через минуту мы разговор закончили.

Да, этим, плюс еще давит на жалость к себе.
И так же бесцеремонно пользуется твоей вежливостью.

Еще до ссоры так повелось, (не могу написать почему), что муж по дороге с работы звонил мне и ей, спрашивал, что купить и заносил ей продукты. Вот пока так и существуем. Она не может сейчас выходить на улицу. Она-то вроде лично мне кинула камень в огород, а к зятю, моему мужу, нормально относится. Я решила общение прекратить. Знаю, что сама она меня не тронет, меня это устраивает. А вот в случае форс-мажора надо будет действовать по обстоятельствам.

Да, бывало именно настолько. А спросила именно вслух напрямую, когда начала сама прорабатывать проблемы из детства. Раньше этот вопрос гоняла только внутри себя. Но эти проблемы начали меня пожирать. И я, после нескольких примеров жизненных ситуаций резюмировала Зачем?
Кстати, по-моему, вы писали что-то типа " почему вы думаете, что мать не переживает и не раскаивается?" Отвечу и на этот вопрос: моя лично, после приведения примеров, как она меня обижала и откуда я (3-летняя девочка тогда) всё помню, сказала, что такого вообще не помнит, что я придумала, откуда я это помню, откуда взяла. Вот с чего человеку об этом переживать, если он сделал и тут же забыл, а уж спустя 30 лет и подавно?

)))Ну синдром отличника до старости... Вы таки скажите про Фиму, пусть он сидит себе в Эйлате и ждет вас в гости купаться и кушать фрукты!
Почему нечем похвастаться?..
Каждому есть чем. Не умеешь найти хорошее в своей жизни - ну несчастный ты человек, что скажешь... Не берите в голову.

Про то, чего не было "в твои годы" - эта песня старая и знакомая. А, если представить, чего не было, что есть у внуков, можно свихнуться, наверное!))) Мне дед без всяких "в твои годы" как-то сказал, что я отличаюсь от него гораздо меньше, чем нынешние дети от меня. Ну да, у него мешок для сменки на верёвке был, и у меня тоже.
В фильме "Полковник в отставке" 70-х годов один дед говорит, что вот он войну пережил, а внучка в музыкальной школе учится. Ему с возмущением отвечают другой дед: "Так ты своей внучке завидуешь, что ли?"

Значит, получается, это ВАМ нужно ваше же благословение, чтобы не волноваться. Эгоизм. С чего вы взяли, что оно нужно вашему сыну и что как-то повлияет на его жизнь?
Вы пишете, что без благословения жить трудно. А кому? Ответ я получила - благословителю, чтобы не волноваться (с).

Тогда это совсем не добрый и очень страдающий из-за самого себя гражданин...

Я бы такого делать не стала.
Это была ее последняя попытка манипуляторства, которая провалилась.
Приятно бы ей не было. Вернее, вы бы обняли, сказали, а она бы все равно "чувствовала" то же самое.

Вы все сделали правильно. Молчаливо поставили на место.
Так ставят на место маленьких детей, когда они шалят и тоже начинаются манипулировать в том же духе: "ты меня не любишь". А поскольку доказать вашу нелюбовь никто не может, то применяется гаденькая уловка "чувствую", чтобы вам нечем было крыть.

Скажу по секрету: если бы когда-то, очень давно, дети делали точно такие же каменные топоры, как и их родители, мы бы до сих пор благополучно занимались изготовлением каменных топоров.)

[quote]Вас никогда не били, но между тем вы слово "мать" выговорить не в состоянии. Моя - еле выдавили. Зато другие словечки типа потреблядских привычек, жрачкой заманивать так и сыплются...
То есть и без битья можно обойтись прекрасно, чтобы боль причинить.[/quote]
Естественно! Иначе я бы мимо этой ветки прошла. А вы про счастливое детство с поркой тоже не приукрашивайте. И да, я знаю, что это такое, когда мать с работы злая приходит. Все поджилки трясутся. Если бы у вас было счастливое детство, вы бы прошли мимо этой ветки. Ну, может, почитали бы чуток и не комментили бы через каждый пост. Психология. А так вы пытаетесь всем донести свою модель поведения, что простили и всем советуете. Типичный религиозный подход. Только вы должны понимать, что это (а именно религия) не всем подходит. А мужа-изменщика вам батюшка посоветовал простить и из семьи не выгонять? Что вообще священники по этому поводу говорят? Вы с мужем венчаные?

Вот-вот. Наши знакомые намеренно заделали второго, чтобы погасить частично ипотеку материнским капиталом. Им будет что ребенку ответить. Очень достойно хахаха)))))

Кстати, моя мама тоже сирота с 8 лет, росла у бабушки, её дяди/тёти просто не замечали её, иногда презирали, возможно отсюда "ветер дует".... Но зачем на детях отыгрываться? Тем более, у мамы был такой хороший муж, живи и радуйся, но - нет! Вы пишете, что это может быть неосознанно... Что-то я этом сомневаюсь.

Разница огромная! Вы теоретическое желание завести ребенка (частичку себя и тд и т п) отличаете от корысти?! Если бы не повлияло на некоторых, сюда бы не писали.

Раскаялась она. Думала наверное много про вас и ваши отношения. Все свои огрехи вспомнила, какие смогла, ругала себя.
Иначе бы она вам этого не сказала, ведь у вас не принято было говорить про чувства.
Хорошо, что с ней побыли.

Естественно! Иначе я бы мимо этой ветки прошла. А вы про счастливое детство с поркой тоже не приукрашивайте. И да, я знаю, что это такое, когда мать с работы злая приходит. Все поджилки трясутся. Если бы у вас было счастливое детство, вы бы прошли мимо этой ветки. Ну, может, почитали бы чуток и не комментили бы через каждый пост. Психология. А так вы пытаетесь всем донести свою модель поведения, что простили и всем советуете. Типичный религиозный подход. Только вы должны понимать, что это (а именно религия) не всем подходит. А мужа-изменщика вам батюшка посоветовал простить и из семьи не выгонять? Что вообще священники по этому поводу говорят? Вы с мужем венчаные?
По моему, вы на мой пост отвечаете не мне.

... что он, собсно, и сделал)) Когда мы с мужем у него были этой весно, было очень любопытно посмотреть на этаких вундеркиндов. Оказались вполне обычные ребята, причем родителей они практически не видят: в обоих семьях родители работают от зари до зари (у них только один выходной), и все это время их пасет какая-то русскоязычная нянька. Не знаю, как это влияет на вундеркиндство, но сдается мне, что дело не в них, а в Фиме: он всегда будет восхищаться своими внуками, какими бы они ни были и всегда найдет чем похвастаться. А мои всегда будут находить в своих внуках недостатки. Причем именно в своих, а не в чужих. Их, проблемы, канеш, но обидно то, мне от них что-то перешло тоже. Кому в детстве не говорили ласковых слов, не хвалили, а только критиковали, тому трудно дается хвалить и восхищаться своими детьми.

Сиротство часто калечит страшно. Вырастает эгоцентрик... Просто потому, что надо толкаться локтями, чтобы просто выжить.

Кстати, я вам больше скажу: она сама говорила мне "зачем я тебя родила", когда у нее что-то не складывалось. Злость на мне всегда вымещала. На отце тоже, но он просто вставал и уходил, а мне некуда было идти. И постоянно говорила, что уедет и бросит меня. Я верила и плакала. Вы вот не помните что-то из детства, а я всё помню, тк на меня это производило колоссальное отрицательное впечатление.

На счет эгоцентрика согласна. С годами это приобретает всё больший размах и превращается в гордыню во всей своей "красе". Моей маме не надо было "толкаться локтями" как-только она вышла замуж, с деньгами проблем никогда не было, папа работал в шахте, там хорошо платили, она приходила с работы в 3 часа дня, но вот мы с братом ей почему-то мешали. Похоже, всё идет из её детства. Типа:"вот меня не любили, и я вас не люблю"

А вы смотрели фильм "Волчек"?
Посмотрите. Может, вам станет чуть легче, хотя я вашей ситуации не знаю. Но вдруг