Родители воспринимают квартиру исключительно как свою

На себя в зеркало гляньте, это все про вас

А почему Вы ко мне обращаетесь с тем, что я ленива? Я как раз заработала на две квартиры с нуля. И как раз и говорю о том, что нужно и самим работать и детей учить делать то же самое. Что просто так ничего с неба не свалится.
А если сам не умеешь и не научил, то сядь на попу ровно и не смей выгонять ребенка и тем более попрекать его.

Супер.. теперь еще родители виноваты, что вас работать не научили, я вообще офигеваю.. Может вам еще ключ от сейфа надо было вручить?

Если вам так прям интересно - конкретно у меня никаких претензий к родителям нет. Имущественные вопросы у нас урегулированы на все 100. Доли в квартире они нам не дали, но в полной мере это компенсировали другим образом.

Я в данном вопросе рассуждаю не о своих родителях, а о расхожей в РФ ситуации, которая меня поражает до глубины души.

Да ну, я вот как никогда не взываю к совести окружающих, а стою на позиции "что потопал, то и полопал" всю жизнь.
А Вы тут что-то про совесть и обязанности пыталетесь рассказывать.

Вы вообще чем читаете? Я кажется догадываюсь... :)

Знаете, а я не считаю, что бабушкина квартира нам на халяву свалилась. Мы 15 лет жили вместе, присматривая за старушкой, которая то соседей снизу заливала, то газ открытым оставляла, а потом и просто слегла, сломав шейку бедра. Памперсов тогда не было.

Нам тоже не дали с братом ничего, ну почему мы без претензий с ним. Они заработали эту квартиру и не нам ее делить. Даже если бы и дали от государства, а не кооператив, у меня совести бы не хватило потребовать что-то с них, они нас воспитали, вырастили, институты мы закончили, хватит как бы

да, да! Когда людям по факту сказать нечего, они начинают взывать к совести ) ну или до оскорблений опускаться.

А что вы его тут как в садике отчитываете? По-моему обиды и комплексы, при чем конкретные, как раз у вас. И никто никому не должен. Есть просто НОРМАЛЬНЫЕ родители и такие же дети.

Господи, вас тут только не хватало, серия сто пятая с братиком.. Не надо и сил нет уже ваше нытье читать

У меня обид нет никаких, мы сами все себе заработали.. тронуть маму из ее квартиры не позволю никому, брату также, она там 40 лет живет и будет жить

а я и не говорю про тронут... наверное это у вас больное. Я говорю, что большинство родителей делают все, чтоб детям дать хоть старт какой-нибудь.

Больное это у вас..У меня все супер, главное маме здоровья побольше и пусть живет где хочет, мне ее нервы дороже квартир

какой бред.. ну не заработали бы вы. Бомжом были бы? Или что? Хотя с вами дискуссию тут вести не собираюсь. А вы еще сейчас попробуйте заработать. Вообще валить надо.

А вы готовы сами видимо родителей на кладбище отвезти ради этих гребаных квартир

В претензии вы или нет - это вопрос второй. Если родители вам не предложили вашими долями в их квартире распорядиться для решения вашего квартирного вопроса, то они - мерзавцы, которые строят свою красивую жизнь за счет детей.

В этом вопросе все очень любят оценивать детей, но почему то забывают, что первый ход - за родителями. Это родители, как сильная в данной ситуации сторона, должны придти к детям и предложить выкупить доли, продать их, что-то взять вместо них, чтобы дети могли решить свою жилищный вопрос. Если, конечно, родители - приличные люди. Потому что они понимают - ребенку в такой ситуации идти к родителю тяжело. А строить свою красивую жизнь за счет детей они как нормальные родители не желают.

По аналогии. Человек, которому вы когда-то сильно помогли, дал вам в пользование свою машину. И тут вы узнаете, что ему самому остро стала нужна машина. Вы же не будете ждать, пока он к вам придет и попросит вернуть ему машину, правда? Потому что понимаете, что ему просить будет неудобно в силу того, что вы ему раньше сильно помогли. И как порядочный человек не будете его ставить в такую ситуацию - пойдете сами и предложите ему машину забрать.

у моих вообще дом и не только и не судите по себе. Я нигде такого не говорила, а просто на счет Димыча написала, а у вас.. короче разговор окончен.

У вас теперь другая старушка?

ща расскажу 2 случая, оба в москве, в 80-е дело было, там и хитрость, и взятки)
- две дамы, одна 52года рождения, вторая 61-го.
1) первая дама работала секретарем в магазине! вышла замуж в 26 в коммуналку к мужу, у кот. отец был военный. жили они в этой коммуналке со свекровью и дрались через день, родили ребенка, встали на очередь! т.е. встали на очередь не когда на работу пошли, а когда РОДИЛИ - это так на минуточку инфа для тех, кто "поднял попец в 18 и в 19 уже въехал в заработанный особняк"))))))))
в общем, поставили семью на очередь, на двушку. родился сын и тут кто-то даму наблотыкал, что можно будет получить не 2ку, 2ку+1ку, если оформить с мужем фиктивный развод. она так и сделала. через 5 лет (никаких 15-20 лет ожидания) им дали 1ку на мужа и 2ку на нее с сыном (т.к. разнополые).
2) вторая дама работала швеей, в 80е вышла замуж и родила сына, им дали в 87 2ку, потом родилась дочь, а двуха-то уже есть и эта мадам нашла семейку алкоголиков с трешкой и предложила им обмен с доплатой. тут многи пишут, что только с родней можно было, а вот и нет, т.к. в ссср тоже была коррупция, взятки, все дела.
пол года эта дамочка тряслась (именно в течение полу года одна сторон могла передумать и все расторгнуть) и даже уезжала с семьей в подмосковье на чью-то дачу, чтоб ее сразу не нашли если что. пол года прошло и семья живет по сей день в той трешке......

продолжение
как видим ни одна из дам не пахала на заводах-шахтах, мужья у обеих были заводские водители, а то тут пишут, что только стахановцам жилье давали. первая провернула хитрую схему с получением двух квартир вместо одной и тогда так многие делали (может даже кто из форумчан себя или своих узнает). вторая вообще пошла путем взяток, при которых не работают все вышеописанные в чьих-то постах схемы строгого обмена жилплощадью.
так что кто в совке делал все правильно, ждал 100 лет очередей и не мог обменяться на большее, тот (простите) лox.

Да, теперь еще одна, уже 7 лет, но есть возможность раздельного проживания и оплачивания ей круглосуточной сиделки.

Многие на этом форуме не считают такое поведение нормальным и обычным. По их разумению будет правильным "не заметить", что человек стал нуждаться. А если обратиться, то начать взывать к его совести и рассказывать о своих прошлых заслугах.
В нашем обществе чрезвычайно развита манипуляция родительским "подвигом" и детским "долгом". И по логике таких людей получается, что МЧ или МД после окончания образования почему-то должен не свою жизнь строить, а начинать содержать и развлекать своих ещё работоспособных пятидесятилетних родителей.
Перекосов очень много, потому и чуть что сразу возникает "какие бессовестные" в адрес всех тех, кто четко соблюдает свои интересы и права.

120, 121, молодцы эти тётеньки!

Вы не различаете ситуации. Квартиру на квартиру естественно было обменять можно, там были условия ограничивающие только, нельзя было поменять если в большую квартиру хотело въехать 2 человека, а выехать 4. Этот обмен был райисполком не утвердил(каждый обмен обсуждался жилищной комиссией и выдавалось или нет разрешение). А тут пишут про так называемый родствнный обмен, когда комнату внука в родительской квартире меняли на бабушкину квартиру. С чужим человеком такой обмен произвести было невозможно, так как фактически получалась коммуналка из квартиры, в которой обменивалась комната.

И ещё ухаживать за бабушкой и дедушкой! Они же его вырастили, пока родители занимались карьерой и собой.

+100500
не сидели на попе ровно, занимались, рисковали, платили деньги, чтобюы улучшить своё жильё.
А кто-то скажет, что они хитропопые и бессовестные исключительно потому, что у самого не хватило смелости, работоспособности или мозгов.

Согласна) Только если своим 18-летним детям не будут потом говорить сваливать с их "труднозаработанной" квартиры. А вообще, только на вумене такое читаю, и слава Богу. Никто никого никогда не выгоняет, еще и квартиры покупают/помогают покупать, дома строить.

в нынешнее время так только одни программисты могут влегкую на ипотеке сидеть, но не всем же дано быть айтишниками. толпы пользуются компами, но для айти надо математический склад ума, а это уже заслуга ген и природы. что делать, к примеру, гумманитариям? какие из них программеры? вот и идут в манагеры-юристы, кот. никому по сути не нужны, а там без связей з/п не те, нежели у обычного айти.
еще семья знакомых есть, отдали детей на стоматологов учиться, чтоб потом зарабатывали они хорошо. оба их сына двоечники по химии и биологии. какие из них врачи, нужны вам такие доктористы-программисты, у которых цель - зарабатывать много, а данные не те?

вот как обычно -зайдешь - скажешь по теме -найдут те, которые начнут вытаскивать мою историю, потом придумывать к ней несуществующие подробности и обс.и.р.а.ть за это.

Во как сразу и мерзавцы, лихо штампы раздаете.. Кооперативная квартира у родителей, еще раз повторяю, при приватизации их в начале 90-ых все равно делили на всех, но я даже в страшном сне такой ситуации не представляю, чтобы я требовала там свою долю, хотя она есть.. Это полностью заработанная родителями квартира.

все было возможно и случаи такие были, и взятки пачками денег и сумками с икрой черной носили, и лошариков-алкоголиков дурили на обмен уже тогда, а не только с расцветом черных риэлтеров в 90-е.

Ха и моя соседка по старой квартире жила с мужем и ребенком в двушке, сами они купили. Но дама хитренькая была, в квартире был зарегистрирован один муж и собственность на него, а она еще в 90-ых родила ребенка, от родителей выписываться не стала и ребенка туда прописала в хрущевку двушку.
В середине 2000-ых пошла эту хрущевка под снос, родителям однушку и ей двушку от города с разнополым ребенком, при этом дама в жилье не нуждалась

У Вас полнейшая каша в голове, отсюда и взывание к совести окружающих, мечты о всеобщей справделивости и недовольство собственным положение и обида на более, с Вашей точки зрения, удачливых родственников.
Вы что-то сделали так, как Вы считали нужным. Но Вы не воспользовались своим правом на родительскую квартиру. Вы так посчитали, значит так и правильно. Однако, если другой ребенок Ваших родителей хочет воспользоваться, то Вы никак не можете ему этого запретить, Ваш отказ от своих прав не тянет за собой отказ кого-то другого. И не налагает на этого другого каких обязанностей в отношении Вас. Вот Вы и пытаетесь совестить окружающих, потому что себя считаете ло.хуш.кой, на которой прокатились и родители, и брат. Ну, так это не их вина. Вы приняли решение, Вы за него несётет отвественность. На решения родственников, которые не выходят за пределы законодательства Вы не можете влиять.
Можете только совестить и манипулировать.

а с чего вы решили что там часть ваша? вы какой вклад сделали в неё..даже не материальный..а вообще??? бегали по инстанциями и что то кому то доказывали. вы были тогда ребёнком и ничего не делали и не понимали. а родители ваши своими усилиями добились этой квартиры.

Автор, во многих европейских странах родители СДАЮТ детям квартиры. Это в России принято, чтобы родители помогали.
По закону вам принадлежит 1/3 жилья, но по советской морали - вас будут попрекать, пока сами не заработаете.

Какое у меня право на кооперативную квартиру родителей, моральное право я имею ввиду? Мы с братом не так воспитаны,чтобы права в данной ситуации качать,они ее покупали за свои деньги, мы там никаким боком, доли наши есть, приватизация была на четверых

Наверное в Москве да, так и было. Тут всегда были большие деньги и много народу, чтобы затеряться. В провинциальных городах и даже областных центрах это было редкостью, если не сказать вообще не было. Всё у всех на виду, каждый обмен перетрут соседи, и если чего по их понятиям неверно, всегда находились люди сообщать куда следует. И поэтому жилищные комиссии вопиющих обменов не допускали. Ну, а если алкаш из трёшки менялся с молодой семьей из трёх человек на комнату в коммуналке, так это ещё и считалось правильным.

На каждой такой ветке всегда появляются: Димыч, Зима, и еще третий гость без имени ,которая каждый раз пишет про квартиру мамы, которую они с братом никогда в жизни не тронут. Истории этих трех, думаю, форумчане знают наизусть) Зиме, правда, сочувствую. А Димыч, извините, у вас явно куча застарелых обид и комплексов, связанных с вашей семьей. При всех ваших прочих положительных качествах, вот это ваше нытье это ужас...

А как тут не раздать, когда родители зажимают имущество ребенка?

Вы еще вспомните о том, что те деньги, на которые они вас кормили, они тоже честно заработанные были и их по вашей логике надо бы компенсировать

А по нормальной логике выходит следующее: родители рожают детей только и исключительно для реализации своих желанию или по своей неосторожности. И за последствия своих действий должны нести полную ответственность. Как взрослые люди. Причем, эта ответственность не пропадает и в отношении совершеннолетних детей. Ровно по тем же причинам, почему никто не назовет нормальным ходом выбрасывание на улицу взрослой собаки или кошки под лозунгом "а чо, ведь это тоже взрослое, способное самостоятельно жить животное". В общем, любишь кататься - люби и саночки катать. ЯЖЕМАТЬ\ЯЖЕОТЕЦ - это несколько больше, чем карапузика в животик целовать. Или давать парню без резинки, ведь иначе "он ничего не чувствует". Помочь ребенку с решением жилищного вопроса - это обязанность родителя. В меру своих сил. А уж когда этому ребенку принадлежит дорогостоящее имущество, неважно как им полученное, то тем более. Даже если этим имуществом родители распоряжаются для своего удовольствия. Хочешь никому ничего не быть должным - не рожай и все. Благо, никого не заставляют.

Вот я и говорю, что Вы путаете законодательные права и моральные. Вы пытаетесь их приравнять, а это как раз и способствует попыткам влиять на жизнь другого человека вне пределов своих прав.
Если квартира приватизирована на четверых, то по закону каждый имеет право использовать свою часть. И никакие моральные установки остальных тут не должны иметь никакой силы.

Кстати я тоже обратила внимание, у мамы дом кооперативный 70-ых годов постройки, как жили люди, так и живут, уже в возрасте, а дети уехали и видимо с жильем разобрались, родительских квартир не менял никто.. У мамы соседи все народ в возрасте со взрослыми детьми, как-то решили все вопросы

По закону, а не по совести.. ну слава богу у нас в семье другие моральные принципы..Еще стареньких родителей из квартиры выгонять, совсем последнее дело

сколько езжу по миру, но прям чтоб вся европа сдавала детям жилье - нонсенс.
это выдумки про загнивающий капитализм, которыми уже давным-давно никого не пришибешь.
вы лучше расскажите про ипотечную ставку в европе, кот. колеблется от 2 до 6% и "хорошую" российскую, от которой два пути: 1 - забить хрен на жизнь, здоровье и нужды детей на 20 лет, 2 - рыть землянку, жрать коренья, т.к. надакопить!

Вот за проповедование таких простых и жестоких истин, а также из-за невозможности покататься у меня на горбу ни в какой жизненной ситуации путем манипуляций и призывов к совести , не раз в жизни удостаивалась нелестных и даже непечатных эпитетов. :)

Я тоже езжу по миру много.. молодежь на Западе вся снимает квартиры, часто вскладчину и по 2-3 человека, чтобы дешевле было

Если родители старенькие, значит дети очень взросленькие и все вопросы уже должны быть решены окончательно и к общему согласию. А Вы до собственной пенсии тему эту трёте. Значит Вы не закрыли этот вопрос для себя. И свою агрессию и обиду пытаетесь выплеснуть на тех, кто свои вопросы порешал.

зато сейчас в провинции всей родне сотрудников администрации дают по коттеджу, без очередей и следствий, а множество граждан сидят в аварийный и ветхих хрущах и бараках и на вопрос почему не расселяют, администрация отвечает "дом кирпичный, еще 100 простоит"
как видим времена меняются, а воз....

снимает, не отрицаю, но не у своих родителей!

А никто и ни для кого просто так ничего не делает. И нигде в мире чиновник по собственной инициативе не будет работать как надо, его нужно контролировать всеми доступными законодательными методами. А это трудоемко и опасно. Поэтому хочется надеяться, что волшебник прилетит на вертолёте.