Мама не хочет общаться с детьми!
Моя мама живет с мужчиной, папа умер несколько лет назад. Живет в крупном городе, там же проживает моя сестра и брат студент ( в общежитии), я живу в пригороде в часе езды на маршрутке. Так вот мама вообще не стремится нас увидеть и даже не звонит, можем поговорить раз в 2 недели, и то, мы сами звоним. Я ее не видела уже полгода, у меня маленькая дочь, которой еще годика нет, и у мужа рак, она ни разу к нам не приехала. У сестры тоже маленький ребенок и она беременна вторым, они живут в одном городе, приехала 2 раза на Полчасика и то после обид и претензий. Когда я начинаю ей объяснять, что она неправа, что она не стремится нас увидеть или хотя бы позвонить, она начинает манипулировать, типа "я всю жизнь у вас виноватая" и бросает трубку. Время у нее есть. И вот как на это реагировать, как объяснить, что мы нуждаемся в ее внимании?
Автор
Мудрость форума: Психология
- С возрастом мне все тяжелее общаться с мужчинами13 370 ответов
- А как вы справляетесь с несчастной любовью?10 759 ответов
- Как пережить смерть любимого мужа?50 521 ответ
- Не знаю, что делать со своей жизнью дальше...13 332 ответа
- Удача или усилия?91 831 ответ
- А давайте становиться настоящими женщинами!!1 706 ответов
- Есть ли женщины, которые счастливы без детей?8 825 ответов
- Жизнь после развода12 076 ответов
- У кого-то была затяжная лень, апатия? Выбрались из нее самостоятельно?4 511 ответов
- Вранье без причины41 963 ответа
316 ответов
Последний —
Перейти
котэ_с_пистолетом
она не права?
ты чего как клещ к ней прицепилась?
дай человеку жить спокойно.
Родила-кушай.
ты чего как клещ к ней прицепилась?
дай человеку жить спокойно.
Родила-кушай.
котэ_с_пистолетом
Тетка сбежала от вас сломя голову, теперь наверно от каждого звонка трясется.
Как видит ваш с сестрой автор номер сразу кондратий подкрадывается.
Надо же так доставать .....
Как видит ваш с сестрой автор номер сразу кондратий подкрадывается.
Надо же так доставать .....
Гость
А что Вы от всех чего то требуете? У них своя жизнь
Гость
А какое вам внимание от нее нужно? Вырастила 3 (!!!), детей, пора и самой пожить.
Гость
Автор, силой любить детей - не заставишь. Не навязывайтесь.
Гость
Сообщение было удалено
Это пишет человек наверно сам , с непростой судьбой, у которого нет близких родственников. Или молодой , у которого нет своей семьи и который живёт в своё удовольствие, не вспоминая ни маму , ни папу. Для него, такие проблемы автора, просто непонятны.
Гость
Сообщение было удалено
у меня есть близкие родственники, но я не считаю, что автор права.
Она подчеркнула - у нее и у сестры дети, а мама не помогает. Мама поди наконец-то вздохнула свободно и встретила новую любовь, дак детям охота чтоб мама была одна и кочевала от одной дочке к другой и пахала там. Онажебабушка!
Она подчеркнула - у нее и у сестры дети, а мама не помогает. Мама поди наконец-то вздохнула свободно и встретила новую любовь, дак детям охота чтоб мама была одна и кочевала от одной дочке к другой и пахала там. Онажебабушка!
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
это говорит человек с хорошей судьбой, но живущий да в свое удовльствие-а что в этом плохого? Или если не пашешь на дитачек то ты уже какой то ненормальный?
котэ_с_пистолетом
Пахать нужно на детей-ПАХАТЬ....
пока есть силы) а потом освободить жилплощадь и самоустраниться)
пока есть силы) а потом освободить жилплощадь и самоустраниться)
Гость
Эх, мне бы ваши проблемы. А я как родила - маму не выгонишь, приедет и неделю ночует с ребенком, утром на работу уедет и вечером опять к нам, и ведь как огурец:))))
Гость
Интересно, от чего это она трясется? От звонка раз в неделю узнать как дела?
Гость
Не пора ли оторваться от маминой пуповины и жить в свое удовольствие?
Гость
Сообщение было удалено
По вашему, как только дети выросли, надо рвать с ними все связи? Хотела показаться умной, а интеллект все равно вылез
Гость
Сообщение было удалено
Я знаю. Да дело в том, что любит она нас и отношения хорошие, но нет такого чтоб она звонила почаще и интересовалась, как дела. Все в одностороннем порядке и от этого обидно.
Гость
У вас свои семьи...какого вы к маме цепляетесь? пусть живёт в своё удовольствие! Нет же виновата мало звонит! Спиногрызов ваших не нянчит!
Гость
Сообщение было удалено
Это пишет человек наверно сам , с непростой судьбой, у которого нет близких родственников. Или молодой , у которого нет своей семьи и который живёт в своё удовольствие, не вспоминая ни маму , ни папу. Для него, такие проблемы автора, просто непонятны.
Да, похоже что сирота писала или дитя из неблагополучной семьи, которому неведомо понятие семьи.
Да, похоже что сирота писала или дитя из неблагополучной семьи, которому неведомо понятие семьи.
Гость
Сообщение было удалено
у меня есть близкие родственники, но я не считаю, что автор права.
Она подчеркнула - у нее и у сестры дети, а мама не помогает. Мама поди наконец-то вздохнула свободно и встретила новую любовь, дак детям охота чтоб мама была одна и кочевала от одной дочке к другой и пахала там. Онажебабушка!
Собственно, с чего вы взяли, что она должна на кого то пахать? По своей семье людей не меряют.
Она подчеркнула - у нее и у сестры дети, а мама не помогает. Мама поди наконец-то вздохнула свободно и встретила новую любовь, дак детям охота чтоб мама была одна и кочевала от одной дочке к другой и пахала там. Онажебабушка!
Собственно, с чего вы взяли, что она должна на кого то пахать? По своей семье людей не меряют.
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
Да, похоже что сирота писала или дитя из неблагополучной семьи, которому неведомо понятие семьи.
понятия на зоне как бэ))))
это так тебе на будущее, что бы ты выражалась правильно.
понятия на зоне как бэ))))
это так тебе на будущее, что бы ты выражалась правильно.
Sammy
Автор, вы - истеричка. Извините, что вот так, напрямую. Но вы взрослая женщина, мама - тоже, у нее есть СВОЯ жизнь, - и это нормально. Отпочкуйтесь уже, наконец-то.
Я тоже с мамой раз в пару недель созваниваюсь. В гости (за 5 лет моей отдельной жизни) она приезжала пару раз, я - чуть чаще, но в основном где-то на нейтральной территории встречаемся. Это нормально для взрослых работающих людей. Не будьте пиявкой.
Я тоже с мамой раз в пару недель созваниваюсь. В гости (за 5 лет моей отдельной жизни) она приезжала пару раз, я - чуть чаще, но в основном где-то на нейтральной территории встречаемся. Это нормально для взрослых работающих людей. Не будьте пиявкой.
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
т.***** автор вам нужно что бы вам звонили и узнавали как у вас дела?
т.***** это не вы должны маме звонить и приезжать с гостинцами, а она по прежнему должна вам кобылке? а сичечку вам не нужно подогревать?
т.***** это не вы должны маме звонить и приезжать с гостинцами, а она по прежнему должна вам кобылке? а сичечку вам не нужно подогревать?
Гость
Сообщение было удалено
это говорит человек с хорошей судьбой, но живущий да в свое удовльствие-а что в этом плохого? Или если не пашешь на дитачек то ты уже какой то ненормальный?
Вы такая ту пая))) кто говорит о помощи? Образования точно нет, раз не умеете улавливать суть, потому и живете в свое удовольствие)))
Вы такая ту пая))) кто говорит о помощи? Образования точно нет, раз не умеете улавливать суть, потому и живете в свое удовольствие)))
Гость
Сообщение было удалено
Эм,,по вашему в свое удовольствие жить это порвать связи с родными? Ну не у всех такое детство с родителями алкашами, воспитанием вашим не занимались и не привили ничего ценного
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 207 -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...35 ответов -
Михаил ПанПсихолог273 ответа -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов -
Яковенко ДанилПсихолог12 ответов -
Павел ПоповСпециалист по работе с...768 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог102 ответа -
Юлия СергеевнаПсихолог. Психотерапевт7 ответов -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов
Гость
троих вырастила - наверно ни сил ни энергии не осталось. а тут еще ездить куда-то... а не звонит наверняка потому что претензии высказываете постоянно.
знаете, вот у меня племянница родилась и началось - ты тетка, не приходишь, не нянчишь, крестной быть не хочешь, она к тебе так тянется, и это постоянно. с работы приползаешь, а тут тебе трубку с лепечущим полчаса младенцем. вот нифига не умиляет. честно - слышать их всех уже тошно, не то что видеть. и пофиг мне на то что это ребенок, это родня, достали обязаловкой. .. так что оставьте ее в покое, вырастила вас, своих выращивайте сами...
знаете, вот у меня племянница родилась и началось - ты тетка, не приходишь, не нянчишь, крестной быть не хочешь, она к тебе так тянется, и это постоянно. с работы приползаешь, а тут тебе трубку с лепечущим полчаса младенцем. вот нифига не умиляет. честно - слышать их всех уже тошно, не то что видеть. и пофиг мне на то что это ребенок, это родня, достали обязаловкой. .. так что оставьте ее в покое, вырастила вас, своих выращивайте сами...
Гость
Сообщение было удалено
Вашей маме тоже на вас плевать, да? Оно и неудивительно
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
Вы такая ту пая))) кто говорит о помощи? Образования точно нет, раз не умеете улавливать суть, потому и живете в свое удовольствие)))
не буду мешать тебе фантазировать ванго)
не буду мешать тебе фантазировать ванго)
Гость
Сообщение было удалено
Вы и вправду считаете, что если вам с вашей мамой плевать друг на друга, то эти нормально?))) вы такая ограниченная, не от большого ума. Примерно вырисовывается ваш образ - бездетная незамужняя тетка, которой чуждо понятие семьи.
Гость
и про то что помощи не требуете, а просто внимания - лукавите. приехала на полчаса - вас не устроило...
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
троих вырастила - наверно ни сил ни энергии не осталось. а тут еще ездить куда-то... а не звонит наверняка потому что претензии высказываете постоянно. знаете, вот у меня племянница родилась и началось - ты тетка, не приходишь, не нянчишь, крестной быть не хочешь, она к тебе так тянется, и это постоянно. с работы приползаешь, а тут тебе трубку с лепечущим полчаса младенцем. вот нифига не умиляет. честно - слышать их всех уже тошно, не то что видеть. и пофиг мне на то что это ребенок, это родня, достали обязаловкой. .. так что оставьте ее в покое, вырастила вас, своих выращивайте сами...
а мы маме сами звоним. а автор не звонит
++++ из старттопика это очень хорошо ощущается
"и то, мы сами звоним. Я ее не видела уже полгода, у меня маленькая дочь, которой еще годика нет, и у мужа рак, она ни разу к нам не приехала. У сестры тоже маленький ребенок и она беременна вторым, они живут в одном городе, приехала 2 раза на Полчасика и то после обид и претензий."
Постоянные претензии и обиды на что то....
Естественно таким дочурам звонить не станешь...
++++ из старттопика это очень хорошо ощущается
"и то, мы сами звоним. Я ее не видела уже полгода, у меня маленькая дочь, которой еще годика нет, и у мужа рак, она ни разу к нам не приехала. У сестры тоже маленький ребенок и она беременна вторым, они живут в одном городе, приехала 2 раза на Полчасика и то после обид и претензий."
Постоянные претензии и обиды на что то....
Естественно таким дочурам звонить не станешь...
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
:))))))
я например сама маме звоню и приезжаю на часик потрындеть., чаю попить. Еще привезу ей чего-нибудь . Новинки какие то например, подарки) Парфюм она любит хороший. я ей дарю....
я замужняя тетка) ежели чо решишь и про меня сочинить)
я например сама маме звоню и приезжаю на часик потрындеть., чаю попить. Еще привезу ей чего-нибудь . Новинки какие то например, подарки) Парфюм она любит хороший. я ей дарю....
я замужняя тетка) ежели чо решишь и про меня сочинить)
Гость
Сообщение было удалено
Понимаете, почему у вас нет семьи? Все ваши слова прописаны злостью и агрессией, усталостью. Для вас вырастить детей это как ноша, от которой хочется поскорее избавиться. Когда мой муж приходит с работы, даже уставший он хочет играть с ребенком, и это ему не в тягость. И у всех моих знакомых так. Пересмотрите свое отношение к миру, иначе останетесь старой девой и в конце жизни никого рядом не будет, потому что когда то вас все родные утомляли. Есть семьи где друг друга любят и ценят, просто вам это чуждо
Светлана
Автор, мне кажется Вам надо приехать к маме и просто поговорить с ней. Но не выставлять претензии, а сказать, что любите её и хотите видеть её почаще Вы и внуки, скучаете. Так будет лучше.
Гость
Сообщение было удалено
Просто вы аморальны. Потому и незамужеи и бездетная. Знаю таких - всю жизнь к родным не ходят, не общаются, а потом наследство делят. Блевать охота от таких
Гость
Сообщение было удалено
т.***** автор вам нужно что бы вам звонили и узнавали как у вас дела?
т.***** это не вы должны маме звонить и приезжать с гостинцами, а она по прежнему должна вам кобылке? а сичечку вам не нужно подогревать?
Не хотят вас мужики, да?
т.***** это не вы должны маме звонить и приезжать с гостинцами, а она по прежнему должна вам кобылке? а сичечку вам не нужно подогревать?
Не хотят вас мужики, да?
Гость
Сообщение было удалено
Так не ко мне приехала ж) к сестре
Гость
Сообщение было удалено
т.***** автор вам нужно что бы вам звонили и узнавали как у вас дела? т.***** это не вы должны маме звонить и приезжать с гостинцами, а она по прежнему должна вам кобылке? а сичечку вам не нужно подогревать?
понимаете ВАШИ дети кроме вас и вашего мужа не интересны.....и то. что племянник не вызывает оргазма это НОРМА Не хотят вас мужики, да?
Без понятия) я как бы замужем уже несколько лет) и общения с мужиками оставляю только в определенной плоскости...им не удается мне сообщить хотят или нет)
Без понятия) я как бы замужем уже несколько лет) и общения с мужиками оставляю только в определенной плоскости...им не удается мне сообщить хотят или нет)
Гость
Сообщение было удалено
троих вырастила - наверно ни сил ни энергии не осталось. а тут еще ездить куда-то... а не звонит наверняка потому что претензии высказываете постоянно. знаете, вот у меня племянница родилась и началось - ты тетка, не приходишь, не нянчишь, крестной быть не хочешь, она к тебе так тянется, и это постоянно. с работы приползаешь, а тут тебе трубку с лепечущим полчаса младенцем. вот нифига не умиляет. честно - слышать их всех уже тошно, не то что видеть. и пофиг мне на то что это ребенок, это родня, достали обязаловкой. .. так что оставьте ее в покое, вырастила вас, своих выращивайте сами...
а мы маме сами звоним. а автор не звонит
++++ из старттопика это очень хорошо ощущается
"и то, мы сами звоним. Я ее не видела уже полгода, у меня маленькая дочь, которой еще годика нет, и у мужа рак, она ни разу к нам не приехала. У сестры тоже маленький ребенок и она беременна вторым, они живут в одном городе, приехала 2 раза на Полчасика и то после обид и претензий."
Постоянные претензии и обиды на что то....
Естественно таким дочурам звонить не станешь...
Судя по всему, вы своим родным вообще не звоните, для вас же это норма?) понятно, какое детство у вас было
++++ из старттопика это очень хорошо ощущается
"и то, мы сами звоним. Я ее не видела уже полгода, у меня маленькая дочь, которой еще годика нет, и у мужа рак, она ни разу к нам не приехала. У сестры тоже маленький ребенок и она беременна вторым, они живут в одном городе, приехала 2 раза на Полчасика и то после обид и претензий."
Постоянные претензии и обиды на что то....
Естественно таким дочурам звонить не станешь...
Судя по всему, вы своим родным вообще не звоните, для вас же это норма?) понятно, какое детство у вас было
Новые темы
- Кто отучил себя подпирать лицо рукой, как вы это сделали? Поделитесь?Нет ответов
- Никто не любит меня, никто не скучает и не ждет6 ответов
- Пусть говорят что я некрасивая...6 ответов
- Правда ли я странная или собеседники не способны мыслить шире?6 ответов
- Как радоваться простым вещам: мой маленький повод для спокойствия3 ответа
Гость
Сообщение было удалено
:))))))
я например сама маме звоню и приезжаю на часик потрындеть., чаю попить. Еще привезу ей чего-нибудь . Новинки какие то например, подарки) Парфюм она любит хороший. я ей дарю....
я замужняя тетка) ежели чо решишь и про меня сочинить)
Как многозначительно вы написали про парфюм, такое красивое многоточие! Это для вас верх благодарности, правда? Замужем то может быть, а детей точно нет) потому наверное такая агрессивная, бесплодная что ли?
я например сама маме звоню и приезжаю на часик потрындеть., чаю попить. Еще привезу ей чего-нибудь . Новинки какие то например, подарки) Парфюм она любит хороший. я ей дарю....
я замужняя тетка) ежели чо решишь и про меня сочинить)
Как многозначительно вы написали про парфюм, такое красивое многоточие! Это для вас верх благодарности, правда? Замужем то может быть, а детей точно нет) потому наверное такая агрессивная, бесплодная что ли?
Sammy
Сообщение было удалено
Ну для начала - я не тетка :) Далее - я замужем. А детей нам иметь еще рано, и, честно говоря, я их не люблю и не хочу. Все эти слюни, какашки, фу.
А на маму мне не плевать. Я просто уважаю ее время и ее право на личную жизнь. А она - мое.
Видимо, не всем дано это понять :)
А на маму мне не плевать. Я просто уважаю ее время и ее право на личную жизнь. А она - мое.
Видимо, не всем дано это понять :)
Гость
Сообщение было удалено
Судя по всему, вы своим родным вообще не звоните, для вас же это норма?) понятно, какое детство у вас было
кроме мамы и сестры никому не звоню, сестре реже даже, нет ничего общего в принципе, нейтральное общение) с остальными родственниками не общаюсь вообще. Всех все устраивает)
кроме мамы и сестры никому не звоню, сестре реже даже, нет ничего общего в принципе, нейтральное общение) с остальными родственниками не общаюсь вообще. Всех все устраивает)
Гость
Сообщение было удалено
т.***** автор вам нужно что бы вам звонили и узнавали как у вас дела? т.***** это не вы должны маме звонить и приезжать с гостинцами, а она по прежнему должна вам кобылке? а сичечку вам не нужно подогревать?
понимаете ВАШИ дети кроме вас и вашего мужа не интересны.....и то. что племянник не вызывает оргазма это НОРМА Не хотят вас мужики, да?
Без понятия) я как бы замужем уже несколько лет) и общения с мужиками оставляю только в определенной плоскости...им не удается мне сообщить хотят или нет)
[/qуоте]Ахах)) невостребованных сразу видно, что вы тут поете
Без понятия) я как бы замужем уже несколько лет) и общения с мужиками оставляю только в определенной плоскости...им не удается мне сообщить хотят или нет)
[/qуоте]Ахах)) невостребованных сразу видно, что вы тут поете
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
Как многозначительно вы написали про парфюм, такое красивое многоточие! Это для вас верх благодарности, правда? Замужем то может быть, а детей точно нет) потому наверное такая агрессивная, бесплодная что ли?
не знаю бесплодная или нет., не разу не пробовала зачать ребенка. А чем плохо дарить людям то., что им приятно? Сама она себе позволить такой не может.
не знаю бесплодная или нет., не разу не пробовала зачать ребенка. А чем плохо дарить людям то., что им приятно? Сама она себе позволить такой не может.
Гость
Сообщение было удалено
Именно так и говорю, вернее говорила, сейчас уже не говорю, что мне не нравится
Гость
Сообщение было удалено
Без понятия) я как бы замужем уже несколько лет) и общения с мужиками оставляю только в определенной плоскости...им не удается мне сообщить хотят или нет) [/qуоте]Ахах)) невостребованных сразу видно, что вы тут поете
сегодня 5-***** мая вы уже на бровях?
сегодня 5-***** мая вы уже на бровях?
Sammy
Сообщение было удалено
Пхахаха :))))
Вы такая ржачная! Что аморального в том, что я уважаю маму и ее время?
Что плохого в том, чтобы быть незамужем и без детей? Просто интересно :) Я была незамужней, жилось мне прекрасно, равно как и замужней :) Вы - неполноценная?
Вы такая ржачная! Что аморального в том, что я уважаю маму и ее время?
Что плохого в том, чтобы быть незамужем и без детей? Просто интересно :) Я была незамужней, жилось мне прекрасно, равно как и замужней :) Вы - неполноценная?
Гость
Сообщение было удалено
Да, похоже что сирота писала или дитя из неблагополучной семьи, которому неведомо понятие семьи.
понятия на зоне как бэ))))
это так тебе на будущее, что бы ты выражалась правильно. [/qуоте]
Я ж говорю, котэ человек без образования. Категория "понятие" ассоциируется у нее исключительно с местами лишения свободы. Не позаботились об образовании ни вы, ни ваши родители.
понятия на зоне как бэ))))
это так тебе на будущее, что бы ты выражалась правильно. [/qуоте]
Я ж говорю, котэ человек без образования. Категория "понятие" ассоциируется у нее исключительно с местами лишения свободы. Не позаботились об образовании ни вы, ни ваши родители.
котэ_с_пистолетом
Сообщение было удалено
понятия на зоне как бэ))))это так тебе на будущее, что бы ты выражалась правильно. [/qуоте]Я ж говорю, котэ человек без образования. Категория "понятие" ассоциируется у нее исключительно с местами лишения свободы. Не позаботились об образовании ни вы, ни ваши родители.
Ванго ты ли енто?
да, я бывший вор....обворовываю бюджет РФ .
Ванго ты ли енто?
да, я бывший вор....обворовываю бюджет РФ .
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
Сообщение было удалено
У вас мозги навыворот. Отсутствие материнского инстинкта, он во всех женщинах заложен природой, а вас обделила. То, что для вас общение с матерью необязательно, говорит о том, что вас недолюбили родители, поэтому вы в них не нуждаетесь. Для вас вообще непонятно, как это, встречать вместе праздник и т.д. Наверное росли с бабушкой
котэ_с_пистолетом
а вот "КАТЕГОРИЯ понятие" это кул)
Я типа думала -это что то вроде отражение мысли или системы мыслей)) но, что это категория...
МХАТУ 100 лет))
Я типа думала -это что то вроде отражение мысли или системы мыслей)) но, что это категория...
МХАТУ 100 лет))
Гость
Сообщение было удалено
понятия на зоне как бэ))))это так тебе на будущее, что бы ты выражалась правильно. [/qуоте]Я ж говорю, котэ человек без образования. Категория "понятие" ассоциируется у нее исключительно с местами лишения свободы. Не позаботились об образовании ни вы, ни ваши родители.
Ванго ты ли енто?
да, я бывший вор....обворовываю бюджет РФ . [/qуоте]
Так интересно, что заставляет замужнюю тетку, у которой якобы все хорошо, сидеть на форуме и писать тут ***** рень всякую?) не от хорошей жизни явно) покупателей нет сегодня что ли?
Ванго ты ли енто?
да, я бывший вор....обворовываю бюджет РФ . [/qуоте]
Так интересно, что заставляет замужнюю тетку, у которой якобы все хорошо, сидеть на форуме и писать тут ***** рень всякую?) не от хорошей жизни явно) покупателей нет сегодня что ли?
Sammy
Сообщение было удалено
У самой мозги навыворот, если у вас вся жизнь инстинктами управляется :) Человек отличается от животного наличием сознания.
Да и Ванга из вас, увы, никудышняя :). С бабушками и праздниками промахнулись, равно как и с замужеством. Или у вас сегодня день для "погавкать", не важно на какую тему? :)
Да и Ванга из вас, увы, никудышняя :). С бабушками и праздниками промахнулись, равно как и с замужеством. Или у вас сегодня день для "погавкать", не важно на какую тему? :)
Предыдущая тема