Гость
Статьи
У мамы ключи от моей …

У мамы ключи от моей квартиры

У меня какой-то психоз уже начинается. Я замужем, дети, живем отдельно. У моих родителей ключи от нашей квартиры, у нас от их. Моя мама постоянно ходит ко мне в квартиру в моё отсутствие. Я больше не могу. Слов она не понимает. Вчера зашла занести лекарство, попутно перевесила развешенное белье. Сегодня зашла к детям на продленку, решила, что у них не подходящие рукавицы, и когда я забирала детей, на них уже были другие рукавицы - она ходила ко мне домой и принесла другие. Завтра собирается зайти принести новый журнал. Мы уезжали - она приходила каждый день. То одежду детей перебрать, то какую-то сломанную игрушку унести брату, чтобы починил, потом принесла её. Я понимаю, что я видимо инфантилка, которая не повзрослела и *****. И наверное взрослый бы принял это всё как проявления заботы мамы, и тд и *****. Но я не хочу, ну не хочу я! У меня повышенное желание иметь свою территорию, на которую бы не вторгалась мама, которая была бы только моя. Подруга считает, что это мелочи и не надо на них обращать внимания, ну подумаешь. Но её мама в другой стране и она уже 15 лет без неё вообще, ей легко говорить. В общем, ищу у общества индульгенцию - я буду последней свиньей, если отберут мамы ключ от моей квартиры, чтобы она сюда не ходила каждый день? Разговоры и скандалы на протяжении последних 5и лет не помогают. Маме 60, здоровая, бодрая, бегает, работает 7 дней в неделю (не старушку дряхлую обижаю). Я вижу 2 пути : отобрать ключ или ходить лечиться к психологу, но на это нет денег, так что проще отобрать ключ.
Автор
2 791 ответ
Последний — Перейти
Страница 35
Вы и сами видите решение. Вы чувствуете, что ваши границы нарушают. У вас есть потребность в личном пространстве и безопасности, когда остается все на своих местах. Это нормально хотеть забрать ключи. Что вас останавливает? Как долго вы уже в этом процессе? Что самого страшного случится если вы заберете ключи?
Оксана
#1709
Всю ветку,Автор,прочитала)) и про" умирающую" маму и про дядю вашего. Про своё здоровье она ненавидит разговаривать,как и у вас. Чем так жить,
(лечиться,ходить по врачам)лучше сразу на горку. И все,тема меняется,расскажи ка мне лучше про девчонок.
В детстве часто "умирала" корвалол на всю квартиру,рука на сердце, рыдания. Ну в основном она билась с сестрой,кстати её,мне кажется она не прогнула,как подмяла меня. Она тоже отчитывается утро-вечер,но как то легче у них это,и сестра так не заморачивается,отстрелялась и забыла,а мне после этих допросов прям плохо.
Оксана
#1710
Сестра старше на 5лет,замужем, дочка, с моей младшей одногодка и даже в один день родились)) у нас с ней близкие отношения. Тоже достаёт её, но не так тотально. Скорее достаёт до той степени, насколько может вытерпеть и позволяет сама сестра. У них реально СВОЯ семья из трех человек, своя стая, а у меня главная матерая самка-мама.
Автор
#1711
Оксана
Сообщение было удалено
Раз вам плохо - слушайте себя. У меня брату тоже не плохо от мамы, это вроде маме от него плохо, он как начнёт занудно рязину тянуть про заговор общества и и *****, она скорее трубку кладёт )) Но я не он, у меня свои проблемы с мамой, и решаю я их по-своему. Раз вам от этих разговоров плохо, то подумайте, как должно выглядеть ваше общение с мамой, чтобы вам не было плохо, и так и стройте его.

А на "расскажи-ка лучше про девочек", не ведитесь: "да что девочки, всё как всегда, ты лучше мне скажи, что ты сегодня кушала - овощи-фрукты ела? В твоём возрасте это важно. На улицу выходила? Куда ходила? Что купила?". Это конечно трудно так перейти, но нам надо учиться у наших мам переводить разговор с того, о чём мы не хотим говорить. Мы привыкли, что наши мамы ведут разговор так, как хотят, а наше дело - подчиняться. Надо брать инициативу в свои руки.
Автор
#1712
Оксана
Сообщение было удалено
Ооооо, как знакомо ))) Но ничего, это дело поправимо. Мне тут жутко понравилась фраза, сказанная кем-то, может она вам и не понравится, но я её вспоминаю - зарвавшуюся старую самку "выпи..дить на мороз", чтобы поняла и признала, кто теперь главная самка. Мне кажется, у меня это получилось. Конечно будут через какое-то время опять поползновения вернуть былые позиции, но надо быть начеку и не отдавать своё отвоёванное место главной молодой альфы-самки )))

Подумайте, от "выходок" сестры ваша мама же не умерла? Нет. Ну а почему от вашего расставления границ она вдруг должна дубу дать? Извиняюсь за резкость.
Гость142
#1713
Автор
Сообщение было удалено
Выздоравливаете :)))
Автор
#1714
Гость142
Сообщение было удалено
О, здравствуйте, рада вас видеть! Вроде как пару дней вас тут не видно было? Тут теперь новенькие "пациенты" появились ))
Оксана
#1715
Статьи, авторов, которые тут рекомендовали, почитаю обязательно. Спасибо!
Оксана
#1716
Автор
Сообщение было удалено
О, здравствуйте, рада вас видеть! Вроде как пару дней вас тут не видно было? Тут теперь новенькие "пациенты" появились ))

Точно пациенты))))
Оксана
#1717
Автор
Сообщение было удалено
Раз вам плохо - слушайте себя. У меня брату тоже не плохо от мамы, это вроде маме от него плохо, он как начнёт занудно рязину тянуть про заговор общества и и *****, она скорее трубку кладёт )) Но я не он, у меня свои проблемы с мамой, и решаю я их по-своему. Раз вам от этих разговоров плохо, то подумайте, как должно выглядеть ваше общение с мамой, чтобы вам не было плохо, и так и стройте его.

А на "расскажи-ка лучше про девочек", не ведитесь: "да что девочки, всё как всегда, ты лучше мне скажи, что ты сегодня кушала - овощи-фрукты ела? В твоём возрасте это важно. На улицу выходила? Куда ходила? Что купила?". Это конечно трудно так перейти, но нам надо учиться у наших мам переводить разговор с того, о чём мы не хотим говорить. Мы привыкли, что наши мамы ведут разговор так, как хотят, а наше дело - подчиняться. Надо брать инициативу в свои руки.

Очень точно вы подметили, про перевод разговора в то русло, какое мне нужно, а ей неприятно, обязательно воспользуюсь! Какая же я все таки инфантилка и глупая, сама не могла "допетрить" до вроде бы очевидных вещей.
Автор
#1718
Оксана
Сообщение было удалено
Ага, и там ещё этот Лабковский много консультаций по радио или в зале делал на эту тему - это всё можно послешать на ютюбе, он там постоянно на вопросы отвечает, там много полезного. Искать типа "отношения с взрослыми родителями" или "всё о моей матери", там несколько таких консультаций есть. И дальше я тоже начала всё подряд слушать - там про отношения с детьми много полезного, и про себя (мы все невротики, оказывается ))) и про отношения с мужчинами тоже полезно )) Правда, моя подруга всё прослушала и всё равно не ушла от мужа, который ей в открытую изменяет уже год, её тиранит и над ней издевается на глазах у её 3х детей ))) Тоже наверное у неё какая-то клиника, и она привыкла не работать, и родители у неё тоже тираны, в общем там куча всего.
Оксана
#1719
Автор
Сообщение было удалено
Ооооо, как знакомо ))) Но ничего, это дело поправимо. Мне тут жутко понравилась фраза, сказанная кем-то, может она вам и не понравится, но я её вспоминаю - зарвавшуюся старую самку "выпи..дить на мороз", чтобы поняла и признала, кто теперь главная самка. Мне кажется, у меня это получилось. Конечно будут через какое-то время опять поползновения вернуть былые позиции, но надо быть начеку и не отдавать своё отвоёванное место главной молодой альфы-самки )))

Подумайте, от "выходок" сестры ваша мама же не умерла? Нет. Ну а почему от вашего расставления границ она вдруг должна дубу дать? Извиняюсь за резкость.

Да, читала, про самок мне понравилось. Очень.

Держите оборону и роль альфа-самки и дальше, у вас хорошо всё получилось!
Автор
#1720
Оксана
Сообщение было удалено
Так а я сама только что до этого варианта допетрила ))) Только, наверное, благодаря паузе в общении с мамой, которая мне позволяет что-то обдумать и вообще выйти из этого круга привычного. И как-то на расстоянии всё объективнее и яснее выглядит. Когда сам в этом сидишь, выхода не видишь. А когда кто-то о таком же рассказывает, выход вроде как очевиден становится )) Я даже, правда , и не представляю, как мама среагирует, когда я её впервые спрошу "ну как твоё здоровье? Сердце не болело ночью? Может капли укрепляющие попить? Как кашель?" Наверное решит, что я над ней издеваюсь ))) И уж точно так решит, если я скажу, "а что дети, как всегда, ничего особенного, у тебя-то как дела, много сегодня уроков? Поздно опять спать легла?". Это вообще разговор будет не в той колее, к которой она и я привыкли. Это просто взрыв мозга )) Мне тоже надо было до этого раньше допереть. "Большое видится на расстоянии".
Автор
#1721
Оксана
Сообщение было удалено
Спасибо! Будем стараться!
Автор
#1722
Оксана
Сообщение было удалено
Ещё забыла: на фразу о здоровье отвечать "ну что ты хочешь, мама, у тебя уже возраст, старость не радость, у всех свои болячки, вон тётя Зина вообще...". Сводить к "да, ну возраст уже, что поделать".

И ещё хотела добавить - надо нам прекращать брать трубку каждый божий раз, когда мама звонит. Начинать брать через раз "ну была занята", потом раз в день, и в ответ на обиду можно и высказать "мама всё, я так больше не могу, частые звонки меня вгоняют в стресс, я занята, я не могу больше отчитываться по каждому поводу, лишь бы тебе было спокойно, давай успокаивай себя как-то уже сама, телевизор вон посмотри, а у меня дел полно".
Оксана
#1723
По моему, Вы, Автор, писали про то, что мы сейчас должны отдавать свой долг родителям, в той же мере, что и получали в детстве, что сейчас я не должна развлекать, веселить, сочувствовать, если этого не видела в детстве . считаю это правильно. Я же её постоянно успокаиваю, в каких то начинаниях, всегда выражаю одобрение. В обратку же шиш с маслом. Как уже писала(из последних событий) на спектакль собрались, зачем? В бассейн - зачем? Вещь себе новую купила, зачем, какая необходимость? У тебя же, допустим, джинсы уже есть? Куда набирать. Да ЗАТЕМ, что я хочу развлекаться, а не тупо в телеке сидеть, хочу одеваться нормально, а не в одно и тоже, и пытаюсь дочь развлечь, а не тупо в деревню на всё лето, как меня.
Гость
#1724
Оксана
Сообщение было удалено
Не оправдывайтесь. Хотите - делайте.
настя
#1725
Гость
Сообщение было удалено
весьма подобная ситуация (( увы... много полезных советов, особенно про перевод разговора в другое русло. У нас мама тоже любит манипулировать здоровьем и говорить, какие мы "неблагодарные". стараюсь минимизировать общение, не доводить до кризиса и хватания за сердце. А вдруг с ней что-нибудь случится, не дай Бог чувствовать себя виноватой!
Гость
#1726
настя
Сообщение было удалено
В том то и дело, что она манипуляцией здоровьем и заставляет Вас делать так, как хочет она и вдобавок чувствовать себя виноватой. Но, это Ваше дело, раз ведётесь, значит Вас это устраивает.
Оксана
#1727
настя
Сообщение было удалено
весьма подобная ситуация (( увы... много полезных советов, особенно про перевод разговора в другое русло. У нас мама тоже любит манипулировать здоровьем и говорить, какие мы "неблагодарные". стараюсь минимизировать общение, не доводить до кризиса и хватания за сердце. А вдруг с ней что-нибудь случится, не дай Бог чувствовать себя виноватой!

В том то и дело, что будешь чувствовать себя виноватой, если не дай Бог что. Но как тут неоднократно писали, мы не должны чувствовать себя виноватым, наши мамы взрослые люди, и ответственность за свое здоровье несут сами. Так то оно так, но за день эту установку не сломать,не вытащить из ума и души, возможно только вырвать с куском самой души. Нужна работа над Собой 8, информацию почитать, посмотреть и поддержка форума, очень уж душевная и тёплая ветка вышла)))), без грязи, как большинство.
Автор
#1728
Оксана
Сообщение было удалено
Да, тут нужно научиться как-то не выдавать всю информацию о ваших планах и покупках (я ещё тоже не научилась, только начинаю). "Так, дела всякие семейные". "Да ничего особенного". "да всё как всегда". "Куда-то собираетесь?"-"да ещё пока не знаем". "вы сегодня дома или как?"-"да не решили ещё, посмотрим". Потом уже можно вечером сообщить, к примеру, где были. На негатив "зачем вы туда пошли?" отвечать "мама, если мне нужен будет твой совет на тему, куда нам ходить или не ходить, я тебя обязательно спрошу. Расскажи лучше, как ты день провела - на улицу выходила? Что кушала? Как здоровье? Что по телевизору смотрела?". Про покупки вообще надо молчать, а если будет спрашивать при встрече, зачем вы обновку купили, спросить в ответ "а тебе-то, извини конечно, до этого вообще какое дело, вроде я не на твои деньги себе вещи покупаю?". Какой вопрос, такой и ответ.
Автор
#1729
Оксана
Сообщение было удалено
.

Да, ветка замечательная просто. И главное - тут люди терпеливые, возятся долго, каждый вопрос помогают проработать. Про чувство вины - за день его может и не вытравить, я кажется этим вопросом начала заниматься в июне 2016 (я тогда собралась с силами и запретила маме по утрам к нам заявляться, чтобы "помочь" детей собрать в школу и проводить их туда, она тоже это "еле пережила"). Я прочла кажется много книг за это время, Некрасов: "материнская любовь", потом "токсичные родители" (ну там в общем вообще жёсткие случаи, но тем не менее), кучу статей, ещё кажется какие-то книги, не помню, какие, статей куча. Этот самый отец Смирнов помог, несколько раз подряд его переслушала, для меня это было откровение. Я думала - ну уж церковь-то точно скажет, что в старости мы обязаны оказывать родителям почём и уважение, быть снисходительными и терпеть. Нет! Реальное откровение, фантастика. Наверное это был поворотный момент: так сказать благословление отца Смирнова на разрыв пуповины с родителями, на самостоятельную жизнь. Раз уж церковь разрешила, то и Бог разрешил, то это точно и не грех, значит. То есть да, работа долгая.
Солоха
#1730
Очень помогает такая тактика, например , достала мама ( теща ) глубоко запрятанную сковороду . Подойти к ней со сковородой и заорать диким голосом раза три - положи обратно на место,положи обратно на место ,положи обратно на место
Так пару раз - и образуется условный рефлекс - переложила вещь - получила скандал.
очень быстро помогает , потому что каждый раз негативные эмоции не у вас, а у неё )))))
Солоха
#1731
если родительница несколько раз в день звонит, каждый раз говорить - мам, перезвоню вечером и положить трубку . Вечером звоните и говорите - у меня все в порядке, что у тебя? и заставлять ее рассказывать про ЕЁ события . 10 минут вечернего разговора с мамой про ЕЁ дела еще никого не убили )))
Солоха
#1732
родителей надо любить , но не всегда получается .......
Солоха
#1733
и надо бы конечно сменить одну сердцевину в замках. И всё, вход будет закрыт. И не придется отбирать ключи.
Автор
#1734
Солоха, ржу про сковороду )))) Про разговор - супер! Только лично мне наверное лучше вообще трубку не брать, когда не хочу говорить. Моя уже от безысходности научилась смс писать, как я ее и просила. Если чё важное - пишет смс.
Солоха
#1735
нет, трубку надо брать или не брать, но тут же написать смс, Занята, позвоню вечером.
Нервы родительские все же надо беречь.

А вообще - проблема ваша выеденного яйца не стоит. Сменили сердцевину одного из замков и проблема рассосалась.

Но вы же не ищете легких путей ( подмигиваю )))))
Солоха
#1736
ну или пока мама пьет чай с вашим мужем на кухне, взять свои ключи и снять главный ключ. А связку положить обратно , этот способ еще дешевле )))
Автор
#1737
Солоха
Сообщение было удалено
А как же мамины нервы на тему замка, который перестанет вдруг открываться её ключом? ))
Автор
#1738
Солоха
Сообщение было удалено
Думаете, что в этом случае мама не заметит н след день, что ключ не работает больше? )))
Солоха
#1739
ну ключ - это не такие нервы, а вот если дочь не берет трубку, сразу в голове варианты от попала под машину, и прочие ужасы. так что от ужасов маму избавьте. но видимо , вы не готовы отказаться от маменькиных приходов ( подмигиваю )
Солоха
#1740
мама позвонит, сообщить , что дверь не открывается, а вы так спокойненько ответите - что без хозяев в доме больше никому и не откроется )))) ВОТ ТАКАЯ ТЕПЕРЬ ДВЕРЬ
Гость
#1741
Не нравится мне идея орать и хамить. Лучше сразу начать маме рассказывать что-нибудь ей совсем неинтересное - например, пересказывать какой-нибудь фильм или книгу, или завести бесконечный рассказ о сослуживцах/соседях в стиле а он говорит, а она ему ответила:) А вот у Маньки недавно... Начнет перебивать - обижаться: Мама, неужели тебе не интересно, что я говорю? Ей самой быстро надоест.
Гость142
#1742
Гость
Сообщение было удалено
Ну, надоест и что?
Она только агрессивнее станет настаивать на интересующих её темах.
Никуда не денешься от конкретного серьёзного разговора о собственных правах и личностных границах.
Пока Вы не выскажете свои желания и претензии, не обозначите, а это значит вступите в конфликт, Ваша мама не поймёт, что Вас что-то не устраивает.
Автор
#1743
Гость
Сообщение было удалено
А орать и хамить - это тут кто предлагал? Это про сковородку что ли ?
Автор
#1744
Солоха
Сообщение было удалено
Не , в моём варианте мама не думает, что если я не беру трубку, то попала под машину. Она про детей (то есть внуков ) хочет поговорить. И вы мне можете не подмигивать по второму разу, замок у меня второй стоит, закрытый, не волнуйтесь ))
Солоха
#1745
какой второй замок закрытый?? это о чем?
настя
#1746
У нас, конечно, нет такого трэша, как у многих на этой ветке. Но есть определенные манипуляции, шантаж, "любимчики" у мамы. Со здоровьем дело осложняется еще и тем, что я медик, а мама и вправду серьезно больна. Сейчас я научилась дистанцироваться, не вестись на шантаж. Всегда это сделать, конечно, не получается. Сепарироваться мне помогло мое замужество, хотя, пока жили вместе с родителями, мама бесцеремонно вторгалась в наше пространство. После развода в первое время был ахтунг. У мамы как ревность какая-то появилась к моим кавалером, или упрек, что "не смогла сохранить брак". На что я ей отвечала: "Тебе Вася нравится, ты с ним и живи. Я - не хочу". Если бы не няни, я бы, наверное, завернулась в сутану!! Мама просто не давала свершиться личной жизни. Зная, что у меня свидание, могла СПЕЦИАЛЬНО прийти в квартиру: "Ну вы же не голые там?" А если я нее не пускала - обижалась. Помогает в основном со старшей внучкой, она - ее любимица. Ключи от квартиры у мамы тоже есть, зайти тоже может. Но делает это нечасто, так что пока это не самая большая проблема.
настя
#1747
Про разговоры - тоже дельные советы. Пришла к такому эмпирическим путем. Потратив на это полжизни... Зато ссор с мамой теперь почти нет, и нервы у меня целые.
Автор
#1748
Солоха
Сообщение было удалено
Мы поставили в результате второй замок, на него и закрываем, ключи только у нас с мужем. В теме всё написано. И ключ мама отдала от первого замка тоже.
Автор
#1749
настя
Сообщение было удалено
А как вы с разговорами вопрос решили? Поделитесь, пожалуйста.
Гость
#1750
настя
Сообщение было удалено
Если полжизни, то просто потому, что мама уже очень старая женщина и у неё нет энергии Вам возражать. Она уже полжизни Вам испортила.
Лана
#1751
Автор
Сообщение было удалено
Приветики)) Интересный ответ, но я уже знаю, как моя мамо на эту речь отреагирует: "Вы оба padlы")) У таких мам на все есть свой ответ, которым они все равно постараются уколоть дочь.
Автор
#1752
Лана
Сообщение было удалено
Привет ))

Ну и замечательный ответ у мамы, на него остаётся только подытожить "да, вот такие мы обе падлы, очень тебе сочуствую, не повезло тебе". И по своим делам. Просто побольше поддакивать того, что всё плохо. Чем больше возражаешь, тем длиннее разговор.
Лана
#1753
Автор
Сообщение было удалено
Ха-ха, повеселила)) Та я и так "дакаю" и пусть радуется, что у нее дети-padlы))
настя
#1754
Автор, тут уже про разговоры расчудесненько написано. Ну вот сверху - живой пример, при упреках соглашаться, мол да, "мы плохие, не повезло тебе". Тогда тема сразу "соскакивает". И о том, чтобы переводить беседу в другое русло. Не интересное маме. Чтобы разговор завершился побыстрее. И без упреков в мой адрес. Да, я этим пользуюсь, уже давно. Стало лучше. Не могу сказать, что мама прямо вот так "испортила" мою жизнь. Она много сделала хорошего. Но вот такие "загоны" тяжело воспринимаются!
Сегодня мама увидела у меня новые сапоги. купила я их ооочень дешево, случайно, не планировала. Тут же - куча упреков, что я старшей дочке не купила сапоги (она не просила, и у нее есть). "все себе да себе, а ведь она же девушка!" Я не спорю. неприятно, да. Говорю, ок, в след. раз обязательно купим. А так покупки предпочитаю не афишировать. Говорю, что было куплено давно, цену снижаю.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
настя
#1755
Автор
Сообщение было удалено
согласна на 100%! Раньше наши споры выливались в скандалы. Мама подпитается этой скандальной энергией и счастлива. Сейчас я не довожу. Соглашаюсь максимально. ухожу в тень.
Гость
#1756
Вот вы пишите как свети общение с матерью к минимуму. А почему вообще не прекратить общение? Почему не забыть вообще про мать?
Мой сын как только перестал нуждаться в моей помощи и поддержке просто перестал общаться. Я даже адреса его не знаю.
Здорово. Правда?
настя
#1757
Гость
Сообщение было удалено
Ужас. ( Сочувствую. Может, еще придет к вам, когда внуки родятся и потребуется помощь. Молодые часто эгоистичны(
Гость
#1758
Гость
Сообщение было удалено
Здорово Вы его довели ,видимо ,мамаша. ((
А так всё логично, дети вырастают и уходят. Есть потребность-общаются,нет-не общаются.
С момента ,когда пуповину перерезали ,надо привыкать ,что дети не ваша собственность!