Через сколько лет можно считаться москвичом?

Расставаться с ними не планируем, если сами не съедут, аренду повышали. В квартире идеальный порядок, вежливая, воспитанная девочка. Кода приезжаю- усаживают пить чай, с Родины привозят подарки от родственников, когда пару недель гостили родственники, они заранее согласовали с нами, что к ним приедут в гости родители. Вояки месяцами задерживали аренду, эти- иногда платят раньше срока. Не бывает плохих национальностей, бывают плохие люди;)

Я не понимаю этого снобизма, вот честно... 10 лет это приличный срок и человек имеет полное право назвать себя жителем этого города. Я сама родилась и выросла в Питере, обе бабушки пережили там блокаду, и родители естесвенно родились и выросли там, но меня не колбасит от того что кто-то себя называет петербуржцем, прожив не много времени. Я сама 18 лет живу и работаю в Лондоне и считаю себя лондонцем, как и те, кто здесь осел. Столицы мира всегда привлекают людей со всего мира и из маленьких городов страны, но именно они по большей части создают атмосферу города, создают его репутацию.

Нам делить нечего. Почему я написала об общности питерцев и москвичей. Я как жена военного общалась с людьми из Питера, вместе с нашими москвичами на нейтральной территории. По складу характера, менталитету мы близки друг к другу. Во всяком случае у нас общего намного больше чем разницы. Разнимся если только в мелочах.

Если бы вы читали ветку сначала, то прочитали бы мои аргументы. Про то, что на руководящие посты берут исключительно коренных москвичей - миф из совка 80-х. Вам нужна конкретика? Ок. Я работаю в международной фарме. Идём по руководству. Ген дир - из Екатеринбурга, его зам - из Краснодара, финансовый директор - из Адыгеи (Майкоп), я (зам фин дира) - родилась в ФРГ и родители вернулись в Москву в мои 3 года, коммерческий директор - из Москвы (умная тетка), глав бух - из Москвы (некомпетентная, уже вынудили написать заявление по собственному), начальник отдела продаж - из Калуги. Кстати, все молодые девочки ассистентки, работающие за копейки, как раз из Москвы. Сказать, что они чем-то отличаются от "не москвичей"? Нет, не отличаются. Часть снимает жильё, часть живет с ипотекой. Экономят, одеваются скромно, светских бесед не ведут. Аналогичные ситуации были в предыдущих компаниях. Компанию из сотрудников евреев я видела) компанию из сотрудников-москвичей - нет. Чувство собственного превосходства - опасная вещь. Чем вы конкретно лучше этих людей? У вас какие-то особые достижения?

Цитату можно, где я где-то ставлю себя выше других? Я написала лишь о практике, которая существует во многих компаниях в сфере персонала. А переходить на личности, что вы и в прошлом комменте сделали и в этом - не особо достойно и прилично. Про свои достижения, конечно же, на данном сайте, непонятно перед кем распинаться не собираюсь. Акститесь там чуток.

Я смотрю у вас прям аргументы) я изначально не с вами вела диалог, а с теми людьми, кто про "клуб" писал. Раз уж вы вклинились в разговор и сказали, что я неаргументированно аппелирую к оппонентам - привели бы свои аргументы. Ваши компании, где берут исключительно москвичей, несомненно, крупные и с большим годовым оборотом?)) но название вы, как опытный специалист по подбору персонала, в соответствии с политикой конфиденциальности назвать, конечно, не можете)

Украина наверное :)
Они же всегда лучше нас, только к нам почему то бегут и бегут.

Как говориться можно вывести девушку из деревни, но не деревню из девушки :)
Я думаю вы не разу в Москве не бывали или не снимали жилье.Аренда жилья-это как собеседование на работу, я задаю вопросы, они задают вопросы.
Времени нет чаи распивать и задушевные беседы вести, за дверью еще кандидаты, а у человека куча просмотров еще. Вам надо как то своей головой заняться, а не писать глупости о том что не знаете.

Каких москвичей, я из Питера😄 С чего я должна называть место своей работы конкретное на женском сайте? Да и кому? Перечитайте прошлый коммент мой. Вы у себя в компании может и зам. какой, а для меня вообще никто, чтобы меня допрашивать. И свою компанию "крупную международную" не назвали вроде. Да и мне оно не надо. И после этого ещё говорите, что это я себя ставлю выше кого-то?)) При этом отчитываться тут должны перед вами). Просто прелесть). И читайте внимательнее, я работаЛА в сфере подбора, давно уже нет, к счастью. Про "вклинилась" вообще смешно, здесь вам не личка ваша, беседа может состоять из многих людей, разрешения на комменты даже у замов брать не надо)).

Ну так аргументируйте. Отчитываться я вас не просила. У вас мания какая-то. На работе много отчётов, наверно. На этом диалог с вами считаю законченным.

Как мне объяснили в паспортномстоле:
Москвич - это тот, кто постоянно прописан в Москве, то есть это законный горожанин данного города. Даже, если вы вчера постоянно зарегистрировались в москве, вы уже москвич, просто не коренной. А коренной - это тот, кто в этом городе родился, он уже пущенный корень! А всякий бред про "коренной в третьем поколении" придумали завистливые приезжие, чтоб принизить тех, кто приехал, остался и прописался.
Вот к примеру, с жителями Липецка, Воронежа, Новосибирска, Читы и др городов нет таких заморочек. Там коренной тот, кто родился, с Москвой и Питером та же схема и хватит загоняться.

И вообще замечено, что темой коренных и не коренных москвичей и спбшников усиленно интересуются те, кто особых успехов в данном городе не достиг.

Я про свой опыт как раз написала уже. Какая вам ещё аргументация? А вы изначально написали "ерунда". Не перекручивайте. Затем только про свой опыт расписали. Они друг друга не обесценивают, у кого как. Каждый при своём. Мания? Вы просили название компании на анонимном сайте. Да, сделайте одолжение, заканчивайте уже. Ваши нелепые вопросы и догадки про отчёты какие-то неинтересны.

И не только на Татарскои улице. Во времена моего детства много татар жило в раионе Сретенки.

Тот, кто считает законченным, закрывает окно и идет заниматься своими делами, не тратя свое время на прощания. "Я тебя поняла" тоже активно используется в вашем словарике зама из фармы?
Я сильно моложе вас и пост занимаю выше, но без таких "закидонов". Вас старшие товарищи на работе "нагибают", что вы здесь отрываетесь? Возможно, у вас проблемы с восприятием написанного, поэтому, вместо того, чтобы выносить безапелляционные и безосновательные оценочные суждения всему и всем, учитесь не только слушать, но и слышать оппонентов.

Когда начинают меряться постами, как мальчики пиписками в туалете, становится смешно.
А все начиналось с того, как автор оскорбила тех, кто пол десятилетия прожил в городе, и назвался москвичом. Что по сути так и есть.
О том, какой в моем детстве был зоопарк, чесслово, в компании ни разу не вспоминали. Потому что темы "шапка с резинкой в детстве, мороженое по 21 коп, горка и картонка под жопку, очередь на невском за сливочным поленом" порядком поднадоели еще лет 20 назад. Местные о таком давно не вспоминают, опостылело. А остальное как у всех во всех городах. И на тверской тополя вырубили, и в нижнем парке петергофа воткнули новоиспеченного Петра для метания монеток в него. Все течет, все меняется. Это как бы нормально, и каждый день о таком с придыханием в "клубах" не говорят. Говорят о настоящем.

Я переехала в мск в 13 лет, мне 34 года -я не считаю сеья Москвичкой, но и провинциалкой тоже не считаю, мышление у меня московское, тк выросла здесь, все активные годы, школа здесь, мои дети рождены здесь, муж коренной уж не знаю в каком поколении, но я также не считаю это какой-то сверх привилегией, в общем считаю москвичом может называться человек, родившейся в мск,

Да. У меня дед узбек. Другой - татарин. А мой сын - коренной русский москвич. У него бабушки-дедушки профессора, мама-папа - преподаватели ВУЗов, типичный московский мальчик получился.

Квартира московская есть в собственности - москвич.

Оскорбление для вас-это спросить о родном городе? Почему это такое постыдное прошлое, что надо скрывать?

Есть понятие социокультурной и территориальной идентичности - это восприятие индивидом себя как представителя определенного «воображаемомого сообщества», основанного на единстве территории проживания, а также истории и традиций, социокультурного опыта, ценностных ориентаций и образа жизни, присущих территориальному сообществу (Б. Андерсон) Так вот одним из условий формирования идентичности являются общие культура и местные традиции, социокультурный опыт -это и есть ваши "картонки под жопкой", зоопарки,школьные абонементы в Мариинку и Русский музей по выходным и пр.пр. Это не значит, что их нужно с придыханием вспоминать, это значит, что они были у всех.
Поэтому переезд не делает человека автоматом местным, важна самоидентификация человека с его новой культурой, историей, традициям,ценностными ориентациями, образом жизни, принятыми на данной территории. Лучше всего это удается молодым и юным.

Женщина, а ЧТО вы называете оскорблением?? Вот как-то я не пойму. Вы людям чужая тетка, и с какой стати вам посторонний обязан доложить, где он жил за 5 лет до прожитвания в Москве? И нечего сюда приписывать оскорбления непонятные, если человек попросту не желает вам рассказывать все перемещения в своей жизни. Может вам еще и причины этих перемещений написать? Какое они имеют отношение к аренде квартиры ? Вы как-то научитесь отделять мух от котлет. и не мните себя единым столом, собирающим закрытые данные. Люди вас впервые в жизни видят, естественно и логично вам не давать личной информации.

МЕГАПОЛИС. Этим все сказано. В нем перемешаны национальности, приезжие, культуры и что угодно. Это город мясорубка со всеми вытекающими. Андерсон - смешно. Вы из какого века?
Если еще в союзе, когда по причине закрытых городов, бедности и отсуствия регистрации люди десятилетиями никуда не выезжали, а менталитет был в регионах с налетом определенных привычек и уклада, то сечас 21 век на дворе. все границы стерты, и нет никаких характерных черт данной местности.
Я вас возвращаю к теме - речь про Москву, а не про Вышний Волочек. В Москве вы даже не поймете, кто москвич , не узнаете земляка.

Я? Из того же, что и Бенедикт Андерсон. Надеюсь, что Вы тоже. Вы своим постом подтверждаете, что существуют определенные параметры (образ жизни, привычки, традиции, социокультурный опыт, ценности жителей и пр.), по которым Москва (Цитирую Вас: МЕГАПОЛИС. В нем перемешаны национальности, приезжие, культуры и что угодно. Это город мясорубка со всеми вытекающими), отличается от Нижнего Волочка. И, переезжая из Н.Волочка (провинциального городка) в Москву (мегаполис-мясорубку), человек вынужден интегрироваться в новую для него, уже сформировавшуюся и продолжающую формироваться (потому что город- живой организм) среду-это может происходить полностью (когда человек по прошествии времени идентифицирует себя как москвич), или частично (когда даже спустя многие годы, человек считает, что он, например, петербуржец, живущий в Москве). Думаю, вы, как и любой другой, без особых проблем 10 словами сможете описать типичного москвича или петербуржца или особенности их образа жизни. Также как и сами жители этих городов смогут описать себя. Или вы думаете территориальная идентичность возможна только в деревнях, где все по утрам коров доят, а по вечерам хороводы водят, через костер прыгают и на пяльцах вышивают?

А если человек родился в другом городе, но с детства живет в столице - он москвич?

Ну, вообще, арендодатель имеет право задавать любые вопросы, а вы- право отвечать на них или не отвечать. Я решаю, кто будет у меня жить и я решаю, какие параметры для меня важны для принятия решения в пользу того или иного претендента. Возможно, у арендодателя есть негативный опыт и он пытается минимизировать риски. Что вас так возмущает? Это нормальная практика, вы же хотите жить в окружении адекватных и понятных соседей? или -сели, кого хочешь, вопросов не задавай? Во многих странах ты себе квартиру не сможешь купить без одобрения совета дома и всех жильцов, не то что поселить кого-то на съем.

Татарскими москвичами они будут. Москвич - это не национальность.

КТО Я? ) ЕСЛИ ОДНИ ДЕДЫ И ПРАДЕДЫ ПИТЕРСКИЕ, ДРУГИЕ - Мск? )

Если арендодатель головой ударился, то он может , конечно, спрашивать любую информацию и мнить себя незнамо какой проверочной службой. А снимающий жилье в свою очередь покрутит у виска, и расскажет, что его род знатный, но тремя веками ранее обедневший, имя сохранил, а имение продал, поэтому вынужден снять однущку в спальном районе у тети, которая решила допрос устроить. И до кучи еще может добавить, что дома он будет хранить алмаз графа Орлова, а на чай к нему будут заходить исключительно нобелевские лауреаты и профессура из зеленой мили, а пятью годами ранее он жил исключительно за территорией Кремля, да вот поиздержался немного, пришлось переехать и новый угол искать для съема.
А вы уши то свои растяните подлиннее, лапшу развешивать. Вы ж с этой целью допрос устраиваете? Проверять как будете?

Англичанами нет, а лондонцами да! Вы путаете название горожанина с названием национальности.

У Собянина спросите!

Да, она москвичка. Москвичка-это не национальность, так что и татары могут быть москвичами:)

Русскими-нет, москвичами-да

Он имел в виду провинциальный, деревенский отпечаток :D

Ирина Власьевна! Лукерья Алексевна!
Татьяна Юрьевна! Пульхерия Андревна!
А дочек кто видал, – всяк голову повесь…
Его величество король был прусский здесь,
Дивился не путем московским он девицам,
Их благонравью, а не лицам;
И точно, можно ли воспитаннее быть!
Умеют же себя принарядить
Тафтицей, бархатцем и дымкой,
Словечка в простоте не скажут, всё с ужимкой...

Читайте, читайте Грибоедова :)

вот только наши люди зациклены на этом.
вот в риме ( гед я живу уже 15 лет) самыми коренными жителями являются евреи.
А что, они проживают в этом городе уже много столетий, их родословную можно проследить ...
только никто об этом не думает. Вот никакой итальянец не будет себя чувствовать ущербным, если он родился в маленьком городе.
Ну родился в Риме (Москве) , ну и что?
В Москве хватает быдла ( как и в Риме). Все зависит от того, в какой семье родился и вырос человек. Это и есть его страрт. А мир он большой.
Я переехала в Рим из Лондона. До этого жила в одной из столиц стран бывшего союза.
Что-то мне подсказывает, что скоро я опять перееду т.к. влюбилась в один город.... он теперь моя мечта.
Мне смешно читать, как кого-то распирает от гордости, что он родился в Москве. И что он действительно лучше того, кто родился, скажем, в Смоленске.
Для меня это БРЕД сумашедшего.

Не особо обольщайся, решает рынок.
Когда я сдавала квартиру лет 10 назад, я выбирала ... еще бы, после подачи объявления в интернете мне звонили 300 раз в день ( не преувеличиваю).
Теперь рынок изменился. Спрос меньше предложения. Теперь выбирают те, кто ищет квартиру внаем ,а не владельцы квартир.
Конечно, можно выбирать ... Когда только переменился курс , я пыталась диктовать свои условия ( как раньше) , квартира пустовала несколько месяцев.

Да, ну конечно! В той же Италии у северян презрительное отношение к южанам (невежи и деревенщины), у южан ненависть к заносчивым снобам северянам. Приезжих южан в Милане считают провинциалами, про понаехавших из других стран третьего мира и говорить нечего- ненавидят, также как и проклинают политику государства в отношении мигрантов, потому что мигранты захватывают кварталы и вытесняют местных. Точно также местные в Милане гордятся своими корнями, квартирами в хороших районах, передаваемых из поколение в поколение и пр. Или может быть про Бретань поговорим? или про корсиканцев, которые себя французами не считают и отличаются от жителей континентальной Франции?

Мы на "ты"? Я не обольщаюсь, я-часть этого рынка, наравне с покупателем. У меня несколько квартир и да, я проводила собеседования и выбирала комфортных для меня арендаторов. Все относились с пониманием, кто, считал, что именно они диктуют условия- шли сразу лесом. Мои собеседования оправдали себя, так что для меня: лучше я потеряю пару месяцев на аренде и найду подходящих арендаторов, чем я потом потеряю сотни тысяч на ремонте или буду выбивать ежемесячно со скандалами арендную плату

Ну, в своё-то время вы или "мамка , пардон, с папкой" тоже понаехали! Потому, что очень уж много коренных петербуржан нынче развелось. До войны в Ленинграде проживало что-то с миллион населения. Горстка по сегодняшним меркам. Три четверти из них погибли в блокаду, многие, уехав в эвакуацию, не вернулись обратно в город, а кто остался и выжил оказывается тааак расплодились, что (сколько там у нас сегодня миллионов коренных?! Ну, вот то-то!). Не улыбайтесь зря.

Лондонцам увы вам не стать.
Вы такое скажите настоящим лондонцам :) они посмеются.
В Канаде например, есть хорошее название иммигрантам, которые приехали и получили документы, много лет прожили там-Канадол, но извините не Канадец :)
Можно стать жителем Лондона или жителем Москвы, но Лондонцем...Вы же сами представьте вы с акцентом заявляете такое реальным лондонцам, как это будет нелепо :)

Коренного москвича определить очень просто - у него дедушки-бабушки, а то и прадедушки-прабабушки, похоронены на московских кладбищах. И второе - у коренных просто нет родственников в других городах, тем более в деревнях... Исключение - это когда родственники военные, какие-нибудь репрессированные или уехавшие после учебы по распределению, да так и оставшиеся в другом городе. Всё.

А вы типа реальный лондонец без акцента, говорящий на чистом русском?)))

Пока вы загоняетесь этой лабудой, приезжие прекрасно женятся/выходят замуж за коренных москвичей, рожают детей, строят карьеру и живут счастливо.

Если прописка в Москве постоянная, то да. А если, как тут приводили примеры, 5 лет в Москве на съеме без постоянной московской регистрации, то конечно никакой это не москвич, а приезжий врун с понтами.

Ерунда. Мой муж родился в мск, а 40 лет живет в питере - он что, москвич????
А вообще о чем спор? В словаре написано, что москвич - житель москвы. Всё.

Как татары могут быть москвичами, так и любой другой может быть лондонуем (да, это выражаясь по-русски). Вы же не будете отрицать наличие чернокожих жителей Лондона, которые успешные врачи, актёры, финансисты? Их цвет кожи сам за себя говорит, что они не англичане по крови, из понаехавших, но быть полноправными жителями Лондона им это совершенно не мешает, как и вам, пока ещё бесправной мигрантке.

Ага) некоторые спецом в Москве рожают, а прописывают к себе в энске, т.к. в Москве не куда, но ребз у них "москвич")))

*лондонцем

глуупости не пиши.
Да, северяне не очень хорошо относятся к южанам, но это никакого отношения не имеет к данной теме.
Это как если бы некоторая область или республика в России, решила, что они не хотят быть частью России, что их заставили. Что исторически они никогда не были Россией. Вот это похоже.
А мы говорим совсем о другом.
И то, о чем мы говорим в Италии просто нет. Да, есть некоторое условное деление на классы (очень условное).
Уверяю вас, если человек из определенное класса из Флоренции переедет в Рим ( это как из Смоленска, Сочи и дт переехать в Мосткву) ,НИКТО (повторяю никто) не будет считать его ущербным. Может будут мило подшучивать над произношением ( оно у них очень особенное), но без всякого превосходства. Не будет этого - вот Рим лучше всех городов и римское произношение самое правильное.
Так вот, через некоторое время этот человек займет свое место в городе. Будет общаться с такими же как и он(она). Никто не будет смотреть на него с верху только потому, что он приехал из другого города.
Так что , москвичи, не смешите людей.
Ваша смесь обсурдна и смешна. В Москве огромное колличество рабочик,продовцов и прочих представителей рабочего класса.
А приезжий может быть из семьи врачей , ученых. Он займет пологающее ему место. И это правильно.