Свекрови сейчас 60 лет.Очень молодо и бодро выглядит.Здоровье отменное,никаких болячек.Мы знакомы с мужем уже 5 лет и на момент згакомства она уже давно не работала.Во сколько ушла с работы хз,как-то ни разу не слышала и не спрашивала.Свекр жив-здоров,живет с ней.В общем,тянет она деньги,причем в суммах для нашей скромной семьи довольно крупных(от 15 до 50 тыс).У мужа есть родной брат,но с него никто ничего не требует,так как он лентяй и в основном сидит без работы весь в долгах.А мой тащит...Я раньше молчала,родители же это святое.Муж говорил :они бедненькие на пенсию живут,им не хватает,надо помогать.Пока как-то раз не отдохнула со свекровью...И вот тут выясняется...У нее купальник за 7тыс,а у меня за 2 простенький,у нее домашние штаны за 4 тыс,а я на выход последние 2 года беру за 3 в заре(мы экономили сильно из-за покупки жилья),она у косметологов обкалывается:ботокс,нити,подтяжка нитями декольте и тд,а мне муж за филлер в губы высказывал(свои деньги потратила причем).Родители ни моему мужу,ни его брату не оплатили в свое время элементарно университет.Жильем не помогли(вот сейас наконец мы приобрели).Свекровь орала как хочет внуков,в итоге я забеременела она говорит:у меня там с лежат на антресолях пеленки,мне моя еще свекровушка их дарила,мы ими не пользовались,вот наконец-то хоть тебе пригодятся.У меня челюсть отпала!!!!Т.е. она не потратит на долгожданного внука даже копеек на новые пеленки.Я естесственно отрезала,какие нахрен пеленки 40 летней давности с пылевыми клещами.Позорище.Так я уже будучи беременной наблюдаю ,как она приезжает и он ей деньги пихает чтоб она нам покушать купила и приготовила.Ну это еще ладно,нас то и не обязана она за свой счет кормить.Меня бесит,что с появлением ребенка расходы возрастут,а ущемлять будут больше меня,вместо того,чтоб урезать эту «помощь» свекрови!Я понимаю на лекарства или если б они голодали,но извините,когда жена в 30 носит шмотку дешевле,чем свекровь в 60...Что за помощь такая???Дайте совет пожалуйста!
_______ Да мне пофиг.Я создала нормальную тему.А вам надо шариться по темам : « он не звонит 3 дня»,»Подмигнул на работе,что это значит?»,»могла ли я забеременеть от просмотра порно?» и тд и там вычислять разводок.Мне до одного места какие номера там где совпадают,у меня здесь это 3я тема.Первая про беременность,вторая про детей и вот 3я про свекровь.Но вы канеш перечитайте все *** темы,которые якобы мои.Только сюда их не тащите,мы о другом тут.Комментируйте их там.
Автор
[2701763506]
#230
Если мужик не понимает отличие роли сына от роли мужа и пытается стать мужем для своей матери(заменить свекра при жизни),то пусть пи@дуют всей семейкой к психиатру.Там и ему и мамаше может мозги вправят.А может это неизлечимо...Мне пофиг уже на них.Спасибо за поддержку всем.
Гость
[3994852440]
#231
Если после развода он не будет ребенка содержать,то пусть забирают себе и живут своей счастливой семьей со свекровкой.Такому мужику и жена-то не нужна,только мамочка и ребенок,как продолжение рода.Херовая я им?ну вот пусть и херовертятся потом без меня.Я то без них точно счастливей буду,найду не маменькиного сынка или для себя буду кайфовать,не подстраиваясь ни под чьих алчных мамаш.[/quote] _____ Несмотря на то, что твердишь в каждом комменте, что тебе ребенок не нужен, плохо верится, что сможешь младенца мужу и свекрови оставить и жить беззаботно. Или это сейчас "норма" среди недовольных невесток.
Гость
[3994852440]
#232
гость 155-156
Сообщение было удалено
_____ Все понятно. Вы из семьи, где принято, что мать семейства, даже вырастив детей, не имеет права думать а себе, а должна, забив на свои интересы , скакать с бубнами около расплодившейся наконец- то дитачки и давать ей свои деньги просто так, без отдачи. Это же с какого- то овоща вы ждете от чужой вам женщины. Эта женщина для вас мужа вырастила и кормильца для вашей семьи, который вас содержит, пока вы там беременели, рожали, с детьми сидели. Когда было необходимо- она вам деньгами помогла просто так , но нет-таким как вы все мало, привыкли деньги считать в чужом кошельке, вам надо с какого- то фига чтобы все покупали вашим детям. У вас позиция- я разродилась, поэтому мне все должны. Мамаша ваша ведется на ваши прогибы, а вот со свекровью- облом, поэтому вас и бесит свекровь. Потому что она знает- семья сына- это бездонная бочка, сколько ни дай- все будет мало и все равно она будет плохая.
Гость
[1510441231]
#233
Гость
Сообщение было удалено
Старенькая -иди в дом престарелых, нехрен по морям раз"езжать! Купальники ей...
Гость
[1510441231]
#234
Гость
Сообщение было удалено
Автор работала, если вы читали, а свекровь от безделья мается. На продукты сыночка денег давал. А если свекровь хочет, чтобы ее сыночка борщики каждый день ел и котлетки -то пусть и готовит ему, жена не обязана, если работает и обеспечивает себя сама. А то как работать, так на равных давай, ещё и по дому шурши. Не охренели ли?
Гость
[1510441231]
#235
Гость
Сообщение было удалено
А чем невестка плоха? Работает, недвижка есть собственная.Если свекровь хочет ботоксы -шмотаксы, то семья сына здесь при чем? Не хватает денег свекрухе на роскошную жизнь -пусть в суд подаёт. Открою тайну -ни один суд никогда не присудит алименты престарелым родителям, если тем вполне хватает на еду,лекарства и оплату ЖКХ. Излишества не входят в сферу обязательств детей к родителям.,
Гость
[1510441231]
#236
Гость
Сообщение было удалено
А чтоб не гнали, что нужно делать? Зарплату мужа свекрови нести ежемесячно? 😂 Муж от " хорошей" свекрови отвернулся, осталось дело за малым -сыну на место мозги поставить. Пусть свнкровь живёт на учительскую пенсию, мало - в суд или репетиторство.
Автор
[2701763506]
#237
Гость
Сообщение было удалено
_____ Несмотря на то, что твердишь в каждом комменте, что тебе ребенок не нужен, плохо верится, что сможешь младенца мужу и свекрови оставить и жить беззаботно. Или это сейчас "норма" среди недовольных невесток. ___ Конечно,не отдам.Вы понимаете, саму себя пытаюсь настроить,что в случае если придется с этой семейкой расходиться,чтоб не вышло так,что повесят содержание ребенка на меня-пытаюсь строить из себя грозную кукушку.Муж ,думаю,никогда ребенка без копейки не оставит,в случае расхода,он не подонок.Но что там будет петь свекровь и как настраивать против меня-это хз.А она у него главный советчик.
Гость
[3086204222]
#238
Автор
Сообщение было удалено
во-первых. ваша фигура, возможно, офигенна только с вашей точки зрения. Во-вторых, вы уже родили и фигура скорее всего перестала быть офигенной, в третьих, что вам мешало купить самой себе купальник хоть за 100?
Гость
[3086204222]
#239
Автор
Сообщение было удалено
Ну раз у вас доход скромный и его не хватает, то или повышайте его, или закройте рот и сидите молча. Ваш муж тратит свои деньги так, как считает нужным.
Не должен он вас ни кормить, ни одевать, ни на отдых возить. Это все должны себе вы сама. Он должен вас кормить только пока вы в декрете. Все остальное - вместе, на равных. Плюс, вы взяли ипотеку, доходы, как вы сама написали, у вас мизерные, т.е. вы получите 50% жилья за счет мужа. Это перекрывает все хотелки свекрови и траты на нее целиком и полностью.
Гость
[3086204222]
#242
Автор
Сообщение было удалено
Ваших денег она не тратить, а распоряжаться чужими вы не можете. И на квартиры и ремонты копит ваш муж и ее сын. не вы. Если бы с мужем зарабатывали на равных, могли бы что-то вещать, а так вы сама нахлебница.
Гость
[3994852440]
#243
Гость
Сообщение было удалено
_____ +++++ Как в рекламе с Нагиевым "О, слово вспомнил"- НАХЛЕБНИЦА!
Гость
[3086204222]
#244
Автор
Сообщение было удалено
Раз у вас нет денег, значит, вы нищенка. Раз вы молоды и у вас нет денег, значит вы не только нищенка, но и лентяйка или очень глупы. То, что вы женщина никак не отменяет необходимости работать и зарабатывать на свои хотелки и нужны семьи. Наравне с мужем. Если не хотите или не можете зарабатывать наравне, значит, вы выбрали себе жизнь комнатной собачки и ваш удел - выполнять команды по требованию, есть то, что даст хозяин, одевать то, что посчитает нужным он и отдыхать там, куда вывезет. Ну выбрали вы олигарха лишь потому что ни один олигарх на вас не позарился. Не нужно петь песен. С нуля бы вы с ним проходили, если зарабатывали бы вместе, на равных. Вы просто говорливая и требовательная статья расходов. В принципе, чем больше будете требовать, не принося сама ничего, тем быстрее получите пенделя под зад.
Автор
[2701763506]
#245
Гость
Сообщение было удалено
________ Ну если для вас семейный бюджет не общий,а сугубо мужа,то у меня другие взгляды.Женщина не обязана зарабатывать наравне с мужем,а сейчас в декрете и подавно.По нашему законодательству женщина вообще в браке может не работать,но при этом совместно нажитое будет делится поровну.Почти во всех семьях мужики зарабатывают больше женщин.
Автор
[2701763506]
#246
Гость
Сообщение было удалено
______ Уймись,откуда ты знаешь кто на меня зарился и как вообще я жила до него?у меня на момент нашей встречи и своих квартиры было 2 и тачка дороже его в 2 раза.И то как я стала жить сейчас виноват только он.Меня и от него уже увести хотели,но я верная,не ушла,он в курсе.Дура я только в том,что терпела из-за любви дохера чего и уровень жизни понизила.И да,можешь усраться и называть меня как угодно,но до него у меня был совсем другого уровня мужик привыкла я к хорошей жизни.Можешь придумать,что тот мужик сбежал,но и тут обломаешься,сама ушла,не люблю когда на алко налегают мужики,пусть даже на дорогое,а не на пивасик. И я сейчас не о том,что типа мой мужик мало зарабатывает,мне не хватает.Я в него верю и поддерживаю,всё будет.Я о том,что из этого мало заработанного у него тратится нецелесообразно.Пендаля не даст,не переживай.Серую мышку с маршрутки и с общаги он себе не хочет,а найти подобную мне ему врядли удастся.Если и разойдемся,я не пропаду.Но я хочу не расходиться,я хочу исправить то,что идет в ущерб нашей семье.
Марго
[1691076879]
#247
Гость
Сообщение было удалено
А чем невестка плоха? Работает, недвижка есть собственная.Если свекровь хочет ботоксы -шмотаксы, то семья сына здесь при чем? Не хватает денег свекрухе на роскошную жизнь -пусть в суд подаёт. Открою тайну -ни один суд никогда не присудит алименты престарелым родителям, если тем вполне хватает на еду,лекарства и оплату ЖКХ. Излишества не входят в сферу обязательств детей к родителям.,
+++++
Автор
[2701763506]
#248
Гость
Сообщение было удалено
___ Какие 50%?? Он квартиру оформил до заключения брака.Причем я сама настояла когда-то на том,чтоб он спокойно покупал ее не в браке.Я знала что иначе он ее оформит на мать,а мне это будет неприятно.Поэтому сказала,что подожду со штампом ,пусть жилья на себя оформит,мне своего хватает,я не претендую.Так что от этой семейки мне ничего не перепадет,как пришла,так и уйду.Причем свекровь знала о том,что я настояла на оформлении квартиры До брака и что мы расписались сразу После.
Гость
[3994852440]
#249
Автор
Сообщение было удалено
_____ Только хочу добавить, что вот благодаря таким продуманным нищенкам, которые выходят замуж , чтобы не работать или почти не работать, но все заработанное мужем считают своим (на том только основании, что эти мужики их ахают, они им варят борщи и размножаются от них), которое при случае нужно делить пополам, а то и оставить все жене и детям "патамуштооннастоящиймущщина"+ мужики попадают на счетчик на алименты. Поэтому с таким Семейным Кодексом среди зарабатывающих обеспеченных мужиков стремительно сокращается число благородных аленей, желающих идти в загс, а если таковые и доходят, то всю недвигу и активы , заработанные в браке с такой лентяйкой , переписывают на мам, чтобы в случае развода такая не ободрала мужика как липку. А в случае автора, такая нищенка еще и возникает, что мужик на свои заработанные деньги мать балует, которая его родила и вырастила, а нее, которая только спит с ним.
Автор
[2701763506]
#250
Самый прикол,что комменты против меня пишут состоявшиеся свекрови,либо мамы мальчиков,будущие свекрови.Своим дочерям такое бы никто не пожелал,как и себе самим.Либо это пишут озлобленные тетки,считающие,что баба должна и пахать наравне с мужиком,при этом еще рожать и молчать в тряпку и свекровушку ублажать,забив на себя.Читаю и ***:если жена зарабатывает меньше мужа,то она никто и звать ее никак.Вы в своем уме там?Что ж вам в жизни то так не повезло..
____ В случае автора нищенка это мужик.Который из своих копеек еще и свекровь тащит изо всех сил.Но как бы тебя это не бесило,глаза я ему открываю))он же думал ей на хлебушек не хватает,теперь понял что на косметологов и тд.Я это пресеку в любом случае,как бы тебя это не бесило))Ну а насчет 50% читай выше,я отказалась от всего и в случае чего уйду ни с чем)А какие там мужики на ком не женятся мне до звезды,это уже ваша жопоболь,бедняги василиев захомутать не можете,а я виновата )))))))
Гость
[3994852440]
#252
Гость
Сообщение было удалено
_____ Сорри, когда отправляла пост, не видела еще, что муж автора недвигу до брака приобрел и чуть было на свекровь не записал.Если так, то да, автору мало что светит в случае развода. А муж автора то умнее, чем я думала- и хата добрачная, и на родителей денег не жалеет. А автора, судя по всему,не особо балует, вот она и бесится. Ну значит, тогда после декрета зарабатывать сама-сама- сама.
Автор
[2701763506]
#253
Вот эти блабла родила и вырастила ,а жена только ахается-это точно пишет возрастная свекровь чья-то.Так вот ,дорогая,растила ты его до 18лет,а жена с мужем живет 30-50 лет.Ты памперсы меняла ему маленькому,а жена в случае болезни за здоровым бугаем будет судно выносить.Жена не только ахается,а полностью заботится о нем.Прикинь,все твои обязанности теперь она выполняет.А ты ж думала,что незаменима.Она еще и детей ему родных вынашивает и рожает и воспитывает их. И знаешь,ее тоже кто-то выносил и родил,кто-то воспитал ее не для себя,а для твоегр сыночка,чтоб его обхаживала всю жизнь.Так может ее родителям мужик тоже тогда должен?да нет,не должен,а то сейчас тебя ваще накроет.Это я так ,сравнение.
Гость
[3994852440]
#254
Автор
Сообщение было удалено
_____ У меня взрослая дочь. В отличие от вас , она делает карьеру, рассчитывает на себя, платит ипотеку за свою однозначно добрачную квартиру и не торопиться замуж, чтобы кому то присесть на шею и расплодиться. И уж точно не визжит на форумах, что матери мужика достается больше чем ей.
____ Не бешусь-обидно.Не балует потому что нет особо возможностей.Я к этому с пониманием.Всё у нас будет,я верю в него.Обидно,что она им глупеньким вертит.Я вхожу в его положение,а она нет.И он с ней мягкий,не может пока пресечь.Если он поднимется и денег будет достаточно-плжалуйста пусть ей хоть на косметологов,хоть на мальдивы.Я лишь за то,чтоб не в ущерб нам.
Гость
[3994852440]
#256
Автор
Сообщение было удалено
_____ Боже мой, какая тяжкая доля у жен. Ну так какие проблемы, не ходите , девки, замуж, раз там так тяжело. Но нет, вы же пищите и лезете туда, для статуса, для того, чтобы не работать, а жить на содержании мужика, чтобы детей своих выкормить, чтобы за счет мужа активы поиметь ( ну это не ваш случай), да в Турцию (предел мечтаний) съездить.
Автор
[2701763506]
#257
Гость
Сообщение было удалено
_____ И дальше что?у вашей дочери пока ипотека-квартира банковская,а не ее.Не говорите гоп,пока она долги за нее не выплатит.А у меня всё свое.И зарабатывала я раньше в 10ки раз больше чем сейчас,сама больше не хочу так впахивать и нервы гробить на руководящих должностях.Ваша дочь пока молодая,пусть крутится.
Гость
[3994852440]
#258
Автор
Сообщение было удалено
_____ Автор, форум все равно анонимный. Чтобы реально оценить проблему , назовите тогда в цифрах доход вашего мужа в месяц, ваш доход в месяц ( додекретный), пенсию матери и сколько в месяц он ей денег дает.
Автор
[2701763506]
#259
И это,сочувствую вашей дочери.Раз ее мать,про будущих внуков говорит -расплодится...***.Ну да,предназначение вашей дочери не в этом,а в том,чтоб пахать как лошадь,потому что вы ей даже жилье не смогли обеспечить,пришлось девчонке ипотеку брать.Пусть пашет и дальше,лишь бы вы не напрягались))
Гость
[3994852440]
#260
Автор
Сообщение было удалено
_____ Достаточно того, что я себе обеспечила сама жилье в новостройке- одна купила и выплатила ипотеку. Дочери дала денег на взнос в размере 1\3 жилья. Дальше- сама-сама, никого ничем обеспечивать не собираюсь, да и дочь за это благодарна. Мы девушки самостоятельные, в отличие от вас, не стремимся на шею мужиков подсесть.
Автор
[2701763506]
#261
Гость
Сообщение было удалено
Я не знаю в цифрах пенсию матери..И он,кстати,тоже пенсию родителей не знает.Мой доход последние 2 года скромный -40-50 тыс.,когда мы познакомились с мужем ,то был 70-80,но я сменила работу.У мужа не бывает фиксированного,то пусто ,то густо,иногда 100 в месяц,иногда 150,а иногда меньше сотни,но это единичные случаи.Сейчас закончится ремонт и нам станет намного легче.Мы то копили на первоначалку на ипотеку,то на ремонты,машину он себе поменял.Ну т.е. чтоб вы понимали мы только кушаем и крайне редко покупаем сейчас вещи и то в дешевых магазинах,про отдых и тд даже не мечтаем пока.Т.е. мы экономим,зубы на полку,а ей кажется,что раз квартиры покупаем и машину он сменил,то мы богачи и можно тянуть с сыначки.
Автор
[2701763506]
#262
Гость
Сообщение было удалено
_____ А так вы разведенка-обиженка.Ну тогда понятно.Вам да,остается самой-самой.Вы считаете писец какими заслугами ипотечные хатки свои,но в таком случае у меня заслуг больше.А насчет шеи...Хм..я прокормить себя в состоянии без мужика,но вот тянуть всю жизнь всё на себе ПРИ мужике-неа,не хочу.Надеюсь,вы дочке не внушили свои обиднеские взгляды на мужчин и она создаст полноценную счастливую семью,в которой (ахахаха) расплодится в итоге))
Гость
[404047341]
#263
Гость
Сообщение было удалено
Если вы по жизни все сама-сама и это так здорово, зачем же вы на форуме такие желчные комментарии пишите автору?
Марго
[1691076879]
#264
А мне всё больше и больше нравится автор. Как кому-то может нравиться свекровь автора? Таким же мамашам, которые только и умеют- рожать детей и в будущем тянуть с них деньги. Складывается впечатление, что только для бабок их и рожают. Как по мне, автор смелая и боевая девушка, не молчит когда-то что-то не устраивает. Муж в семье и нужен для того, чтобы обеспечивать жену и детей, иначе на кой он вообще нужен??? С мужем должно быть хорошо,плохо жить мы и сами сможем! Я думаю, в жизни Вы не пропадёте, ставьте её на место) Успехов 😉
_____ Расслабтесь, у меня все хорошо. И замужем была, и свекровь у меня была, но в отличие от вас, поливать никого грязью не буду. Просто хочу жить одна, я интроверт, мне одной комфортнее, и не вижу смысла держать и обслуживать в доме целого борова ради одной сардельки. Мужчина есть для здоровья и романтика, все порывается в моем доме поселиться. Не вижу смысла тратить жизнь на обслуживание мужиков и траблы со свекровями. Эгоист я, мой эгоизм никому не мешает.
Автор
[2701763506]
#266
Гость
Сообщение было удалено
_______ Ну да,неплохо.Может когда у меня дети вырастут я тоже так захочу пожить.Для себя.А может и с мужем притремся так,что всю жизнь будет комфортно,хз.. А сколько вам лет,если не секрет?это я хочу прикинуть,во сколько лет жизнь только начинается))серьёзно))
Автор
[2701763506]
#267
Марго
Сообщение было удалено
Спасибо !!)))🌺
Что делать-то?
[3025413654]
#268
Автор
Сообщение было удалено
Все верно. Я тоже считаю, что "эталонные мамы-мальчиков" никогда не поймут мам девочек. Им просто не постижимо. На примере своей свекрови мне это давно понятно.
Гость
[3994852440]
#269
Гость
Сообщение было удалено
_____ Мне жить в стиле "сама-сама" нормально, в замуже -не смогла, мне там некомфортно. Автор, когда создавала тему, должна была понимать, что тут подтянуться не только ее ущемленные товарки, но и будут прямые , жесткие, хлесткие комменты. Пусть учит держать удар. Я люблю такие траблы и нравиться общаться с такими, как автор. Ей бы еще немного ума, жизненного опыта. Но ничего, жизнь это поправит.
Что делать-то?
[3025413654]
#270
Гость
Сообщение было удалено
Вы из клана мужененавистниц?
Гость
[3994852440]
#271
Что делать-то?
Сообщение было удалено
_____ Ну что вы, мы их любим глубоко, где то очень глубоко. И жалею хотя бы за то, что они меньше нас, женщин живут на 25 лет. Но активы предпочитаем приобретать сами. Оно как то спокойнее. Чтобы ни с кем делиться не пришлось. Не люблю я ни с кем делиться, с детсада еще такая привычка. Мой мужчина в мою недвигу все заселиться норовит , а что будет, если с таким ее совместно купить.
Что делать-то?
[3025413654]
#272
Гость
Сообщение было удалено
Я вижу, что вы умны и образованны. Но странности присутствуют.
Гость
[3994852440]
#273
Что делать-то?
Сообщение было удалено
_____ Какие именно
Гость
[678910437]
#274
автор, не надо было беременеть в такой семье, и муж не изменится, и свекровь всегда будет тянуть деньги. У меня была похожая ситуация, только свекровь еще моложе была - 50 лет, тоже любила ездить по отпускам, покупать кучу шуб, дубленок, которые потом из шкафа не доставала. Мы стали должны ей деньги сразу в день свадьбы, муж регулярно платил ей каждый месяц "зарплату", сопоставимую со средней зп вообще-то, работать она тут же перестала - все находились отмазки, что коллектив не нравится, хотя работа была рядом с домом и должность административная, сидела и бумажки подписывала. Я работала всегда, на себя тратила только свое. Самое забавное, что у свекрови ее был "мужик", который с ней жил, но деньги не приносил, моложе ее - альфонс короче, который также на попечении нас с мужем оказался - ведь он что-то ел, жил бесплатно. Слава богу, что я развелась, со временем по совокупности проблем поняла, что с такой семьей мне не по пути, пожалуй, в декрет не рискнула бы - тогда бы лично я осталась без дохода и третьей в очереди, после двух взрослых с открытыми ртами. Сейчас сама на свой доход живу и проблем не знаю, удается и копить, и отдыхать, деньги не улетают в трубу на непонятную тетю
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Гость
[1104813304]
#275
Гость
Сообщение было удалено
Раз купальник хочешь, то не старенькая еще. Марш пахать!
Гость
[4293591113]
#276
Автор так скажите это все мужу. Объясните все. Желательно по полочкам и без истерик.
Гость
[2008946416]
#277
Гость
Сообщение было удалено
Проигнорированный отличный совет автору....
Гость
[2008946416]
#278
Гость
Сообщение было удалено
Второй, проигнорированный автором, отличный совет. Автор,почему Вы их игнорируете?