Самый сильный правитель России, на ваш взгляд?

Сильный и лучший - это 2 разных понятия, никак не связанных. Хотя, в России чаще всего связаны.
Петр Великий власть получил подарком, хотя было много проблем, которые решал не он. Великие дела, много что через ж*.
Сталин - великие дела, но власть получил подарком. Хотя и великие дела позже, но после получения власти был долго инфантильным правителем, не сразу очнулся и уничтожил ежовщину, за которую несет ответственность.
.
По совокупности всего: Ленин.
Власть взял не нахрапом, не подарком, на основе кучи фейлов других, путем долгого научного анализа социологии и государственности, в нужное время - личная воля, смелость, максимальная энергия и проявление государственного ума как правителя огромнейшей страны.
На втором месте, по моему мнению: Иван Грозный. Власть получил (подарком) не совсем настоящего царя, имел ограниченные ресурсы (как и Петр, но Петр получил власть подарком), используя ограниченные ресурсы, сумел власть полностью взять в руки и расширить геополитику России по максимуму на то время... По сути, Иван 4-й Грозный сделал Московию Россией.
.
Сделал выводы по сумме факторов, желающих поспорить приглашаю.

Добавлю: русский государственный флот создал Иван Грозный, а не Петр Великий.
Кто не в курсе - учите матчасть.

Чего!!?? Вы специально лжете сейчас? 80 процентов населения России- русские, затем татары- около 4 процентов. Других значительно меньше. Как можно не знать такого? По масштабным исследованиям НИЦ Курчатовского института завершенным в 2014 на основе 8 тыс.человек русские абсолютно конкретный, однородный этнос, чисто европейского происхождения, и на данный момент, практически без примесей каких либо южных и восточных народов. Один геном с украинцами, белорусами, поляками возникший в позднем палеолите. Это научный факт. Народностей много, но главный, титульный и самый многочисленный- русские.

Да пожалуйста, не хотите быть второй канадой. Будете второй северной кореей.

Что за лютый бред? Какие подарки? Причем здесь это? Что за Московия? Царство русское. Сильный тот при ком приростала страна землей и населением, росла экономика. Слабый при ком все это терялось. Самый простой и понятный критерий.

Не стоит принимать доброту Бориса Николаевича, за слабость. Когда надо, он проявлял твердость и волю. Не зря его зовут "Рыцарем Белого дома"

Почему "Рыцарем"? Скорее прихлебателем.

Именно рыцарем. А Еще Борис Николаевич, великий полководец. Он с горсткой верных солдат и парой танчиков (имея правда всенародную поддержку), разгромил многомиллионную комуняцкую армию.

Вот откуда вы пишите? Из Украины что ли? Что мы сейчас имеем? А имеем то, что никогда ранее не имели! Вы видимо не жили в России во времена Горби, я жил и больше не хочу демократии и интеграции в мировое сообщество. Никогда! Будь проклята любая демократия!

Не любишь демократию, езжай в северную корею) там ее нет.

Всенародной поддержки у него не было. Он на рельсы так и не лег, хотя обещал. И прихлебателем Белого дома он был, каким рыцарем, над рыцарями не ржут, как Клинтон над ним ржал.

Всенародной поддержки не было! Да у него не вообще не было! Какая в нем сила? Алкоголизм и волюнтаризм его соратники были.

Шутом он был Белого дома. А всенародная поддержка ему была бы обеспечена, если на рельсы стал бы укладываться.

Судя по фильму Рязанова о нем, сила у него была, жену он явно поколачивал.

Так совки, которых он гнал, как перепуганных крыс от белого дома и не ржали.

Пошло ниже поколение ЕГЭ... Без комментариев

Для ЕГЭ-ных дегенератов. "Подарки" - это когда ты сел в вагон поезда, который ехал изначально без тебя, и доехал до пункта, на котором вышел и объявил, что "долетел сам".
Для слабоумных яснее?

Как это не было? Я видела, как во время штурма народ аплодировал Ледовласому и его сторонникам. А
красно-коричневых осыпал проклятиями

Я говорю про нормальных адекватных людей а не про тех кто с флагами по улицам таскается. Нео тех говорю кто((( мы за любой кипишь!!!!

Какая может быть поддержка Ельцину и Горбачеву когда была объявлена борьба с нетрудовыми доходами и запретили в деревнях сажать огород. При этом не платили пенсии совсем и огород сажать нельзя! Пенсионеры голодали одинокие. Какая им поддержка может быть?

Получить власть в виде подарка это и есть удел царя. Наследственная власть это власть царей и королей. А императором может стать кто угодно, как и папой римским, но надо суметь захватить и удержать власть. Все просто.

У Вас уже маразм начался? Данью садовые участки обложил то. Сталин, да такими, что люди стали у себя фруктовые сады вырубать. Придурок усатый.

Ну вот ты претендуешь на роль не слабоумного, даже не жертва ЕГЭ, а старикашка давно, а про Сталина матчасть не знаешь. «Подарком получил...»

У меня маразма нет. При Горби менты ламали парники у нас в деревне. Арестовывали старушек кто торговал укропом на улице. За цветы в палисаднике огромный штраф, а вдруг ты цветы продаешь? Если из трубы пошел дым приезжал местный ОМОН выгребали золу из печки и искали в печи встроенный самогонный аппарат. Это времена Горби Московская область Серпуховский район. Так что у меня маразма нет.

А при Сталине я не жил, но родители говорили что яблоки из собственного сада попробовали только в 60-м году. Сталин умер, посадили яблони, через 5 лет был урожай первый.

Видите ли уважаемый, она была самой многонациональной, когда была в имперских границах. А когда Пётр определял направление она была ещё русской, а сейчас она по большей части русская, хотя в ней проживает много народов и народностей, которые равны в правах и уважаемы.

Бабушек самогонзиц, абсолютно правильно щемили, они на пойло весь дефицитный сахар переводили. Включая конфеты. В 90-е все свободно торговали. Запрещающих законов не было

Потому что был выбран путь европейской цивилизации а ни какой нибудь восточной деспотии

Абсолютно согласна!!!! Никогда за всю историю. Ну, и точно не последний, у которого руки по локоть

А вы какого года рождения? Дитя перестройки что ли?

У кого руки по локоть? Вас найдут за эти слова и вы понесете ответственность по закону! Прочь руки от России!

Ещё одного правителя «у кого руки по локоть» страна уже не переживет. Люди - основа суверенитета, их истребление грозит потерей государственности. Слабый генофонд - слабая страна.

да потому что у нас прям неприлично поддерживать действующую власть. Причем всегда) отец и дед рассказывали - сколько себя помнят, народ всегда ругал правительство. А если судить по русским классикам, то это началось не с советской власти. Приличные люди в России всегда ругали действующего правителя. Ну или смеялись - как над Брежневым к концу срока или Ельцыным

Много материалов о том, что именно при Петре (и далее) чисто в целях пропаганды начали уничтожать документы, свидетельствующие о том, что Россия была великой страной и до Петра. Просто, чтобы Петра выставить Великим, потому что там какая-то байда по поводу законности его престолонаследия была. Точно не помню, но чисто по логике - всё так - историю пишут победители

там вообще во всей истории с нашими царями большую роль церковь играла. Насколько я помню, потому и Грозный стал всем неугоден, что сильно с Римом поругался - правда причин не помню

я не спец - говорю со слов приятеля-историка, который этим вопросом сильно интересовался. Но чисто по логике смотрите что получается. Версия официальной истории - до принятия христианства дикие племена, отдельные города, раздробленность. Потом цари, приведшие Россию в состояние боярского сна и оторванности от мира, Грозный - ужас на крыльях ночи. Потом Петр 1 - ясен перец, потому что пошатался в молодости в Европе - окно в Европу и т.п., за ним серия проевропейских монархов, которые вообще страны не знали, что и привело к революции.

к 148
А если рассмотреть версию, подсказанную чисто логикой, то картина получается совсем другая. Люди примерно везде одинаковые - почему Европа на своем клочке разбилась на множество государств, каждое из которых очень долго имело довольно подвижные границы, причем с разными языками, а Россия с ее просторами осталась единой страной? И есть свидетельсва и распространенной письменности, и развитых ремесел, и тот же флот, с которым на Царьград ходили - значит был он этот флот, причем весьма работоспособный такой. И важно, что язык на такой территории один - значит люди общались между собой. Но вывернуто так, что только с приходом христианства всё закрутилось. И христианство принималось в ней как в единой стране - значит страна-то была уже. Дальше - 5 с лишним веков - да если бы не было единого управления, разве сохранилась бы эта территория за одной страной, если бы у нее не было армии, вооружения, людей достаточно сильных в управлении? Да те же европейцы, которые перлись везде в крестовые походы, а позже колонии на краю света искать - разве же ее бы не прибрали к рукам? Или азиаты, которых с другой стороны всегда было переизбыток на своих площадях - и тоже ведь они не дураки были - и в медицине, и в астрономии, и в прочих науках. Но не прибрали же. Короче вопросов больше чем ответов

А добил патриарший престол именно петр1. Он отменил патриархат в России, в России не стало патриарха совсем. Иначе бы он не смог ликвидировать престолонаследника и посадить немецкую проститутку на трон. В те времена это покруче революции 1917 года было.

её бы поддерживали, если бы сами выбирали)) кого из советских правителей выбирали люди?! Обществу все время навязывался правитель - царь, вождь

А почему уже 20 лет при высоких ценах на нефть Россия так и не стала второй Канадой?

Искренне считаю, что у России свой путь. У нас больше сотни национальностей и народностей, каждая со своей культурой, территория растянутая на 11 часовых поясов, своя специфика в управлении обязательно должна быть - почитайте Макиавелли

Да, мне тоже глубоко симпатична Екатерина. Но опять же - преемников нормальных не оставила)

Насчет Серпухова не знаю, а вот то, что при Горбачеве сухой закон ввели и стали на югах наших виноградники вековые вырубать - это точно, тогда у нас винная промышленность и загнулась.

Иван грозный под папу римского не лег! Сказал типа у нас свой патриарх есть. В те времена папа римский императоров в Европе назначал, а Иван грозный его послал куда подальше.

Ну выборная власть вообще сравнительно недавнее изобретение) А у нас, как я считаю, как был царизм так и остался несмотря на революции - потому что нет института гражданского общества. Что к Ленину ходили как к царю, что к Сталину, что к Путину сейчас - всё одно и то же отношение: вот приедет барин, барин нас рассудит. И все ждут от кого-то решения своих проблем - кто то сделает высокооплачиваемое рабочее место, кто-то даст жилье, кто-то скажет куда идти и пр. И у нас всегда получается, что власть где-то отдельно, а люди где-то отдельно. Читаешь того же Чехова - ну поменять аксессуары, и всё те же люди и те же проблемы. Ну пересели с лошадок на машинки, у дам стали юбки покороче, а у мужиков умений поменьше, а читаешь чеховские рассказы - только интерьеры смени и снимай фильм по ним о современной действительности в России (не столицах)

И что же это за новый путь? Или ваш новый путь - извечный вождизм с жесткой вертикалью? До демократии мы так никогда и не доберёмся , потому что мы большая многонациональная страна, в этом весь прикол)

Именно так! Но сухой закон не самое страшное. Запрещалось огородничество и производство продуктов питания. Если продал ведро яблок из собственного сада за это грозило очень суровое наказание по закону. Это шло как нетрудовой доход. Моя бабка дважды была арестована за продажу огурцов, а второй раз яблок кому то дала, угостила. В ходе следствия выяснилось что угостила и денег не взяла, даже штраф не наложили. Дело закрыли. А сухой закон это меньшее из зол Горбачева, самое безобидное.

вот с этого момента, на мой взгляд, рпц и стала подправлять русскую историю и формировать образ России как врага в мире

Так "сильный" и "лучший" это не всегда одно и то же, особенно в случае России.

Ну да. Так а чем же Вам тогда Екатерина 2 так симпатична? Она развитие страны тормознула на 45 лет своей абсолютной монархией. В Европе золотой время феодализма веком раньше случилось, а у нас наоборот расцвет рабства при Екатерине, да территорий прибавилось, но как впоследствии оказалось - они стали причиной развала империи: