Жертва виновата в том, что ее унижают?

Можно я тут на все ваши комменты отвечу?
> Если жертва не хочет дистанцироваться от агрессора, то да, жертва тоже несёт ответственность, виновата.
>Если вам не нравится то, что делает другой по отношению к вам, не говорит о нем, как о садисте.
>Что такое любящий человек?
>Тогда вы жертва своих слабостей и своих желаний, а не жертва садиста.
Если вы не можете сами с собой справиться, это ваша зона ответственности, а не других.
>Потому что, если признать, что он плохой, вам придётся взять на себя ответственность и уйти, а вы не хотите уходить, вы хотите, чтобы он вёл себя не так, как он себя ведёт. Поэтому вы его оправдываете, чтобы самой ничего не делать.
>А почему для вас естественно чувство жалости к тому, кто психически болен? Это вообще ненормально общаться с психически больными людьми. Вы решили повести себя сверху и пожалеть, теперь вы за это и наказаны. Вы не врач психиатр.
>Как много вокруг вас людей с
проблемами 😁

Я хочу. Я просто НЕ МОГУ, когда он стоит передо мной и просит прощение. Я ищу помощи. Я обратилась к психологу. Я попросила друзей мне помочь. Я написала на этот форум.
Да, мне не нравится, что после его слов я режусь. Простите за такие подробности.
И жалость я к нему испытываю, как к любому больному человеку, которому нужна помощь.

Негде? Есть где, если есть желание.
Понятно, что есть люди, которые говорят, что очень хотят работать, но вот "негде", а на деле они хотят ни фига не делать и получать за это пять лямов. Работа в магазине или уборщицей для них "ниже их достоинства". Ну значит нравится на ж*пе сидеть и жаловаться.

Садист виноват
Ну то есть не виноват, он садист по определению
Но в отношениях необходимо различать, садист это или жертва сама отрицательные эмоции /поступки вытащила /спровоцировала из человека методично и целенаправленно. Или неосознанно
Если неосознанно, жертве нужно менять паттерн

Да вы капитан очевидность))))
Только у тех, кто рожает детей от садиста, не всегда есть понимание. Ой, это страшно, я видела такие семьи вживую. Там мрак в голове. Ваша "логичность" в голову такой жертвы не проникнет.

Меня не били, поэтому я так сказать не могу)

Мы вот это обсуждаем здесь уже со вчерашнего дня))))

На всё нужны силы. И даже на терпение унижений в свой адрес.

А у меня уже нет другого выхода, только уйти. Крайность пришла в виде опасности для здоровья от самоповреждений. Да и пообщавшись с людьми тут, я нашла в себе силы переубедить себя.

Думаю крайность к аам еще не пришла иначе вы бы не писали в интернете а собрали бы пожитки и ушли а тема звучала бы- как его забыть.

Садист виноват
Ну то есть не виноват, он садист по определению
Но в отношениях необходимо различать, садист это или жертва сама отрицательные эмоции /поступки вытащила /спровоцировала из человека методично и целенаправленно. Или неосознанно
Если неосознанно, жертве нужно менять паттерн

Ммм... Ну, не буду отвечать за чувства жертвы, у которой 3-е детей от садиста, т.к. у меня другая история.
Но по себе скажу, что это не терпение. Я выше отвечала, что всё упирается в оправдание человека.

А какие эмоции можно "вытащить" из морального (и не только) садиста. Добрые и положительные?
Разумеется, женщины и девушки должны всячески избегать подобных отношений и если по неосмотрительности в них угодили, сбегать при первой же возможности.
Но говорить, она его спровоцировала, сама себя не так поставила и вот он в результате, распоясался - у меня лично вызывает саркастический смех.

Не все могут решиться на аборт. Это страшно.

Прочитала тут терпил много из баб. Так вот вы не дети, не д у р ы по мозгам, не психт, не инвалиды. И если вы терпите садиста.то так вам и надо! А жизнь в это время проходит мимо вас.опомоитесь когда бабками будете. Вот потом пожалеете что не ушли и не послпли нах

Прочитала тут терпил много из баб. Так вот вы не дети, не д у р ы по мозгам, не психт, не инвалиды. И если вы терпите садиста.то так вам и надо! А жизнь в это время проходит мимо вас.опомоитесь когда бабками будете. Вот потом пожалеете что не ушли и не послпли нах

А, и да, я не перекладывала на него ответственность. Перечитайте вообще мой вопрос, пожалуйста.
Я лично сейчас поняла, что мы с ним два больных человека, которым вместе быть нельзя. Будет ***, как сказали выше. Ему лечиться надо, мне лечиться надо. Всё.
А изначально я думала, что я провоцирую своей слабостью ЛЮБОГО человека на хре.новое отношение к себе.

К чему пришли?
Вы из разряда осознанных жертв или неосознанных?
Может нет никаких садистов всетки

У меня нет 3х детей от садиста, слава богу). А вы, вместо того,что включать здесь свой сарказм на форуме - также бы ловко ставили своего мужика на место...а не плакались здесь, пожалейте меня бедную,несчастную. Вы не бедная - вам так проще, спихнуть ответственность, обиду и т.д на другого человека...какой он плохой и какая я хорошая. Я сначало вас пожалела, думала вы реально бедная овечка - ан нет, не всё так просто))). Далеко не бедная).

Прочитала ответы автора. Тролль. Так что пока

Изначально я думала, что провоцирую своего МЧ на садизм. Будь бы я другой (здоровой, а не жертвой) — он бы меня любил, ценил и уважал, а не издевался.

Что я сейчас поняла, спустя 200 комментов.
Он садист и он болен. С другими людьми он скрывает свой садизм, а для близких отношений выбирает только жертв. Здоровая девушка не может быть его партнёршей в принципе. А у жертвы есть ресурс, который ему нужен — боль. И он этот ресурс берет. У здорового человека ему брать нечего.
В моем случае, я теперь никого не виню. Ни его, ни себя. Просто встретились два больных и невменяемых человека, которым надо лечиться, и быть вместе нельзя — это очень опасно.

По поводу жертв насильников — это совсем другое. Там уголовная есть уже ответственность и виноватые, конечно

Вы серьезно?

Вы через двести комментов поняли то с чем пришли и к чему склоняете весь замысел. Все больные вокруг а вы дартаньян
Понимаю что тут это модно, ставить однотипные диагнозы и это приятно что кто-то болен а я—то здоров, но все таки диагнозы — дело специалистов
До этого вы не допрете самостоятельно если у вас нет квалификации. И двести комментов зевак вам не помогут
У вас нет системного анализа причино—следственных связей. Набор слов. «Он болен? Да он болен. А почему он болен?»
Вы залипли на ситуации а человек здесь не при чем
У вас секс с уклоном в *** был? Вы батрачили у него на плантации или какую пользу можно извлечь из т н боли?
Бред сивой кобылы

Вполне. Потому что вы дурку включаете. "Не понимаете", что вам говорят. Находите отмазки на любые доводы. Игнорируете "неугодные" комментарии.

Вполне. Потому что вы дурку включаете. "Не понимаете", что вам говорят. Находите отмазки на любые доводы. Игнорируете "неугодные" комментарии.

Я написала: "В моем случае, я теперь никого не виню. Ни его, ни себя. Просто встретились два больных и невменяемых человека, которым надо лечиться, и быть вместе нельзя — это очень опасно."

Ок, но какую по вашему пользу можно было получать от то что вы называете болью?
Садист её может иметь посредством секса же, нет?
Какие-то обрывочные данные у вас

Я это понимаю. Я наверное не донесла до вас суть вопроса.
Мне интересно, может ли теоретически садист быть в ДРУГИХ отношениях НЕ садистом, а уважать и любить своего партнера? Или он в принципе не способен на такое?

>Быдь бы она морально сильным и волевым человеком, он бы с ней вел себя иначе.

Ценил, любил и уважал?

Эмоциональная боль. У меня были попытки самоубийства.

Садист ко всем садист, просто перед некоторыми садист боится показать своё "я" и себя контролирует (начальство, знакомые от которых что-то зависит), а с кем-то теряет самоконтроль. Вообще садизм купируется таблетками в психиатрии или психологически корректируется всякими психоанализами, пресловутая проработка гештальта. Мне вот интересно: кто-нибудь с этой в общем-то некрасивой и социально недопустимой проблемой боролся, корректировал свой садизм? Опыт есть? Это как бы не всегда быть удобно садистом, по идее на работу влияет, вдруг приступ агрессии какой-нибудь - и с работы попросят или выговор, лишение премии.

Нет, он в принципе не способен на нормальные отношения. Просто с человеком без комплекса жертвы длительных отношений у садиста не получится - как только садист начнёт свои игры, будет послан. Может создаваться впечатление, что с новой девушкой отношения лучше, но причины могут быть две: либо садист-абьюзер находится на этапе демо-версии (а это обязательный этап), либо вы просто не знаете, что происходит за закрытыми дверями. Абьюзеры очень тщательно соблюдают видимость "нормальности", а чтобы легче было скрывать правду, в первую очередь заставляют жертву оборвать контакты с близкими и друзьями.

Я не игнорирую, я не знаю, что ответить на них. Либо уже устала отвечать, т.к. отвечала на них раннее.

Зависимость от другого человека сравнима (по моим ощущением) как зависимость от сладкого или спиртного. Хотя, знаете, нет. Гораздо тяжелее. Поэтому просто "не общаться" очень тяжело. Не понимаете меня — и слава Богу.

Если у садиста диагноз психопатия - это неизлечимо. У них мозг по-другому устроен, это не лечится. Они такими родились и независимо от воспитания и жизненных обстоятельств вырастают чудовищами без сердца, увы.

Дорогие комментаторы, я понимаю, что тут 200+ сообщений, и трудно уследить, у кого какая позиция.
В течение всего обсуждения у меня мнение менялось, но в итоге я пришла к однозначному выводу. Написала в комменте 220. Больше отвечать не буду)
Ищу психотерапевта, чтобы избавиться от вспышек самоповреждения.
Всем спасибо)

Если у садиста диагноз психопатия - это неизлечимо. У них мозг по-другому устроен, это не лечится. Они такими родились и независимо от воспитания и жизненных обстоятельств вырастают чудовищами без сердца, увы.

А что ответить, когда мне говорят "ты сама спровоцировала!"?

Этот человек — мой мч, который то заботится обо мне как о маленькой девочке, то чмырит меня, доводя до истерик и обмороков. Я устала от этих "перепадов". Я пыталась спокойно разобраться в причине его такого двойственного отношения ко мне. Я не удерживала его рядом со мной. Говорила, мол, зачем ты меня терпишь? Уйди к другой.
Он говорит, что только я нужна ему, и всё. Мол, его чувства такие сильные, что он готов меня терпеть. Я поэтому и стала задумываться, что дело во мне. А подруги кричат, что он садист.
При этом, в обществе о нем хорошо отзываются.

Дорогие комментаторы, я понимаю, что тут 200+ сообщений, и трудно уследить, у кого какая позиция.
В течение всего обсуждения у меня мнение менялось, но в итоге я пришла к однозначному выводу. Написала в комменте 220. Больше отвечать не буду)
Ищу психотерапевта, чтобы избавиться от вспышек самоповреждения.
Всем спасибо)

Если ваш мч понял свои псих проблемы, то это значит, что половина пути к его излечению уже пройдена. А дальше пусть идет к психологам/психиатрам и лечится у них. Вы сами в процесс его излечения не лезьте ни при каких обстоятельствах иначе получите ***)

Можно я тут на все ваши комменты отвечу?
> Если жертва не хочет дистанцироваться от агрессора, то да, жертва тоже несёт ответственность, виновата.
>Если вам не нравится то, что делает другой по отношению к вам, не говорит о нем, как о садисте.
>Что такое любящий человек?
>Тогда вы жертва своих слабостей и своих желаний, а не жертва садиста.
Если вы не можете сами с собой справиться, это ваша зона ответственности, а не других.
>Потому что, если признать, что он плохой, вам придётся взять на себя ответственность и уйти, а вы не хотите уходить, вы хотите, чтобы он вёл себя не так, как он себя ведёт. Поэтому вы его оправдываете, чтобы самой ничего не делать.
>А почему для вас естественно чувство жалости к тому, кто психически болен? Это вообще ненормально общаться с психически больными людьми. Вы решили повести себя сверху и пожалеть, теперь вы за это и наказаны. Вы не врач психиатр.
>Как много вокруг вас людей с
проблемами 😁

Я хочу. Я просто НЕ МОГУ, когда он стоит передо мной и просит прощение. Я ищу помощи. Я обратилась к психологу. Я попросила друзей мне помочь. Я написала на этот форум.
Да, мне не нравится, что после его слов я режусь. Простите за такие подробности.
И жалость я к нему испытываю, как к любому больному человеку, которому нужна помощь.

Я ясно поняла одну вещь.
Была б я мужиком и мне надоели жена и дети, то хрен нужно цивилизованно разводиться. Есть более действенный способ.
С завтрашнего дня нужно стать домашним тираном и садистом. В результате опостылевшая супруга по мнению прогрессивного общества плавно становится дурочкой, неизвестно зачем живущая с абьюзером (пару раз можно ей и заехать). А на самом деле что этой жертве моего садизма делать надо? Правильно, как подсказывают разумные и уважающие себя дамы, ей нужно собрать чемоданчик свой и детей, и бежать у старушки комнатку снимать. А не жить с таким, как я.
Я в это время замки сменю, номер телефона тоже. А то, видите ли, совместно нажитое имущество с ней дели, жилпощадь, посудомойки, телевизоры! А так сама убралась, спиногрызов забрала, и я теперь хожу по своим владениям как царь. Пиво пью и футбол смотрю.