Гость
Статьи
Квартира в браке : …

Квартира в браке : закон и совесть

В браке 18 лет, у нас 4 детей, старшие дети в выпускных классах 11 и 9 класс. Младшим 9 лет и годик. Муж взял ипотеку в Москве 2к квартиру чтобы дети учились и жили там, каждому по комнате и общая с кухней, два санузла ну и конечно же чтобы и мы приезжали и было где остановиться иногда. Мы сами оттуда и планируем лет через 10 вернуться поэтому решили что детям надо там уже учиться дальше. Дети уже определились куда идти учиться в Москве. В итоге в середине января муж и старший ребенок ругаются в хлам и последний ушел жить к деду и бабушке. Они ЗА тк считают что муж не прав. Сейчас дело идет ближе к окончанию и начинаются планы по обустройству квартиры и я начинаю понимать что муж старшего ребенка там не рассматривает вообще, естественно я в немом пока что шоке но надо думать. Расскажите как бы вы поступили? Квартира ж общая я ведь тоже имею на нее право и естественно не хочется из-за квартирного вопроса менять планы на обучение. Снимать категорически не хочется. расскажите кто как видит ситуацию...

Автор
97 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#52
Гость
А чего страшного?? Батя не авторитет, плохой но жить я буду за его счет. Если что то работаю я с 18 лет. Сестра с 17 работала и училась на вечернем. Ничего страшного не произошло, мир не перевернулся.
как это не произошло? произошло. ты сидишь на женском форуме и пишешь всякую чушь
Гость
#53
Гость
из нормальных любящих семей дети не уходят
ну вот теперь он свободен и счастлив
Гость
#54
Гость
ну вот теперь он свободен и счастлив
это только ваши не очень умные мысли
Гость
#55
Гость
как это не произошло? произошло. ты сидишь на женском форуме и пишешь всякую чушь
Но ты же сидишь. И свои бредни выдаешь за закон. Потому кто что обязан прописано в законе а не в твоей головушке.
Гость
#56
Гость
Но ты же сидишь. И свои бредни выдаешь за закон. Потому кто что обязан прописано в законе а не в твоей головушке.
нормальная семья живет в любви и гармонии, и помогает детям потому что это ИХ дети. к таким как ты это не относится, но ты не огорчайся, вас таких очень много
Гость
#57
Гость
нормальная семья живет в любви и гармонии, и помогает детям потому что это ИХ дети. к таким как ты это не относится, но ты не огорчайся, вас таких очень много
Вот, детям а не взрослым. Коли дети выросли и живут своим умом то они уже взрослые. И сами решают как им жить и на что жить.
Гость
#58
Гость
еще раз повторяю покидают не после скандала с хлопаньем дверей, тему-то почитайте хоть
А это без разницы как. Есть 18 родители уже ответственности не несут как ВЗРОСЛЫЙ человек будет жить ему решать.
Гость
#59
автор, квартира не ваша, а в залоге у банка, который выдал ипотечный кредит. Потому сейчас вам рано качать права и вопить"имею право". Вы лично ипотеку платите? Скорее всего нет. А муж не обязан платить ежемесячный платеж что б в квартире жить сын, который с ним не общается. Чем общаги не угодили? Студенты прекрасно живут в студенческих общежитиях, это нормально
Гость
#60
Peter Pan
По описанию такая семья представилась..
Муж главный. Мать домохозяйка с детьми
Решает все муж. Жена в подчинении
Годы и годы..
Впервые за эти годы возникла ситуация несогласия?
Странно..
Если не впервые, то она должна чётко знать, что ее номер шестнадцатый, что тут еще делать
Потому что, будь ее номер не шестнадцатый, она бы уже разговаривала с мужем, а не считала, что голос мужа решающий
Какие домыслы. Может просто мужик псих неуравновешенный. Социальные роли в семье воообще не от работы зависят, а от характера. Знаю домохозяек, которые крутят всем, а мужик под каблуком и пикнуть боится
Гость
#61
Гость
А старший ребенок не его?? Квартира в залоге у банка то есть не совсем ваша. Муж не станет платить квартира пойдет с молотка. Да и старшего после 18 лет он не обязан содержать даже если это его ребенок. Старший может жить с дедушкой бабушкой и учится. Вы не работаете и влиять финансово на ситуацию никак не можете. Держитесь мужа он один содержит шесть человек еще и ипотеку платит.Вы должны быть на стороне мужа. Чей дом того и правила. И не дети иждивенцы эти правила устанавливают.
А что происходит после 18 если ребенок еще учится? Вот прямо после дня рождения что то резко меняется?
Гость
#62
Гость
Вот,значит пусть заткнется и слушает родителей от которых зависит и которые все оплачивают.
Отца. Не родителей
Гость
#63
Гость
Так в 18 лет какой нафиг родитель авторитет?
Это два взрослых человека уже диалог ведут.
Или по вашему в мои 40 мне родители все еще авторитетами быть должны что ли?
Если кормят, досматривают и подмывают, то да.
Гость
#64
Есть вариант стать ипотечной РСПэхой без аликов. Это прям вин-вин ситуация. Ну, и делу с бабушкоцем надо бы рыла намять нормально так. А дальше это не отца проблема. Приползет на брюхе *** или нет пох.
СамСебеЗолото ✨
#65
Причина должна быть.
Либо первенец не его. И он считает, что чужому сыну нет места в общей квартире, дорастили до вуза и пусть уходит с поля зрения. Жестоко.

Либо ... Не знаю. Родное дитя. Есть квартира. Почему не пускает ?

Ещё вариант. Квартира пустая. Муж регулярно там пьёт и приводит девочек. Зачем ему взрослый свидетель его грехов.
Гость
#66
Гость
Да, дети сейчас хотят, чтобы мы им в рот смотрели, а не то , чтобы слушать родителей, и быть благодарными за всё что для них делается. Думаю и ваш сын решил послать отца лесом с советами и нравоучениями. У меня похожая ситуация сейчас в семье . Не нужно бегать за сыном, он сам принял позицию смотаться к бабке с дедом, значит сам умный. Воспитывайте младших.
А сами вы с какого города?
Сейчас в Хабаровске живём
Гость
#67
Гость
А старший ребенок не его?? Квартира в залоге у банка то есть не совсем ваша. Муж не станет платить квартира пойдет с молотка. Да и старшего после 18 лет он не обязан содержать даже если это его ребенок. Старший может жить с дедушкой бабушкой и учится. Вы не работаете и влиять финансово на ситуацию никак не можете. Держитесь мужа он один содержит шесть человек еще и ипотеку платит.Вы должны быть на стороне мужа. Чей дом того и правила. И не дети иждивенцы эти правила устанавливают.
Я работаю, не 5/2 конечно но хожу на работу и доход имею 80 тыс
Гость
#68
Гость
После 18 взрослй человек и живет самостотельно. Или вы за то чтобы до седых мудей детке в попку дуть?
Надо дать образование, тем более парню, я не собираюсь его держать возле себя наоборот хочу чтобы он сам но складываются так обстоятельства что без финансовой помощи не обойтись. На прожить деньги у меня есть уже а вот на жилье нет, тк до этого момента этот вопрос был решен
Гость
#69
Гость
в конфликте ребенок-родитель ВСЕГДА виноват родитель, на бюджет поступить сложно, зачастую дороже платного, на взнос возможность все же надо иметь, ребенку старт нужен в жизни, чтоб до седых мудей с ипотекой не барахтался
Все так и есть, и родитель сам признает вину но идти на уступки ребенку отказывается, говорит онникто ятутглавный а ребенок не согласен поэтому и конфликт. Многолетнее моральное унижение. Психолог не помог даже. А я мать и ребенка своего не оставлю, с ним у меня нет конфликтов, ко мне он прислушивается в основном.
Гость
#70
Гость
не от чего он не отказывался, ему 18 лет, ответственность за него полностью на родителях
ему еще 17 лет, 18 через пол года будет
Гость
#71
Гость
Главное непонятно - из-за чего отец поругался с сыном (если муж - отец). Если там криминал, наркотики, асоциальное поведение - это одно, а если муж просто дурит и пытается контролировать его на ровном месте - это другое. Все-таки чтобы выставить ребенка из дома в 18 лет и вычеркнуть его из жизни нужны очень веские основания. Но как я понимаю, раз ребенок ушел жить к бабушке и дедушке, учиться он будет там же, где они живут. А может он вообще учиться не будет, в армию пойдет или работать на завод.
Муж биологический отец, ребёнок очень желанный, отец много участвовал финансово и ноль морально плюс стресс рабочий снимал много алкоголем. Три года как излечился и в 14 лет начал воспитывать сына а сын такое воспитание не оценил : сын по факту не соответствует идеальным представлениям отца о сыне))) и в ход шли обзывательства, часто матерные и постоянное недовольство, сравнение с другими , лишение подарков за проступки(курение) и дохера всего товарищи. Ребенок ему сказал прямо-я тебя не уважаю как и ты меня и слушать не буду. Естественно отец сказал тут все мое я тебе ничего больше не буду давать и обеспечивать тоже. Поэтому и ушёл. Отец считает что делал все во благо сына а тот свинья не оценил. Ни о какой работе речи быть не может он хорошо учится в школе и надо уже ее закончить и сдать ЕГЭ.
Гость
#72
Гость
ну вот теперь он свободен и счастлив
Да именно так, стал лучше спать, ходит в школу по расписанию, после идёт к нам кормить своё зверье, убирает у них , помогает что мне надо дома к приходу отца уходит.
Гость
#73
Гость
автор, квартира не ваша, а в залоге у банка, который выдал ипотечный кредит. Потому сейчас вам рано качать права и вопить"имею право". Вы лично ипотеку платите? Скорее всего нет. А муж не обязан платить ежемесячный платеж что б в квартире жить сын, который с ним не общается. Чем общаги не угодили? Студенты прекрасно живут в студенческих общежитиях, это нормально
Всё осложнено уже тем что он прописан в квартире в Москве, какая москвичам общага???
Гость
#74
СамСебеЗолото ✨
Причина должна быть.
Либо первенец не его. И он считает, что чужому сыну нет места в общей квартире, дорастили до вуза и пусть уходит с поля зрения. Жестоко.

Либо ... Не знаю. Родное дитя. Есть квартира. Почему не пускает ?

Ещё вариант. Квартира пустая. Муж регулярно там пьёт и приводит девочек. Зачем ему взрослый свидетель его грехов.
Речи о пускает или нет ещё вообще не шло, я четко пишу что по разговорам мне приходит понимание что сын там не будет жить. Поэтому я заранее хочу определиться и все учесть, если получится что он поступит как быть с жильем. Общежитие нам не светит в имеющейся ситуации. Если только выписываться и опять делать иногороднюю регистрацию... короче все очень не понятно
Гость
#75
Гость
Ну так и в 18 по закону никто ничего не должен.
Я живу в этом мире не только по законам хотя и по ним обязательно тоже, но еще есть ответственность и совесть. У моего сына есть шанс получить высшее образование, он этот шанс использует. Если просрёт, вот тогда сапоги, армия и дальше сам сам. Я буду знать что я сделала все что от меня зависело, если не воспользовался- сам дурак и живи как хочешь дальше сам. На эту тему у меня всё.
Гость
#76
Гость
Да именно так, стал лучше спать, ходит в школу по расписанию, после идёт к нам кормить своё зверье, убирает у них , помогает что мне надо дома к приходу отца уходит.
Вот и прекрасно, пусть живет отдельно и отстань от него. Обрати внимание на остальных детей, которых от буйного алкаша нарожала, а то история повторится.
Гость
#77
Гость
Всё осложнено уже тем что он прописан в квартире в Москве, какая москвичам общага???
Есть такая штука как съем жилья, большинство студентов не едут в готовые квартиры учиться, а снимают. Если дорого то с кем-то пополам. Вообще проблем никаких не вижу.
#78
Гость
Какие домыслы. Может просто мужик псих неуравновешенный. Социальные роли в семье воообще не от работы зависят, а от характера. Знаю домохозяек, которые крутят всем, а мужик под каблуком и пикнуть боится
Какие.. Такие
Какие представились
Вам ваши видятся
А то, что мужик псих, может не отменять ее зависимости и порядкового номера.. В этой байке мужик вроде не боится пикнуть...
Гость
#80
Гость
Вот и прекрасно, пусть живет отдельно и отстань от него. Обрати внимание на остальных детей, которых от буйного алкаша нарожала, а то история повторится.
Ебанутым нет покоя🤡 пройдите n@*** с советами, о которых вас не просили.
Гость
#81
Гость
Ебанутым нет покоя🤡 пройдите n@*** с советами, о которых вас не просили.
пришла на форум-терпи
Гость
#82
Гость
Муж биологический отец, ребёнок очень желанный, отец много участвовал финансово и ноль морально плюс стресс рабочий снимал много алкоголем. Три года как излечился и в 14 лет начал воспитывать сына а сын такое воспитание не оценил : сын по факту не соответствует идеальным представлениям отца о сыне))) и в ход шли обзывательства, часто матерные и постоянное недовольство, сравнение с другими , лишение подарков за проступки(курение) и дохера всего товарищи. Ребенок ему сказал прямо-я тебя не уважаю как и ты меня и слушать не буду. Естественно отец сказал тут все мое я тебе ничего больше не буду давать и обеспечивать тоже. Поэтому и ушёл. Отец считает что делал все во благо сына а тот свинья не оценил. Ни о какой работе речи быть не может он хорошо учится в школе и надо уже ее закончить и сдать ЕГЭ.
Чего то концы с концами не сходятся у вас. То муж пьющий но работает и содержит 6 человек. И вишенка на торте платит ипотеку в Москве У вас если посчитать из 18 лет стажа 10 лет декрет.Алкаша держать на высокооплачиваемой работе не станут. Значит не такой он алкаш запойный как вы хотите представить.
#83
Гость
Муж биологический отец, ребёнок очень желанный, отец много участвовал финансово и ноль морально плюс стресс рабочий снимал много алкоголем. Три года как излечился и в 14 лет начал воспитывать сына а сын такое воспитание не оценил : сын по факту не соответствует идеальным представлениям отца о сыне))) и в ход шли обзывательства, часто матерные и постоянное недовольство, сравнение с другими , лишение подарков за проступки(курение) и дохера всего товарищи. Ребенок ему сказал прямо-я тебя не уважаю как и ты меня и слушать не буду. Естественно отец сказал тут все мое я тебе ничего больше не буду давать и обеспечивать тоже. Поэтому и ушёл. Отец считает что делал все во благо сына а тот свинья не оценил. Ни о какой работе речи быть не может он хорошо учится в школе и надо уже ее закончить и сдать ЕГЭ.
"ноль морально плюс стресс рабочий снимал много алкоголем"
И после этого старшего мальчика еще трое с таким папой?
Три года как излечился, но младшему ребенку годик?
#84
Гость
Муж биологический отец, ребёнок очень желанный, отец много участвовал финансово и ноль морально плюс стресс рабочий снимал много алкоголем. Три года как излечился и в 14 лет начал воспитывать сына а сын такое воспитание не оценил : сын по факту не соответствует идеальным представлениям отца о сыне))) и в ход шли обзывательства, часто матерные и постоянное недовольство, сравнение с другими , лишение подарков за проступки(курение) и дохера всего товарищи. Ребенок ему сказал прямо-я тебя не уважаю как и ты меня и слушать не буду. Естественно отец сказал тут все мое я тебе ничего больше не буду давать и обеспечивать тоже. Поэтому и ушёл. Отец считает что делал все во благо сына а тот свинья не оценил. Ни о какой работе речи быть не может он хорошо учится в школе и надо уже ее закончить и сдать ЕГЭ.
"Три года как излечился и в 14 лет начал воспитывать сына а сын такое воспитание не оценил : сын по факту не соответствует идеальным представлениям отца о сыне))) и в ход шли обзывательства, часто матерные и постоянное недовольство, сравнение с другими , лишение подарков за проступки(курение) и дохера всего товарищи. "

И на фоне этого отношения к сыну , появляется уже четвертый ребенок??
Гость
#85
Гость
Чего то концы с концами не сходятся у вас. То муж пьющий но работает и содержит 6 человек. И вишенка на торте платит ипотеку в Москве У вас если посчитать из 18 лет стажа 10 лет декрет.Алкаша держать на высокооплачиваемой работе не станут. Значит не такой он алкаш запойный как вы хотите представить.
Полно таких, что с пятницы по воскресенье запой. У подруги муж руководитель, прилично зарабатывает, в пятницу упивается в хлам до обеда воскресенья, во время запоя кроет матом всю семью, засирает квартиру, может обосс.я, с обеда воскресенья приводит себя в порядок к понедельнику. Также подбухивает в будни по вечерам не так сильно, все отпуска и праздники в хлам. Так уже 15 лет.
Гость
#86
Гость
Полно таких, что с пятницы по воскресенье запой. У подруги муж руководитель, прилично зарабатывает, в пятницу упивается в хлам до обеда воскресенья, во время запоя кроет матом всю семью, засирает квартиру, может обосс.я, с обеда воскресенья приводит себя в порядок к понедельнику. Также подбухивает в будни по вечерам не так сильно, все отпуска и праздники в хлам. Так уже 15 лет.
В этой истории зарабатывает неприлично.
Гость
#87
Ахуевшие иждивенцы: закон и совесть
Гость
#88
Гость
Полно таких, что с пятницы по воскресенье запой. У подруги муж руководитель, прилично зарабатывает, в пятницу упивается в хлам до обеда воскресенья, во время запоя кроет матом всю семью, засирает квартиру, может обосс.я, с обеда воскресенья приводит себя в порядок к понедельнику. Также подбухивает в будни по вечерам не так сильно, все отпуска и праздники в хлам. Так уже 15 лет.
Ну это трудности вашей подруги. Автор еще и детей рожает одного за другим. Скорее всего муж автора выпивал снять стресс от больших нагрузок.
Автор
#89
Гость
Чего то концы с концами не сходятся у вас. То муж пьющий но работает и содержит 6 человек. И вишенка на торте платит ипотеку в Москве У вас если посчитать из 18 лет стажа 10 лет декрет.Алкаша держать на высокооплачиваемой работе не станут. Значит не такой он алкаш запойный как вы хотите представить.
Вы только вылупились что ли? Полно бухающих и работающих людей и алкоголизмом страдают не только бедные, у состоятельных другой уровень пьянства, ну и вишенка на торте : не все херачат на кого-то, мой муж работает у себя и в подчинении у него 25 сотрудников. Никто не знает что он когда-то сильно пил. Он это делал в свободное от работы время, естественно не запоями недельными но знаете, пару дней даже достаточно. Кто не сталкивался тому и не понять, да и не надо, я пришла с другим вопросом.
Автор
#90
Peter Pan
"ноль морально плюс стресс рабочий снимал много алкоголем"
И после этого старшего мальчика еще трое с таким папой?
Три года как излечился, но младшему ребенку годик?
Да я люблю мужа и ко мне он относится прекрасно и он перед каждым ребенком мне клялся и умолял что больше не будет и нам нужны еще дети. Каждый раз я подстраховывалась финансово, чтобы не сидеть потом выть ой денег нет на деток, мои активы им пополняются регулярно. Он всегда инициатор и не пил по два года но вот так получается что срывался и каждый раз я его прощаю. Вы поймите что у меня понимание пришло не сразу что у них с сыном проблемы будут, я много лет это воспринимала как воспитание и заботу ну и сын терпел. Казалось что все будет хорошо. А хрен вот
Гость
#91
Peter Pan
Какие.. Такие
Какие представились
Вам ваши видятся
А то, что мужик псих, может не отменять ее зависимости и порядкового номера.. В этой байке мужик вроде не боится пикнуть...
В этой конкретной байке нет, а вообще по жизни нет корреляции между домохозяйством и «порядковым номером». Наоборот домохозяйками часто становятся тетки, которые крутят мужиками как хотят) По моим многочисленным наблюдениям
Гость
#92
Автор
Да я люблю мужа и ко мне он относится прекрасно и он перед каждым ребенком мне клялся и умолял что больше не будет и нам нужны еще дети. Каждый раз я подстраховывалась финансово, чтобы не сидеть потом выть ой денег нет на деток, мои активы им пополняются регулярно. Он всегда инициатор и не пил по два года но вот так получается что срывался и каждый раз я его прощаю. Вы поймите что у меня понимание пришло не сразу что у них с сыном проблемы будут, я много лет это воспринимала как воспитание и заботу ну и сын терпел. Казалось что все будет хорошо. А хрен вот
Жырушенька крысила, а он перед ней на коленях стоял)))
#93
Гость
В этой конкретной байке нет, а вообще по жизни нет корреляции между домохозяйством и «порядковым номером». Наоборот домохозяйками часто становятся тетки, которые крутят мужиками как хотят) По моим многочисленным наблюдениям
Так в этой байке нп крутит
Автор
#94
Гость
В этой истории зарабатывает неприлично.
Ой ржу неприлично это когда достал из кармана деньги и купил квартиру в Москве, а не в ипотеку взял на 15 лет и то ипотека льготная, бралась бегом за 2 недели пока регионам эту возможность не отменили. Я даже не в курсе была что так можно! Вообще таких планов в ближайшие года три у нас не было, случайное предложение от банка в приложении завертело всю эту историю. Даже квартиру до покупки не видели… Сами мы лет 15 еще тут точно будем жить.
#95
Автор
Да я люблю мужа и ко мне он относится прекрасно и он перед каждым ребенком мне клялся и умолял что больше не будет и нам нужны еще дети. Каждый раз я подстраховывалась финансово, чтобы не сидеть потом выть ой денег нет на деток, мои активы им пополняются регулярно. Он всегда инициатор и не пил по два года но вот так получается что срывался и каждый раз я его прощаю. Вы поймите что у меня понимание пришло не сразу что у них с сыном проблемы будут, я много лет это воспринимала как воспитание и заботу ну и сын терпел. Казалось что все будет хорошо. А хрен вот
Что больше не будет?
Ноль внимания уделять детям?
Или вот когда после уже трех детей, он три года чморил старшего, вам четвертого захотелось?
Я вообще про деньги ничего не говорила..
Вы из тех, кто отцовство определяет кошельком?
На знает детей, да и фио с ним?
Уродует старшего, подстрахуюсь финансово, четвёртый пусть будет?
Гость
#96
Автор
Вы только вылупились что ли? Полно бухающих и работающих людей и алкоголизмом страдают не только бедные, у состоятельных другой уровень пьянства, ну и вишенка на торте : не все херачат на кого-то, мой муж работает у себя и в подчинении у него 25 сотрудников. Никто не знает что он когда-то сильно пил. Он это делал в свободное от работы время, естественно не запоями недельными но знаете, пару дней даже достаточно. Кто не сталкивался тому и не понять, да и не надо, я пришла с другим вопросом.
Ну вы уж грани ставьте. Бухающих и алкоголизм разные вещи. Алкоголизм это болезнь, сильнейшая зависимость. Она имеет стадии и хр. характер.
Гость
#97
Автор
Ой ржу неприлично это когда достал из кармана деньги и купил квартиру в Москве, а не в ипотеку взял на 15 лет и то ипотека льготная, бралась бегом за 2 недели пока регионам эту возможность не отменили. Я даже не в курсе была что так можно! Вообще таких планов в ближайшие года три у нас не было, случайное предложение от банка в приложении завертело всю эту историю. Даже квартиру до покупки не видели… Сами мы лет 15 еще тут точно будем жить.
Ты ему это скажи, иждивенка))) сразу к сынку поедешь)))
Гость
#98
Гость
Ты ему это скажи, иждивенка))) сразу к сынку поедешь)))
Так уже давно сказала, не буду повторяться, давай что там у тебя ещё есть, только чтобы интересно было 👻не этот тухляк
Гость
#99
Гость
Так уже давно сказала, не буду повторяться, давай что там у тебя ещё есть, только чтобы интересно было 👻не этот тухляк
Неее... Ты пиши как твои родители его на работу пристроили, а у тебя была корьера
Гость
#100
Автор, Ваш муж не прав в этой ситуации. Хотя логика его , конечно, понятна...
Посоветую:
собирать деньги старшему сыну на съём, возможно, с кем-то из однокурсников вместе.
Мужа потихоньку готовить к новой для него, как я понимаю, роли отца. Иначе потеряете таким макаром всех детей!!! Не быстро, постепенно вдалбливать ему прописные истины о психологии детей и подростков, причём так, чтобы он приходил к выводам сам. Можно на примерах из жизни. Он "пропьянствовал детство старших детей по факту, ему почти с нуля начинать надо. Как ни странно.
Сына поддержите и морально, и материально! Вы неплохо зарабатываете, можете для него хоть понемногу откладывать.
Если возможно, выпишите его из Москвы, пропишите у себя или у дедушки с бабушкой. Тогда ему общагу дадут. Как вариант.
Форум: Социальная жизнь
Всего: 69 776 тем
Новые темы за сутки: 43 темы
Популярные темы за сутки: 16 тем
Игра «Ромашка»
Ромашка
0

Найденные слова