Гость
Статьи
Падает все кроме …

Падает все кроме недвижимости

Ипотечный пузырь достигает своего пика.

Все рушится. Индекс мосбиржи, ртс, цены на газ, все катастрофически падает, примерно та треть. Все ключевые показатели экономики РФ. На этом фоне недвига все еще растет, Недвига упадет в пропасть

Автор
189 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Гость
#154
Гость
В Москве жителям панелек дают новое жилье бесплатно по реновации.

Кроме того, если я не ошибаюсь, 20-30% этого объема из реновации еще продается с рынка на аукционах, чтобы окупить программу.

И вот эти огромные "реновационные" метры хорошая такая конкуренция для чисто коммерческих застроев.
Не во всех регионах есть реновация
Гость
#155
Гость
Не во всех регионах есть реновация
В некоторых городах цены не выросли и за 20 лет.

В городе на Урале, откуда моя бабушка, квартиры по-прежнему по миллиону рублей, как были 20 лет назад.

С 90-ых там население города сократилось в разы.

Соответственно, нет желающих там жить, нет экологии, нет нормальных зарплат.

Не с чего расти ценам на недвигу. Там и не строят ничего, т.к. никому это там не нужно.

По семейной ипотеке были четкие данные.

Что семейную ипотеку берут во всех регионах, чтобы купить, в основном, в трех регионах. А именно, в Москве, Московской области и в Питере.

Именно, цены в этих трех регионах будут держаться дольше, чем в других. Они подпитываются миграцией из других регионов.

А другим регионам неоткуда подпитываться миграцией.
Гость
#156
Гость
В некоторых городах цены не выросли и за 20 лет.

В городе на Урале, откуда моя бабушка, квартиры по-прежнему по миллиону рублей, как были 20 лет назад.

С 90-ых там население города сократилось в разы.

Соответственно, нет желающих там жить, нет экологии, нет нормальных зарплат.

Не с чего расти ценам на недвигу. Там и не строят ничего, т.к. никому это там не нужно.

По семейной ипотеке были четкие данные.

Что семейную ипотеку берут во всех регионах, чтобы купить, в основном, в трех регионах. А именно, в Москве, Московской области и в Питере.

Именно, цены в этих трех регионах будут держаться дольше, чем в других. Они подпитываются миграцией из других регионов.

А другим регионам неоткуда подпитываться миграцией.
В центральном округе не все так плохо как на Урале. К тому же многие московские фирмы открывают филиалы в регионах для экономии.
Гость
#157
Гость
В центральном округе не все так плохо как на Урале. К тому же многие московские фирмы открывают филиалы в регионах для экономии.
Но и зарплаты платят в этих филиалах не московское.

Центральный федеральный округ также малопривлекателен.

Лучше уж тогда Тюмень, вот там население росло из-за хороших зарплат и наличия нефтегаза.

Не знаю, как будет дальше, учитывая санкции, проблемы в нефтегазе, промышленности, общую низкую компетенцию элит.

Про Волгоград вот читал, что он может первым утратить статус-города-миллионика. Значит, недвига там сразу непривлекательна.

При покупке недвиги в инвест важно понять, кто потом сможет выкупить у тебя дороже и выше инфляции.

И почему? Аналогично и с акциями.

Все же цены на любой актив, будь то акции, облигации, крипта, золото, валюта или недвига подвержены всего одному правилу.

Если покупателей больше продавцов, цены растут. Если продавцов больше покупателей - цены падают.

Если инвесторы, в принципе, скажем, не желают покупать акции, потому что посмотрели телевизор и зарядились негативом, то акции будут падать даже при росте бизнеса и дивидендов.
Гость
#158
Гость
Мы говорим о рынке, в целом, а не об отдельных акциях.

Равно как и Мосбиржа, в целом, рухнула, но есть отдельные акции, которые выросли.

Аналогично, много где дивиденды рухнули, много где отменены, а где-то рекордные в единичных бумагах.

Рынок аренды, в целом, по городам-миллионикам в России падает второй год подряд.

Кстати, и первичка также не растет с 2023 года.

А весь рост недвиги был вызван тремя временными факторами.

1) льготная ипотека (давно отменена)
2) ставки ЦБ в районе 4-5% в 2020-2021 годах (что вообще редкость для России)
3) ввод счетов эскроу в 2018 году.

До этого с 2008 по 2018 даже в рублях за 10 лет цены не выросли в Москве ни на рубль.

А в периоды 2008-2009 и 2015-2018 были и приличные падения цен даже в рублях, не говоря об обвале цен в валюте на 65% в 2015-2018.

Поэтому, кто говорит, что "недвига всегда растет" - это слабый инвестор, который потеряет деньги на рынке недвиги. Там сложнее закономерности. Примерно, как на рынке акций, но чуть проще.
Читаем внимательно: изучаю обстановку по Циану. Что и суть рынок в целом.

Статейки можно копировать сколько угодно. Я говорю- о факте
Гость
#159
Гость
Читаем внимательно: изучаю обстановку по Циану. Что и суть рынок в целом.

Статейки можно копировать сколько угодно. Я говорю- о факте
Вы говорите о своей одной сделке.

Это не показатель.

Это ровно также, как о средних зарплатах рассуждать.

Есть четкий факт, средняя медианная зарплата.

Но всегда приходит кто-то и говорит, что вот у меня много выше или много ниже.

Это просто неумение анализировать рынок и зацикленность на своей сделке.

На одного, кто хвалится, что сдал дороже, всегда найдутся те, кто сдать вообще не смог даже по среднерыночной цене.
Гость
#160
В целом, мое мнение.

В Москве и Питере сейчас в недвиге инвеста нет.

Недвига проиграет депозитам за 5 лет.

И уже сильно проиграла депозитам за последние 3 года.

Цены на недвигу в валюте точно упадут, потому что текущие курсы валют - это временный подарок, как и курс 55 за доллар в 2022 году был лишь несколько дней. И воспользоваться почти не дали.

Нет ни одного ранее известного способа заработать на недвиге

1) купить на котловане, продать готовое (с вводом эскроу этот способ исчез)
2) нет недоценных районов
3) рынок на хаях, нет возможности заработать на временном походе рынка на лои, как в 2009 или 2015-2017г.

Аренда с дохой 4% в рублях при падении цен на аренду 2 года подряд это даже не смешно.

Недвига, возможно, худший актив сегодня.
Гость
#161
Гость
В целом, мое мнение.

В Москве и Питере сейчас в недвиге инвеста нет.

Недвига проиграет депозитам за 5 лет.

И уже сильно проиграла депозитам за последние 3 года.

Цены на недвигу в валюте точно упадут, потому что текущие курсы валют - это временный подарок, как и курс 55 за доллар в 2022 году был лишь несколько дней. И воспользоваться почти не дали.

Нет ни одного ранее известного способа заработать на недвиге

1) купить на котловане, продать готовое (с вводом эскроу этот способ исчез)
2) нет недоценных районов
3) рынок на хаях, нет возможности заработать на временном походе рынка на лои, как в 2009 или 2015-2017г.

Аренда с дохой 4% в рублях при падении цен на аренду 2 года подряд это даже не смешно.

Недвига, возможно, худший актив сегодня.
Ты ещё не удавился в своей Самаре, неудачник?
А, зря. Тебе лично в этой стране ничего хорошего не светит. Надо было работать, а не читать европейских теоретиков. Их высосанные из пальца теории у нас не работают.
Была сегодня на параде Победы. Никто, ни когда нашу страну извне не победит. А для тех, кто пытается её подорвать изнутри, есть огромный опыт.
Гость
#162
Гость
Вы говорите о своей одной сделке.

Это не показатель.

Это ровно также, как о средних зарплатах рассуждать.

Есть четкий факт, средняя медианная зарплата.

Но всегда приходит кто-то и говорит, что вот у меня много выше или много ниже.

Это просто неумение анализировать рынок и зацикленность на своей сделке.

На одного, кто хвалится, что сдал дороже, всегда найдутся те, кто сдать вообще не смог даже по среднерыночной цене.
Ещё раз попробуй осилить первое предложение
Возможно у тебя получится
Гость
#163
Всегда удивляли такие иксперды)
Ты видело цены на стройматериалы?
Гость
#164
Гость
Ещё раз попробуй осилить первое предложение
Возможно у тебя получится
Ладно, хамство пошло.

Далее - не интересно.

Да и нет цели кого-то в чем-то переубеждать.

Зачем? Мне интересно в кругу умников и интеллектуалов общаться, которые обосновать могут свою позицию.

К сожалению, на вумане в этом плане бесполезно общаться :))
Гость
#166
Гость
Всегда удивляли такие иксперды)
Ты видело цены на стройматериалы?
Меня всегда удивляют, что во всех топиках всегда одни аргументы.

Как правило, неправильные.

Поэтому-то, большинство инвесторов теряют, а зарабатывают единицы.

Потому что расхожие мнения они неправильные на тот же рынок недвижимости.

И чем меньше человек знает, тем агрессивнее будут смешивать тебя с дерьмммом.

Но мне-то все равно, заработает кто-то или потеряет.

Чисто, чтобы отвлечься, пишу. Хотя смысла нет спорить, конечно.

Интересно профи видеть, коих тут, конечно, нет.
Гость
#167
Лично мне не интересна недвига, ни для проживания, ни для инвестиций.

А если и интересна, то только за границей.

А где именно еще не решил.

Это трудоемкий процесс изучить рынок недвиги той или иной страны.
Гость
#168
Гость
Ладно, хамство пошло.

Далее - не интересно.

Да и нет цели кого-то в чем-то переубеждать.

Зачем? Мне интересно в кругу умников и интеллектуалов общаться, которые обосновать могут свою позицию.

К сожалению, на вумане в этом плане бесполезно общаться :))
Статейками ИксперДов из инетика 😂
Гость
#169
Гость
Статейками ИксперДов из инетика 😂
Есть форумы и чаты в телеге, где профи-инвесторы в недвигу общаются.

Есть профи-сайты.

Я раньше много общался с профи, инвестировал в недвигу, а сейчас мне это не интересно. и не кажется выгодным.

В России не интересно и не кажется привлекательным, за бугром, надо разбираться. Конечно, всяких туристов, купившихся, на рекламу кидают, в лучшем случае, впаривая неликвид по завышенным ценам.
Гость
#170
Гость
Статейками ИксперДов из инетика 😂
Просто что интересного в неликвидном активе с доходностью в 4% в рублях?

Сами по себе ремонты, аренды, налоги, арендаторы - это лютый геммморой.

Это как вторая работа. Ради 4% в рублях. С призрачной надеждой, что недвига в ближайшие годы вырастет больше депозитов, к чему не вижу предпосылок даже в Москве или Питере.

Плюс, цены неадекватные. Плюс, неликвид. Быстро не продашь, если решишь уехать жить за границу.

А я с каждым годом все больше хочу все бросить и уехать за границу.
Гость
#171
Гость
Есть форумы и чаты в телеге, где профи-инвесторы в недвигу общаются.

Есть профи-сайты.

Я раньше много общался с профи, инвестировал в недвигу, а сейчас мне это не интересно. и не кажется выгодным.

В России не интересно и не кажется привлекательным, за бугром, надо разбираться. Конечно, всяких туристов, купившихся, на рекламу кидают, в лучшем случае, впаривая неликвид по завышенным ценам.
В какую недвигу, в одну свою квартиру, в которой даже ремонт не сделал?
😂
Гость
#172
Гость
В какую недвигу, в одну свою квартиру, в которой даже ремонт не сделал?
😂
Я уже продал ту квартиру в Москва-Сити, так и не пожив в ней.

И думаю продать последнюю инвестиционную квартиру, пока хорошие курсы валют, но понять, где брать за границей.
Гость
#173
Так что, мои воззрения с делом не расходятся.

Если я не верю в рынок недвижимости, в рост недвиги, я продаю недвигу на хаях, как мне кажется.

Как сказал бы Бабайкин - своя шкура в игре.

Когда-то я советовал покупать в Москве, особенно в Новой.

Бро советовал его депозит в 3 миллиона вложить в Новую Москву, сегодня имел бы квартиру за 12 миллионов и московскую прописку вместо нижегородской провинции.

Но времена меняются. Сегодня недвига не кажется выгодной инвестицией, а Москва не прельщает для жизни и досуга.
Гость
#174
Вид осенью из башни в Москва Сити , это просто уныние и депресняк. не удивительно что там окна не открываются )))
Гость
#175
Гость
Вид осенью из башни в Москва Сити , это просто уныние и депресняк. не удивительно что там окна не открываются )))
Москва-Сити - это вообще чисто "статусная" недвига.

Мне не за чем. Статуса никакого нет. И понтоваться не перед кем.

А коммуналку, охрану, консьержей и налоги оплачивать - все это внушительные суммы.

Так вышло, что из-за глупости застроя сорвалась сделка в Тушино.

И тут на форуме все гуру написали, что инвест в Сити, надо брать.

А гуру обычно спорили в отношении всех ЖК, а тут мнение было у всех "за".

Напоили всех коктейлями на сделке, показывали виды Лондона, диджеил Семеляк из любимой много тогда Афиши, плюс на бабу хотел произвести впечатление, с которой тогда встречался.

Плюс, дали еще рассрочку, еще только 30% сразу платить. Короче, все эти инвесторы-тусовщики выкупили первые 19 этажей за первые 2 дня продаж.

Ну и я затесался. С бабой расстались через месяц, а ключи мне дали в ковид, больше чем через 3 года от покупки :))
Гость
#176
Гость
Вид осенью из башни в Москва Сити , это просто уныние и депресняк. не удивительно что там окна не открываются )))
Интересный ролик у блоггера Машкова.

Как провинциал купил в Сити апартамент за 100 миллионов и живет с продавщицей, которая им командует.

Он хочет продать, потому что парков нет, негде гулять и нет зелени, а она против. Плюс, одних налогов 700к в год.

Нигде не работает, живет якобы только за счет дивидендов.

И как я понял, от американских бумаг.

При этом, друзья тут же общаться с ним перестали.

Друзьям нельзя рассказывать о такой недвиге, особенно, если они живут в арендованном.

Со мной также двое перестали общаться, когда узнали про хату.

Типа ты "зажрался" и все дела.
Гость
#177
Гость
Вид осенью из башни в Москва Сити , это просто уныние и депресняк. не удивительно что там окна не открываются )))
Вообще, если бабок был бы безлимит, собирался бы жить в Москве, то для себя брал бы не Сити, а на выбор

1) Тверская - Маяковская

2) Академическая - Профсоюзная.

На Тверской работал почти 10 лет и это лучшие годы были.

Лучшее место для меломанов и любителей развлечений.

Совсем рядом с Тверской Электротеатр Станиславский - претендент на звание лучшего места Москвы десятых. При живом Юхананове. На спектакли, концерты, фестивали туда ходил постоянно.
Рядом с Тверской в сторону Маяковской - филармония. Помню "Другое пространство" с дирижером Юровским.

А в другую сторону - Арбат. И там сначала Дом композиторов. Потом 3 здания Московской консерватории.

Рядом лучший авангардный клуб России. Я каждый день после работы ходил куда-то из этих мест.

В Сити уже просто скучно было работать, там нет креативного досуга.
Гость
#178
Гость
В какую недвигу, в одну свою квартиру, в которой даже ремонт не сделал?
😂
В недвигу, кстати, можно инвестировать просто покупать паи фондов недвиги.

И это точно выгоднее жилой недвиги.

В 2021 году вклады давали 4%, ОФЗ - 7%, жилая недвига 4%, а паи фонда недвиги, которые я покупал приносили 11%, еще в цене росли.

Там склады были, которые сдавались всяким Озон.

Потом продали склад и погасили паи.

Вот это точно профессиональнее с недвигой, чем бабушкины однушки сдавать.

Черемушкин также даже бумаги казино Лас-Вегаса покупал :))

Тоже своего рода инвест в недвигу.
Гость
#179
Гость
Я уже продал ту квартиру в Москва-Сити, так и не пожив в ней.

И думаю продать последнюю инвестиционную квартиру, пока хорошие курсы валют, но понять, где брать за границей.
Так куда ты там ещё на инвестировал, врунишка?)
Гость
#180
Гость
Я уже продал ту квартиру в Москва-Сити, так и не пожив в ней.

И думаю продать последнюю инвестиционную квартиру, пока хорошие курсы валют, но понять, где брать за границей.
Какая Москва-Сити, ты про другой комплекс вещал. И я даже помню в каких годах

Ой, врунишка 😹
Гость
#181
Гость
Какая Москва-Сити, ты про другой комплекс вещал. И я даже помню в каких годах

Ой, врунишка 😹
Ты меня, значит, с кем-то путаешь.

Тут еще кто-то пишет, что я из Самары :))

Хороший город, мне нравится, но при чем тут Самара?

Из Самары вообще-то Солодин. Который теперь, как Боня, из Монако :)) Я пока до Монако не дорос, как инвесторы уровня Солодина.

Да и это не важно. Топик не про меня, а про недвигу и инвестиции.

Я диверсифицированный инвестор, как Черемушкин и Анар Бабаев и считаю, что в портфеле должно быть все - депозиты, все виды валют, акции, облигации, золото и недвижимость.

В идеале, если во множестве стран сразу.

Я поддерживаю такие школы инвестирования и понимаю более-менее в каждом из этих рынков и как они связаны друг с другом.

А еще все рынки в мире без исключения зависят от политики, которая непредсказуема, поэтому берешь все, что есть, тогда не проиграешь.

Вот, если вдруг случится улучшение в геополитике и хотя бы частичное снятие санкций, то я скажу, что будет

1) будет взлет акций, некоторых в разы
2) будет взлет ОФЗ
3) будут вклады 8%
4) будет падение золота
5) а недвига останется там же, где была с тенденцией к легкому снижению цен.
Гость
#182
Гость
Какая Москва-Сити, ты про другой комплекс вещал. И я даже помню в каких годах

Ой, врунишка 😹
Кстати, и недвига росла также из-за политики, что в России, что, например, в Америке.

Что такое льготные и семейные ипотеки, если не политика?

Отменить все эти программы и недвига упадет.

Все просто.

Или ввести, как в Нью-Йорке предлагают леваки большие налоги на вторую, третьи квартиры и т.п.

И тут же инвесторы и чиновники распродадут этажи с квартирами.

Низкие ставки в США, которые ведут к пузырям на рынках акций и недвиги - это также целенаправленная политика.

Стоит политику сменить - резко изменятся цены всех активов.

Поэтому, как говорят инвесторы на Уолл Стрит - следи за руками раздающих карты в покер.

Карты раздают ЦБ и Правительство. Или ФРС в США.
Гость
#183
Гость
Так куда ты там ещё на инвестировал, врунишка?)
Кстати, в любой стране правила инвестирования в недвигу одинаковые.

Все равно - где. Главное, чтобы юридически сделки были норм.

А самый большой рост в недвиге там, где всего 2 фактора

1) где сильный рост ВВП и зарплат
2) где низкие ставки и стимулирующая политика ЦБ.

В нулевые в Москве за 4 года с 2004 по 2008 недвига выросла в 6 раз, а акции еще больше.

Потом в 2008-2009 акции драматически рухнули, недвига умеренно скорректировалась.

ВВП упал на 7,5%.

Я помню это время с вывесками скидка на недвигу, всего 4 миллиона квартира и пустые здания с вывесками "продам или сдам".

Но потом акции отыграли все падение. Как и недвига.

Они выровнялись и все время выравниваются со временем.

С расчетом, что акции всегда приносят больше недвиги.

Что у нас, что на западе.

Капитализм и его правила везде одинаковы.
Гость
#184
Гость
Так куда ты там ещё на инвестировал, врунишка?)
Если честно, сейчас бы я инвестировал в недвигу Узбекистана.

Сейчас Ташкент напоминает Москву в лучшие годы.

Рост экономики сногсшибательный.

Вот данные.

За период с 2021 по 2024 год экономика Узбекистана демонстрировала стабильный рост. В 2021 году прирост реального ВВП составил 8%, что стало возможным благодаря восстановлению после пандемии и активным реформам. В 2022 году рост замедлился до 6%, что связано с влиянием геополитических факторов и изменением условий внешней торговли. В 2023–2024 годах экономическая активность немного ускорилась — до 6,3–6,5%.

Периодически туда езжу. Просто офигеваю, как растет уровень жизни со временем. Сегодня не узнать то, что 3 года назад было.

Но и 3 года назад они впечатляли.

Недаром некоторые ветераны Уолл Стрит вложили в Узбекистане. И Черемушкин тоже уже съездил туда, открыл брокерский счет, чтобы покупать акции Узбекистана.
Гость
#185
Ну и без инвеста там офигенно.

Ютуб летает, телеграм летает, интернет в Ташкенте работает, как в лучшие годы в Москве, западные звезды выступают, как и в соседнем Алматы, российские звезды выступают, ГУМы и ЦУМы местные есть, все санкционные товары в наличии, доллары на счет класть можно, ИНН делают иностранцам за час, по-русски понимает большинство, рестораны Новикова есть, модные пабы есть, цены на порядок ниже Москвы и Питера, парков полно и даже местный Арбат есть с художниками.

Все время в восторге от Ташкента.
Гость
#186
Гость
Эти советские панельки сроко придут в негодность, так что спрос на недвижимость явно будет.
Новостройки быстрее придут в негодность. Их покупают от безысходности, кому негде жить и у кого нет выбора.
Гость
#187
Гость
Новостройки быстрее придут в негодность. Их покупают от безысходности, кому негде жить и у кого нет выбора.
У многих советских панелек швы между плитами расходятся
Гость
#188
Гость
Новостройки быстрее придут в негодность. Их покупают от безысходности, кому негде жить и у кого нет выбора.
Странное мнение.

Если посмотреть, блоггера-продажника недвиги Сергея Смирнова, который еще и учит застроев продавать, панельки-то почти не растут в цене даже в Москве.

Даже на Арбате он с цифрами приводил, что панелька подорожала лишь на 15% за 5 лет.

А депозиты давали много больше.

Растет в цене то, что пользуется спросом в группе доходов выше среднего. А именно, новострои в хороших районах.

Старое жилье топчется на месте.
Гость
#189
Кстати, в Москве во-многом так дорого потому, что панельки-ака эконом не строят вообще, комфорт-класс также почти исчез.

Начинается с бизнес-класса и выше.

Правда, сегодня "бизнесом" маркетолухи называют то, что раньше комфортом называлось.

А в десятые было разделение - 50% новостроек - комфорт, 40% бизнес, 10% премиум и элит.

Сегодня перекос в пользу более дорогих классов жилья.

Плюс, космические цены на аренду земли.

В Дальнем Подмосковье вот ничего не дорожает, потому что спроса нет, ездить в Москву неудобно, поэтому нет триггера роста цен.

Дальнее Подмосковье дешевле провинции зачастую. Сильно дешевле Казани, например.
Форум: Социальная жизнь
Всего: 144 105 тем
Новые темы за сутки: 45 тем
Популярные темы за сутки: 15 тем
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0