Вы за эфтаназию или против?

То, что раньше не так боялись смерти это точно. Сейчас прямо истерики: боже мой, я умру! Никак не доходит до людей: мы все смертны и все когда-нибудь умрем, каждый от своего.

Вы наивно думаете,что в других странах живут какие-то особенные люди и у них другая психология? Люди везде одинаковы, разные рамки и системы. Может быть да в России все сделать проще и быстрее, потому что легче подкупить. Но то, что в кап странах всем правят деньги и только деньги, тут не заблуждаетесь особо

Я ж не спорю. Я просто рак привела как пример.

Вот именно! Причем многие наивно полагают, что даже в развитых кап странах люди свободны. Там просто все очень хорошо завуалировано, и никакой свободы там нет

Капиталистам как раз выгодно тебя лечить, и тянуть деньги за лекарства и лечение!

Если по теме, то данная идея конкретно в нашей стране не приживется еще очень и очень долго. Она в корне расходится с основными постулатами все религий, а для русских людей данные постулаты очень важны. Опять же я не говорю, что у нас живут сплошь одни праведники, естественно НЕТ, но все же национальная идея в обществе христианская, я надеюсь, соответственно мысль о добровольном уходе из жизни принята быть никак не может. Ты не сам даешь себе жизнь и не тебе ее забирать! Забрать может лишь тот кто дал, а стало быть нужно терпеть и проходить испытания с достоинством, а не бежать от трудностей. Еще один момент: знаю многих пожилых и больных людей и они цепляются за каждый день жизни! Ни о каком добровольном уходе из нее речи не идет, они очень счастливы тем, что живут с детьми и внуками, я наглядно вижу, что уходить они не хотят и совершенно не страдают.

я согласна. И думаю об этом варианте. Лучше так, чем выживать на российскую пенсию

За.С удовольствием бы воспользовалась,когда настанет время.

Кому должен?

Не работает обезбол на последних стадиях онко.А операции на спинном мозге,напрочь убирающие чувствительность,в РФ не делают.

К седьмому десятку ты начнешь понимать,что бороться уже не с чем и смысла в том нет.

Кто,Какое государство?Ты в какой стране живешь?

Вот правда не знаю с чего Вы это взяли. Моему отцу 75 и он бодр и весел, бабушка до последнего дня жизни готовила оладьи и очень любила проводить время с внуками на даче, даже мысли ни о чем подобном возникнуть не могло.

Расскажи,какой смысл бороться в альцгеймере на 8-м десятке?Чтобы еще 10 лет рисовать гогном на стенах?

Прекрасно. Но два счастливых старика, и даже два миллиона, - это не вся статистика.

Врачи без проблем отключают безнадежных.Эвтаназия не убийство,а фактически-само...Под контролем,в почти стерильных условиях.

Какой факт?Доказательств нет.Факт-что это ваше личное убеждение,а не истина.

Ну дак и эвтаназия далеко не для всех.

Попросил сосед у соседа веревку да на ней вздернулся.Сосед,выходит,тоже причастен?

То и другое бесполезно,если альцгеймер уже мозг сожрал или онко на стадии распада.

В православии нет никакого чистилища.Это у католиков.Вы католичка?

Живу в Москве. У нас прекрасные центы «Московское долголетие», пенсионеры обучаются пению, танцам, изучают языки. Не знаю… Смотрю на них и кажется, что это самое счастливое время в их жизни. Одна бывшая коллега всю жизнь мечтала петь, сейчас занимается с педагогом по вокалу совершенно бесплатно, выступает в ДК, ездит с гастролями. Очень довольна и поет здорово.

Прокатись по деревням где-нибудь за Уралом.Охренеешь,как люди выживают.

Вообще-то, тема эвтаназии затрагивает судьбы безнадежно больных, мучающихся людей, а не веселящихся пенсионеров...за которых, конечно, радостно.

Вопрос как и как долго будет это длиться.Некоторые годами умирают.

Эвтаназия это же не для всех стариков и больных!
При чем тут жизнерадостные старики с внуками?
Если жить хочется - прекрасно.
Да даже многие сильно больные, лежачие, даже парализованные до последнего дня хотят жить. Тогда тем более непоянтно почему не разрешат эвтаназию, если большинство больных все равно от нее откажутся!
И опасность завуалированных убийств ради наследства- это не повод не принимать этот закон.
От врачебных ошибок тоже умирают иногда, то медицину же не запрещают.

Во-первых непонятно почему вы думаете, что здесь все только молодые и здоровые пишут.
Во-вторых обсуждать это могут все, кому интересна данная тема.
А решать для себя, да, должны больные и старики. Но у них НЕТ возможность РЕШАТЬ ДЛЯ СЕБЯ.
Потому что закон не дает им такого права.

Эфтаназия - это акт милосердия. И этим всё сказано.

Вы видели стариков в Моск долголетии, хорошо. А вы видели когда-нибудь как мучается тяжело больной человек от болей?
Приходилось ли вам самостоятельно ухаживать за стариком в глубокой деменции? Слышали как кричат люди, у которых метастазы прорастают в нервные стволы?..
Я тоже ругулярно вижу пенсионеров в Моск долголетии, и вот я лично НИ РАЗУ не видела там тяжело больных, парализованных, дементных... а где же они все? Вы не задавали себе вопрос, а как ОНИ живут?

Предлагаете запретить продажу веревок?

Поддерживаю.
Чистилище было придумано в средние века Римской католической церковью (кажется в 16 веке).
Необходимость придумать чистилище была вызвана тем, что люди того времени просто панически, ну вот просто до истерии и до впадения в острые психозы боялись попась в ад.
Настолько сильно людей запугали страшными картинками ада и мучений в нем, чтт пришлось это как-то сглаживать.
Был тогда например художник, рисовал гравюры, на них были сплошь мучения из ада, жуткие. И эти картинки вешали в жилых домах например. И повсюду было подобное.
Вот и придумали Чистилище.
А русские люди как раз смерти никогда особо не боялись, это закрепилось в такой народной мудрости как:
Двум смертям не бывать, а одной не миновать.
Бог дал- Бог взял.
И много другого подобного, показывающего что русские не были запуганы смертью.

Некоторые люди не боятся смерти, да.
В детстве меня до глубины души потряс эпизод из какого-то древнего фильма, ещё немого.
На черном экране титры: " - Сегодня помирать буду".
Дряхлый старик в белой рубахе сидит в саду, глядит на все вокруг с улыбкой, съел яблочко, зажмурился на солнышко...вздохнул, лег на землю и вытянулся, лицо стало суровым.
Это такой талант, и снять так, и сыграть. Я, ребенок, рыдала. От соприкосновения с прекрасной стороной смерти. Что я тогда понимала? Но почувствовала величие человеческой и жизни, и смерти.

Таким, как вы, всё надо извратить, превратить в абсурд.

Да-да... прям обе стороны "счастливы"!
Вы в оранжерее живёте?

Забрать жизнь может тот, кто ее дал? То есть следуя этой логике забрать жизнь может мать, раз она ее дала?

А вы не допускаете, что у разных людей разная жизнь и не все бодры и веселы в 75 лет, если дожили?

Абсурд тратить 30 тыс евро,, что бы ехать в другую страну для эвтаназии. И кто повезет бабушку в маразме? Кто будет оплачивать поездку сопровождающих? Как это будет выглядеть - едем бабушку умертвить, наконец-то дождались ее деменции, а то устали уже (про устали правда). Кто будет проводить? Почему врач (?) должен брать это на себя, а родственники оставаться в белых перчатках. Надо, что бы укол делали лично родственники. Никаких там суперзнаний не нужно.

Вы ЛИЧНО готовы придушить свою бабушку в деменции? Как не ожидаемо, таких случаев очень мало.

И тем не менее большинство онкобольных ХОТЯТ жить. Они болеть не хотят, но хотят жить. А вот доступность обезболивающих другой вопрос. Перемудрили со строгостью контроля..

А еще русские говорят "Бог терпел и нам велел". Всех бабушек в маразме надо воспринимать с христианским терпением. А раньше люди были верующие и бабушки молились, основное занятие в старости было моление, и маразма никакого не было. Нигде в литературе русской не описано. А вот безбожницы к старости и беснуются...

"Бог терпел и нам велел" - это новодел, изречение современного времени, искусственно навязываемое людям, чтобы не бузили.
А что до Христианства, так Иисус никогда не говорил терпеть. А наоборот говорил уходить от конфликтов, не ввязываться в споры, в борьбу. Если с кем-то отношения не складываются, нужно попробовать договориться с ним не более двух раз, если не получилось- уходить, отдать все что у тебя требуют и больше не иметь с этим человеком дел. Чтобы и себя и его не провоцировать на злобу, на злые дела.

Эвтаназия предполагает добровольный уход из жизни.
Причем тут онкобольные, которые хотят жить?

Большинство людей за.
Но ее не сделают легальной и общедоступной, потому что эту услугу невозможно будет контролировать. Что она прошла реально по желанию человека, а не стала способом убийства.
Кроме того огромный процент людей в острой фазе горевания + с диагностированными депрессиями в период обострения пойдут и завершат свою жизнь вместо лечения

Вы совершенно не разобрались в вопросе.
Человека в деменции НЕВОЗМОЖНО отправить на эвтаназию. НИГДЕ.
НИ В КАКОЙ СТРАНЕ.
Еще раз: эвтаназия это добровольный уход из жизни.
Человек в деменции не дееспособен, он не может подписывать документы о согласии на эвтаназию.
Исключение- если этот человек заранее написал, будучи еще в ментальном здоровье, написал необходимые документы, разрешающие его эвтаназию в случае деменции. И даже в этом случае проведение эвтаназии крайне затруднено юридически.
Поэтому: "везем бабушку на эвтаназию" это нонсенс.

И почему же? типа их так накажут?

В том то и проблема, что невозможно это регулировать
И прописать этические протоколы невозможно-это про то,что вы пишите, где так грань где у дементного еще есть личность, или физическая оболочка, а в голове хаос и все? это же постепенный процесс, кто возьмет на себя право решения

Во многих странах (и не только в западных) научились как-то контролировать эту процедуру, чтобы не было злоупотреблений.
Да, вероятно бывают единичиные случаи злоупотребления, о которых все СМИ трубят на весь мир. Но в абсолютно большинстве случаев все контролируется и проводится без нарушений.
Изучив этот вопрос, я вижу причину отсутствия у нас закона об эвтаназии, только в нежелании властей заниматься этим вопросом.
Потому что у работающих во власти людей нет проблемы поехать в щвейцарию или еще куда, в японию там, и умереть там безболезненно в случае чего.

Пр том.
Что самостоятельно вне закона это сложно сделать.
Есть риск покалечить себя и сделать инвалидом.
Из доступных способов остается повешение (можно сломать позвонки, упасть и в итоге медленно и мучительно умирать, и не все знают где и как в городской квартире это сделать). Остаться в итоге инвалидом. Таблетки-риск, что не сработают, рвота возникнет непроизвольная или понос, и все, очнешься с поврежденным мозгом.
И таблет те же надо понимать где достать в таком объеме. Открыть газ-риск для других.
Застрелится-где взать оружие. И так далее.
Я уже молчу про то, что делать, например инсультнику, у которого парализована речь и части тела. Ему вот как быть, если он не хочет жить?
Врачи для того что бы не варварски люди могли уходить калеча себя, а спокойно уснуть без страданий.
Как процедура гуманного отношения и избавления от страданий

У них также есть деньги, купить отдельную палату, нормальные обезболивающие, заплатить сиделкам.

"если человек стар или болен, он способен сам закончить свою жизнь, не привлекая для этого посторонних людей."

Поделитесь, пожалуйста как.
Я видела лдей, например, старых, больных, после инсульта. Мышление сохранилось, речь-нет. Парализованны. Как такой человек может самостоятельно решить вопрос, не привлекая людей?
Ползти на руках ночью такйком на кухню, чтобы ножом вскрыть вены? Они закроються, если неправильно это сделать (не буду тут писать как правильно).
Как это делать такому старику или старушке, посоветуйте пожалуйста