Почему мы должны работать за копейки даже на предприятиях, у которых огромный доход? Понятно, что одна организация не может платить работникам больше, чем другая, иначе обанкротится и не выдержит конкуренции, но неужели общие ставки поднять нельзя? И здесь у меня ещё квартира своя. А вот я бы хотела в другую страну уехать, там придётся снимать жильё. 1500, максимум 2000 евро зп, жильё будет стоить около 800 евро, на что живут люди? Вроде уровень жизни во многих странах выше, чем тут, а зарабатывают везде одинаковые копейки. Неужели иначе не вариант? Здесь не могу уже оставаться из-за обстановки, но грустно от мысли, что в плане дохода я везде точно так же буду каждую копейку считать..плюс в ЕС ещё даже когда тебя повысят и зп станет выше, выше станут и налоги, и даже в таком случае у них зп маленькая. Какая-то совдеповская уравниловка , где люди равны в бедности. Но и здесь мне не варик оставаться. Кто-нибудь живёт в Европе, США? Как уживаетесь?
Нормальный у нас % кто может жить сносно, просто работать надо. Задаром никто ничего не даст.
Ну да, ладно, Ваше слово последняя инстанция, статистика, это лишнее. Ключевое слово сносно, с опытом 20 лет и высшим образованием, как дворник или официант в зажиточных странах Европы.
Гость
[2215432499]
#355
Ехай !
Гость
[1641906365]
#356
Гость
Сообщение было удалено
Наверное у них рабочая сила закончилась, не все хотят идти на грязную работу, вот завлекают несметными богатствами новых 😄
Гость
[4259348522]
#357
Гость
Ну да, ладно, Ваше слово последняя инстанция, статистика, это лишнее. Ключевое слово сносно, с опытом 20 лет и высшим образованием, как дворник или официант в зажиточных странах Европы.
Это если посчастливилось родиться или переехать в Петербург и Москву, иначе для 90% путешествие это дача и огород.
Гость
[1641906365]
#359
Гость
Ну да, ладно, Ваше слово последняя инстанция, статистика, это лишнее. Ключевое слово сносно, с опытом 20 лет и высшим образованием, как дворник или официант в зажиточных странах Европы.
Думаете в ваши сказки кто-то верит ещё? 😄 знаете с приходом интернета, люди теперь знают, как и кто где живёт. Да и люди выезжают из страны и сами видят.
Гость
[1641906365]
#362
Гость
Это если посчастливилось родиться или переехать в Петербург и Москву, иначе для 90% путешествие это дача и огород.
Ну лучше жить в реальном мире, чем в том где 1000€ , равно 10 т.руб.
Гость
[1983534561]
#367
Зарплата 1500-2000 это очень хорошая зарплата. Я говорю о Милане. Около 3000 получают уже менеджеры (начальники отдела), шанс, что вас прям так сразу и назначат, равен почти 0. Аренду можно найти в провинции Милана и за 600 евро. Добавим коммуналку: где-то 300 в месяц, плюс на продукты 100 в неделю (беру в расчет свою семью из 6 человек). Если все сложить получается затраты на месяц где-то 1500. Если брать зарплату 1 человека в 2000, то остается 500 евро в запасе на все остальное. В моем окружении с такой зарплатой люди могут в путешествие ездятить минимум 2 раза в год!
Гость
[4259348522]
#368
Гость
Зарплата 1500-2000 это очень хорошая зарплата. Я говорю о Милане. Около 3000 получают уже менеджеры (начальники отдела), шанс, что вас прям так сразу и назначат, равен почти 0. Аренду можно найти в провинции Милана и за 600 евро. Добавим коммуналку: где-то 300 в месяц, плюс на продукты 100 в неделю (беру в расчет свою семью из 6 человек). Если все сложить получается затраты на месяц где-то 1500. Если брать зарплату 1 человека в 2000, то остается 500 евро в запасе на все остальное. В моем окружении с такой зарплатой люди могут в путешествие ездятить минимум 2 раза в год!
А что с вычетом налогов?
Гость
[4259348522]
#369
Гость
Зарплата 1500-2000 это очень хорошая зарплата. Я говорю о Милане. Около 3000 получают уже менеджеры (начальники отдела), шанс, что вас прям так сразу и назначат, равен почти 0. Аренду можно найти в провинции Милана и за 600 евро. Добавим коммуналку: где-то 300 в месяц, плюс на продукты 100 в неделю (беру в расчет свою семью из 6 человек). Если все сложить получается затраты на месяц где-то 1500. Если брать зарплату 1 человека в 2000, то остается 500 евро в запасе на все остальное. В моем окружении с такой зарплатой люди могут в путешествие ездятить минимум 2 раза в год!
В России не может быть как на Украине потому что у России в соседях нет России)
Гость
[1605881008]
#371
Гость
Почему вы думаете, что все квартиры стоят от 1500€ за аренду? Это не так. Можно снимать квартиру и за 400€ в поселке. Многие уехавшие в ЕС имеют хорошее образование и зарабативают минимкм 3000-4000€ брутто.
А люди в основном уезжают из-за качества жизни. Качество жизни определяется самим уровнем жизни, образования, здравоохранения, развитием политическим и экономическим. Да и люди в ЕС более добрые и спокойные.
Интересно, а где это и кто зарабатывает 3-4 тысячи брутто? В Германии, например, получать такие суммы - это высокий доход. И квартира за 400 - это где? В деревне без транспорта и магазинов? Так там и работы нет совсем.
Агата
[1544081892]
#372
Гость
За 800 евро надо ещё хорошо поискать жильё. И то в глуши максимум убогая двушка
у нас было жилье в отличном районе, в огромном и дорогом городе нрв, двушка, балкон, терраса, по стоимости меньше, даже с коммуналкой и двумя паркоместами. Но, правда, мы нашли его до всех событий...
Monika
[3565322276]
#373
Гость
Зарплата 1500-2000 это очень хорошая зарплата. Я говорю о Милане. Около 3000 получают уже менеджеры (начальники отдела), шанс, что вас прям так сразу и назначат, равен почти 0. Аренду можно найти в провинции Милана и за 600 евро. Добавим коммуналку: где-то 300 в месяц, плюс на продукты 100 в неделю (беру в расчет свою семью из 6 человек). Если все сложить получается затраты на месяц где-то 1500. Если брать зарплату 1 человека в 2000, то остается 500 евро в запасе на все остальное. В моем окружении с такой зарплатой люди могут в путешествие ездятить минимум 2 раза в год!
1500 можно получать там на заводе, это минимум
Агата
[1544081892]
#374
Nina77
Верно. Работодатель в Европе по законодательству, для того, чтобы дать контракт не местному, должен доказать миграционке ( которая выдает специалисту вид на жительство по раб. контракту), что из местных с такими скилами он не нашел специалиста. Насколько уникальным должен быть специалист из России, сами понимаете. Другое дело, что они сейчас будут давать вид на жительство "хорошим русским", те, которые выехали из Росии по политическим причинам и в связи с мобилизацией. Если это не спецы, работающие онлайн и с доходами (эти сами устраиваются) , и им нужны пособия, соц. поддержка, им будут предоставяться условия работы на инормационном фронте, т.е они будут гадить на рос. ресурсах.
внж зависит не от хорошести, а от
знания языка интеграции в общество наличия источника дохода уже имевшихся внж
В Германии должны в этом году смягчить правила для всех, кто хорошо интегрировался. И сократить сроки для получения пмж. Там не делают различий по национальности. Иностранец и иностранец .
Агата
[1544081892]
#375
Автор
Это смотря кем работать на западе. Если например хороший нейрохирург или кардиохирург и работать в престижной клинике, то зарплата будет очень приличная. Или если талантливый айтишник, создающий востребованные программы, то тоже зарплата высокая. Но такие и в снг могут хорошо зарабатывать, хотя некоторые уехали на запад. А если простой инженер или учитель, то и на западе зарплата средняя и особо не разгуляешься. Все познается в сравнении.
инженеры, вот кстати, оплачиваются очень хорошо.
Агата
[1544081892]
#376
Гость
Интересно, а где это и кто зарабатывает 3-4 тысячи брутто? В Германии, например, получать такие суммы - это высокий доход. И квартира за 400 - это где? В деревне без транспорта и магазинов? Так там и работы нет совсем.
четыре это средний. (до вычета)
Агата
[1544081892]
#377
Гость
Зарплата 1500-2000 это очень хорошая зарплата. Я говорю о Милане. Около 3000 получают уже менеджеры (начальники отдела), шанс, что вас прям так сразу и назначат, равен почти 0. Аренду можно найти в провинции Милана и за 600 евро. Добавим коммуналку: где-то 300 в месяц, плюс на продукты 100 в неделю (беру в расчет свою семью из 6 человек). Если все сложить получается затраты на месяц где-то 1500. Если брать зарплату 1 человека в 2000, то остается 500 евро в запасе на все остальное. В моем окружении с такой зарплатой люди могут в путешествие ездятить минимум 2 раза в год!
так у них там до моря - рукой подать. Грех не ездить)
Гость
[2774736488]
#378
Гость
1500 евро за аренду в европе - это как 15000 тыс рублей за аренду в россии. в европе можно в поселке за 400 евро квартиру снимать, а в россии можно снимать в поселке квартиру за 4 тыс рублей. кто при хорошем образовании в европе имеет 3-4 тыс евро, тот в россии имеет при хорошей зарплате 30-40 тыс рублей. а значит, что 1000 евро для европы - это как 10 тыс рублей для россии.
Офигеть, Барачник еще здесь
Гость
[2117387204]
#379
Нам неинтересно, как ты предательница будешь жить в Европе.
Гость
[750117655]
#380
Так в чем вопросы у тебя автор? Спрашивай. У нас нормально остается для жизни, но не шикуем) но даже копить удается, отпуск италия, испания обычно.
Средний класс в Британии может себе позволить комфортный, пусть и небольшой дом, хорошую машину, 2-3 путешествия в год, регулярные походы в рестораны, развлечения, средние бренди одежды.
Гость
[2795605402]
#389
Я очень бедная по британским меркам, но я могу себе позволить постоянно свежие цветы, ходить на массаж, в бассейн, постоянный кофе на вынос, доставки, хорошие продукты без нужды смотреть на ценники, уходовую косметику, поехать за границу просто на выходные. Может это себе позволить человек с обычной работой в России? Вопрос риторический. И налоги в РФ просто огромные, если вы этого не знаете, вы или совсем с хлебушком в голове, или их не платите
Гость
[1161744741]
#390
Fiery
В Москве нет таких зарплат. Единственный город РФ где живут хорошо. Вот в Питере есть и то, иногда и ниже
В Москве есть зарплаты в 2 раза меньше
Гость
[4259348522]
#391
Не хрена мы не можем, собираем еду на распродажах в сетевых магазинах, никаких кафе и кофе в магазинах, раз в месяц вкусно и точка, бассейны были до 2015, теперь и на театр не наскрести на семью с одним ребенком, для экономии ходит жена с ребенком, на путевку копим 9 месяцев на Турцию 3*. Массаж, когда сдыхать кто то будет, тогда позволим. Цветы по праздникам. До 2015 на квартиру и дачу заработали. В Москву съездить на экскурсию, несколько лет собирались. Боимся если сломаеться, плита, холодильник, или дочь не попадет на бесплатное в университет. Это реальный средний вариант.
Гость
[1652064244]
#393
Однозначно надо уезжать! Все решится на месте! Не тяните с отьездом!!!
Вы заслужили лучшего. Уезжайте скорее!
Здесь должны остаться все, кто предан России. А вам отлично будет там!
Гость
[3935744796]
#398
а еще там страшно дорогая медицина, косметология и все услуги. К стоматологу будете в РФ летать. Знакомый в Италии зуб лечил на 800 евро, обычный кариес. Нах мне эта Евроа не нужна.
Гость
[4259348522]
#399
Гость
Сообщение было удалено
Нет унитазы есть, так как в санкт- Петербурге и Лен области подведена канализация, и поставить унитаз не дороже, чем построить деревянный туалет с дыркой, но отедете на 200 км от центра, и можете поставить его на огород как украшение, даже в озоне можете заказать поставить на огород и похвастаться перед соседями.
Повар
[2639030796]
#403
Автор брехло, сразу видно пишет из России. Ты страну сначала назови на которую жалуешься, у всех стран в ЕС разные налоги.
Гость
[2769215689]
#405
Гость
Так списывайтесь на английских и французских сайтах с людьми, они и расскажут всё. Вы когда учили иностранные языки разве не общались с гражданами других стран?
Так есть много эмигрантских русскоязычных форумов в каждой стране. В чём проблема на них зайти?
Гость
[2769215689]
#406
Гость
1500 евро за аренду в европе - это как 15000 тыс рублей за аренду в россии. в европе можно в поселке за 400 евро квартиру снимать, а в россии можно снимать в поселке квартиру за 4 тыс рублей. кто при хорошем образовании в европе имеет 3-4 тыс евро, тот в россии имеет при хорошей зарплате 30-40 тыс рублей. а значит, что 1000 евро для европы - это как 10 тыс рублей для россии.
За 15 000 в рф ты комнату какую-нибудь в крупном городе снимешь, вонючее мypлo. Ещё скажи, что чашка кофе в Европе за 2 евро здесь стоит 20 рублей:) А авто за 20 000 евро легко купить в РФ за 200 000 р?:)
Вам надо туда просто приехать, поработать, накопить денег и вернутся обратно. Тогда и поживете здесь на широкую ногу.
Да-да. Заживёт здесь, попав в очередной кризис:)
Гость
[2769215689]
#409
Nina77
Да ладно Вам, родине пофиг, пускай валит клопов покормить в предместье Парижа. Родина всех обратно примет, у нас свобода передвижения закреплена в Конституции
Зачем ты, бабка, сюда влезла? Бессонница?
Гость
[1390813354]
#411
Гость
а еще там страшно дорогая медицина, косметология и все услуги. К стоматологу будете в РФ летать. Знакомый в Италии зуб лечил на 800 евро, обычный кариес. Нах мне эта Евроа не нужна.
Лучше бы в Лондон слетал, у нас обычный кариес в 5 раз дешевле стоит вылечить.
nastyazv
[203698607]
#412
Тест
nastyazv
[203698607]
#415
Уравниловка? Так вы же топили за демократию! Организовывали рейды и грабежи на чужой бизнес. Оставляли людей, которые годами всё строили без всего. Убивали чужую репутацию, которую люди десятилетиями нарабатывали. Так вперёд! В светлое демократическое будущее! Равенство, которое вы заслужили! Слово не воробей, вылетит, не поймаешь:)
nastyazv
[203698607]
#417
Гость
Сообщение было удалено
Что есть родина? Как в фильме Брат 2? Для меня родина это наличие близких, семьи, друзей, защиты закона и уважение в обществе. Где это всё???
nastyazv
[203698607]
#418
Гость
Это если посчастливилось родиться или переехать в Петербург и Москву, иначе для 90% путешествие это дача и огород.
А ваши путешествия какие? В немытую турцию? Путешествия и туризм где всё включено это разные вещи, если что!
Гость
[4259348522]
#423
nastyazv
А ваши путешествия какие? В немытую турцию? Путешествия и туризм где всё включено это разные вещи, если что!
В Стамбул к примеру от туда
Гость
[2769215689]
#424
Nina77
Сообщение было удалено
Тебя, неполноценную, хохол обесчестил? Ай-яй-яй:)
Гость
[2769215689]
#425
Nina77
Сообщение было удалено
Дepьмo ты жрёшь, судя по твоему бреду.
Гость
[2932476580]
#427
ЕС пришёл к тому, что осуждал в прошлом веке: уравниловка. Так они плевались от нашей социалистической идеологии, а в итоге сделали то же самое, но на 100 лет позже. И кто-то будет ещё говорить, что запад впереди? А по вашей теме, автор. В любой стране мира богатых 1%, обычные люди везде живут довольно скромно, высокие зарплаты в одних странах компенсируются высокими ценами на всё, а низкие зарплаты в других странах компенсируются и низкими ценами на аренду, услуги и тд. Нигде вы просто так не будете жить в шоколаде, просто из-за факта нахождения в определённой стране. Хотите жить богато: становитесь бизнесвуман или знаменитостью. По другому никак, офисные клерки нигде звёзд с неба не хватают
Гость
[2192874903]
#430
nastyazv
Что есть родина? Как в фильме Брат 2? Для меня родина это наличие близких, семьи, друзей, защиты закона и уважение в обществе. Где это всё???
"Сколько себя помню, государство все время пытается сделать вид, что оно мне Родина. Администрации меняются, оказываясь одна вороватее и кровавее другой, и каждая новая первым делом объявляет себя Отечеством, а всех, кому она не нравится, соответственно – врагом Отечества."
Гость
[3977981999]
#431
Автор - унылый завистливый персонаж, таким и останется везде, разве что к пингвинам в Антарктиду. Зачем нам его нытье?
Гость
[3977981999]
#432
Гость
"Сколько себя помню, государство все время пытается сделать вид, что оно мне Родина. Администрации меняются, оказываясь одна вороватее и кровавее другой, и каждая новая первым делом объявляет себя Отечеством, а всех, кому она не нравится, соответственно – врагом Отечества."
Вам в Израиль. Мы уже поняли, что очень многим евреям Россия не Родина, а кормушка, хрю-хрю.