Как удержать мужа после 25 лет брака? ...как?

Он вас спрашивал - Хочешь, чтобы я ушел? И вы ответили честно - НЕ знаю.

А я ответила нечестно - Да. Хочу, чтобы ушел. Из какого-то кошмарного любопытства, из желания понять, что происходит.

Муж мой начал собирать вещи. Минимальный набор, как в командировку. Я наблюдала и знала, что если откроет дверь, вцеплюсь в него и не пущу. Ловила этот момент и стояла, как скала.

Муж не выдержал первым. Кинулся обнимать. Я раскрыла объятия.

Я не могла ответить честно. Мне надо было посмотреть, что будет? Я решила, что любой исход будет мне во благо. Главное, прекратить то, что происходит.

Вот у вас не прекращается.

Чем больше я читаю Музу, тем мне больше кажется, что муж для нее сейчас-атрибут привычной жизни,которому она тоже изменяет в широком смысле этого слова( Молодец-правильно делает),тем, что имеет свою душевную и духовную личную жизнь,а не растворяется в нем. как раньше( нравится в муже то и то , зачем СЕБЯ лишать привычного комфорта).Это как любимая вещь, которая уже сломалась,не все функции выполняет,но ее так любишь, что жалко выбросить...Вот когда сама развалится полностью- то и судьба избавиться.

Я появилась здесь летом. На одной из веток Фрау. Ветка уже такая старая была и я читала.

Про баню я ничего не писала, у нас нет бани. Дом есть.

Ваш текст

Ну и что у всех именно так? Я развелась с БМ и ни секунды об этом не пожалела. А если бы прислушивалась церковных законов, до сих была бы несчастна с нелюбимым? А настоящую любовь я встретила позднее. А так получается брак, как приговор

Я летом еще переживала сильно. А потом благодаря форуму перестала старуху ненавидеть. К любовницам отношусь теперь иначе. Себя простила (надеюсь на это, что простила).

А в октябре внезапно успокоилась. Как буд-то меня кто-то выключил. Наверное время подошло. Невозможно же всю жизнь мучиться. Всему есть конец.

Но тема еще интересна.

Ну, теща, почему брак приговор? Вы же не под дулом пистолета в загсе стояли? Это мы сами делаем брак приговором. А можем сделать его счастливым.

И чем старше мы становимся, тем терпимее друг к другу. Вот если бы это терпение в 20 лет всем нам.

А люди все похожи.

Ваш текст

Не все терпят, не надо так обобщать

Ваш текст

ДА КАК ЖЕ ВЫ ТАК МОЖЕТЕ ЖИТЬ????????????????

Ваш текст

Да нет, просто ваша маша умнее вас.

Может я негодяйка. Но я бы , Муза, на вашем месте уже сто раз сообщила бы все машиному мужу. Как вы сдерживаетесь? Или у вас нет такого желания? Тогда вы - святя женщина.

Я очень жалела, что у старухи нет мужа. Так хотелось ее размазать!

Муза - вы святая женщина!

Ваш текст

Как же вас назвать, чтобы не обидеть. Ну как же можно так боготворить мужчину. НЕ ПОНИМАЮ!!! Он готов об вас ноги вытирать, а вы тащитесь от этого. Ну как жить с такой женщиной, которая готова ноги лизать мужчине?

Просто вспоминаю моего БМ, и как мне было противно его прикасание, его выяснение отношений, его ревнивые взгляды, меня не то чтобы тошнило, я готова была убить его за его чувства ко мне

Ваш текст

Да просто дура, а как поймет, самой станет противно от своих действий

Не хотел бы муж Музу, не ложился бы рядом. Чай, не в бочке Диогеновой живут. Найти куда притулиться всегда можно. Тут с обеих сторон какой-то тормоз. Может мораль, неправильно понятая. У меня муж был, например, уверен, что некоторые вещи в сексе возможны только с женщинами легкого поведения. И, как теперь мне стало известно, он в своем заблуждении был не одинок.

Теща, люди все разные. То, что в одних является пороком, в других может оказаться добродетелью. Не будьте так категоричны.

Ваш текст

Да, пошловато, но... чемодан без ручки, нести неудобно, а выбросить жалко

Ваш текст

Нет, брак, ПО ВАШЕМУ ПОНЯТИЮ, приговор, то есть ЗАСТАВЛЮ быть счастливым! А если видеть этого мужчину больше не желаю, если стал противен до омерзения. Так же и с женой, тоже случается, вот как в случае с Музой

Ваш текст

Но это же подло!!! Я считаю, что счастье в руках у двоих, которые любят друг друга. Но это, по-видимому, не ваш случай

Ваш текст

Так вот и я это самое хотела сказать, что люди все РАЗНЫЕ

Теща, значит я подлая. Но я бы сообщила мужу.

А то, что они делают не подло? маша цинично мужа обманывает. Муза страдает. Это не подло разве?

Я Музу не призываю. Это ее ситуация и только она знает мужа. Ей видней. Как делает, значит так и правильно. Женщину учить не надо. Она сама знает.

А вдруг у них зарождается настоящее чувство? Просто не так просто бросить жену, хоть и надоела, и мужа, который вроде любит. Я конечно считаю, что в идеале, надо разойтись и строить новые отношения, но не все так просто

6 лет чувство зарождается? Не знаю......

Семь лет уже критическая дата. Тут уже не зарождается, а затухает скорей всего.

В общем, ничего мы не знаем.

Женщины здесь пишут, что мужу изменяют. А потом осознают, какой муж замечательный, самый лучший. И раскаиваются. А некоторые это с самого начала прекрасно знают и все равно изменяют.

Тетки как мужики стали. Что-то с гормонами не то.

Ваш текст

Не знаю, не знаю, наше чувство созрело через пару десятков лет)

И все же, измена - пустяк. По сравнению с тем хорошим, что есть в семье. Если конечно есть хорошее. А чаще оно есть.

Ваш текст

Нет, я наоборот сильно заблуждалась по поводу своего мужа. Измена раскрыла мне глаза. Об умерших плохо не говорят, а так хочется!

Я почему-то не думала о своем плохо, ни секунды. Хотя конечно обзывала, кричала и даже поколотила пару раз.

Я как о нем думала хорошо, так и сейчас думаю.

Фрау, почему под гостем?

Вот так долго истязала себя " гнилой интеллигентностью" моя подруга-искусствовед. а потом в хорошем подпитии,взяла. да и позвонила матери любовницы, да еще погрозилась облить ее кислотой( хорошо на грудь приняла. ничего не помнила).

И что ? Как бабка отшептала.И муж при ней и любовницу бросил и прощения попросили оба...

Кто его знает как оно правильно...Мир вообще ценности и ориентиры поменял..

я не знаю. как после 25 лет, а вот с соседкой согласна. Только после того как я перестала изображать из себя понимающую терпилу и отходила мужа скамейкой их прихожей, та кризисная ситуация моментально закончилась. И девушка из его жизни исчезла, и на меня он стал смотреть также, как и в первые годы совместной жизни (синяки на пол-лица, а глаза горели как у шашнацатилетнего). Второй медовый месяц начался. На 3 года нас еще хватило, потом ушла сама. Все-таки это был очень здоровский переломный момент.

Правильно искуствовед поступила. Надо было ей раньше напиться. Зачем себя истязать?

Я считаю, что с женщиной, которая спит с моим мужем я совершенно не должна расшаркиваться.

Старуха сначала мне говорила - "Вы все не так воспиринимаете". И я себя идиоткой чувствовала, которая на бедную женщину наезжает.

А когда я уже узнала точно, уж я ей показала, как я все это безобразие воспринимаю. И так я это воспириняла неинтеллигентно! Ой! приятно вспомнить!

Вспомнила! Дмитрий здесь упоминал Полиенко.

Так вот у Полиенко промелькнула такая мысль - Искренне простить, по настоящему, без обид,- это не когда "вот я тебя сейчас прощаю, первый и последний раз, а больше никогда и ни за что".

Искренне простить и не держать обиды, - это когда ты понимаешь, что простишь это и второй и третий раз.

Вы меня осудите, но я так и решила. Что, да, прощу еще раз. Это конечно подло будет со стороны моего мужа, но мы не расстанемся и в моей семье все останется на своих местах. И сразу мне стало совершенно не обидно. И главное - Не страшно, что изменит опять. Со старухой или с кем-то еще. Не страшно.

Я может поэтому и успокоилась осенью. И не рисую себе больше страшных картинок измены. И ни на кого не обижаюсь больше.

Получается, что мне Полиенко помог. Я уже это забыла. Хотя я с ним не согласна почти во всем. Но вот эту мысль выдернула. Ведь главное после измены - перестать обижаться. Тогда и приходит настоящее прощение.

Фиалла, такое у меня уже было, нечестно. И я выбрасывала его вещи из ящиков, в большую кучу на полу, и потом вцеплялась в дверь. Это кошмарное любопытство оборачивалось просто фарсом. Я поняла тогда ортодоксальную истину - по вере вашей да будет вам. Если бы я ХОТЕЛА, чтоб он ушел, его бы давно не было рядом. Если бы меня все устраивало, как есть, меня бы здесь не было. Я правда не знаю. И отвечать предпочитаю искренне, и жить по собственным убеждениям. И признаю такое право за каждым. Если мне противно врать, или замалчивать, или крысятничать по-тихому на чужих или съемных квартирах, то я этого не делаю. А обнимать мужа после чужих объятий непротивно?-могут меня спросить. не настолько. Одним словом, я себе поняла, в этом деле нужно делать только то, во что веришь. И сказать - да, хочу, чтоб ушел, - я не могу физически, потому что это неправда. Дура, чо там. :)

Ну вот и попробуйте перевернуть. Своего БМ примерить на меня, например. Вы вините себя за то, что вам были противны его прикасания? Может, моего и тошнит? Вы ему тогда говорили это открыто?

--

Вот и я об этом. Не ей тут советы давать. Некомпетентна она по советам о счастливой жизни. Муженек к ней вернулся, когда у соперницы ее сына убили, и женщина потеряла интерес к любовнику. Муж оказался без того внимания, к которому привык. Вот и вся мудрость таких советов. Жди. Годится для тех женщин, которые не имеют особо достоинтсва своего, и которые не умеют сами строить свою жизнь. Вообще впечатление - как старая женщина дает советы. Какой-то замшелой старостью веет ( одни эти перлы про то что женщина ниже мужчины , чего стоят...).

А я как раз и не считаю, что "наши маши" сплошь моральные уродки, хитрые и жадные сволочи, враги народа, жабы отвратительные. У них своя жизнь, они такие же люди. И хотят того же - найти свое счастье, взаимной любви и тп. Или вы считаете ваших мужей, пусть у кого-то бывших, таким вот человеческим мусором, недоделками безвольными, которыми все только манипулируют, и которые как дети, не знающие жизни, поддаются искушениям этих "блудниц"? Смешно, чесслово!

наша маша - такая, какая она там есть. мне не особенно интересно вникать, копаться и разбтраться. И больно, да и не особо интересно.

Зачем? Чтобы сделать маше плохо? Разве мне от этого станет хорошо? И потом, я не знаю, что там за муж у маши. Может, он в курсе? Может он так эту машу любит-боготворит, что позволяет ей все, только бы не уходила? Как вам такая фантазия? Мне надо самой разбираться, и с собой, в первую очередь.

Не чтобы сделать маше плохо. Плевать сто раз на нее. Чтобы прояснить ситуацию. Может быть разрубить узел. Чтобы то-то поменять.

А еще я бы обязательно встретилась с машей.

Я бы и со старухой встретилась, если бы мой муж не прекратил. И не стала бы ломать голову, как вы сейчас. Старуха бы мне все объяснила. Сама , или я бы догадалась. Женщину легче понять.

Но это не совет вам. Я просто пишу.

Сама хотела написать такое же :) Я спрашивала его "а может, она - твоя судьба? " Он говорит - "мне тоже казалось" Его ведь еще фик поймешь, когда стебается, а когда отвечает на вопросы. Еще в самом начале (сейчас уж и не знаю, как бы выглядела аналогичная ситуация) я как-то проезжая на машине по городу, увидела их вместе на улице (они садились вместе в машину), притормозила, побибикала, опустила стекло, помахала ручкой и поехала дальше, домой. Я уже знала, что это и есть маша. Так он примчался домой даже раньше меня, один, и сказал - "что бы ты ни подумала, но я никогда не давал ей ни единого шанса". Повторю, это было уже довольно давно, тогда я еще была склонна играть в игры, сказала, что мне неинтересны только мои шансы, и больше ничьи. Но просто вот сейчас вспомнила, к вопросу о зарождении чувств. Может, и зарождается. А может, ждут, пока угаснет.А оно, может не гаснет, а они думают, почему. Не оттого ли, что они не вместе? :)

Даже если все было бы очень плохо для меня, старуха бы прояснила мне суть вещей. И я не стала бы терять драгоценное женское время.

Фиалла, да знаю я все, что мне может сказать маша. От первого до последнего слова. Это не проясняет ровным счетом ничего. Была у меня мысль, мелькнула, вернее, взять палку и поворошить в этом осином гнезде. Маше позвонить, мужа ее найти. Не-а. Не мое это. С моей точки зрения, до этого мне нужно опуститься. Кто-то скажет - куда ниже, и так, Музочка, ниже плинтуса.:) Ну вот такая я, у каждого свои причуды. Не могу я звонить женщине, которая мне ничего не должна, и ничего не обещала, равно как и вовсе незнакомому мужчине, ее мужу. Грязь какая-то.

Я вот даже не представляла до всей этой истории, что такое вообще может быть в семьях..... И люди вот так живут....Ужас...

Муза, я не про вас. Я в общем. Про всех.

Вы называете это опуститься?

Я бы скорее назвала это желанием защитить свое гнездо. Даже если для этого надо поворошить осиное.

Грязь? Так это не ваша грязь. Она чужая.

Я бы защищала свое гнездо и дальше, если бы понадобилось.

Что скажет маша. Фиалла, задайте мои вопросы маше, а я легко на них отвечу:))

Вопрос Что у вас с моим мужем? - скажет, люблю его. Скажет, знаю, женат, но сердцу не прикажешь. Почему не вместе тогда? Скажет, как не вместе, вместе. разве важно, на каком расстоянии. По десятку звонков и сообщений в день, встречи, любовь - кто более с ним вместе? Хотите изменить что-то? Нет, скажет, не хочу. Да, страдаем, проживая двойные жизни. Но я, скажет, к примеру, уйти от мужа не могу - родственники, ребенок, то да се. Вопрос - значит, не любите друг друга по настоящему, на разрыв? - Да нет, я по крайней мере, люблю, ответит она. Скучаю, радуюсь при встрече. Да и он любит меня. и только со мной "может", разве это не подтверждение любви?

Ну что там еще вас интересует услышать от маши, будь вы на моем месте.

Девочки, маша ни при чем. При чем - только я сама. Это мне приходится хоронить себя заживо, поскольку загулять и купаться в море любви и секса с другим человеком я не могу, сердце мое не свободно. И в то же время жить на два фронта не могу также, по причине, описанной выше. Не соответствует моим убеждениям. Я должна вызреть.

И здесь я просто провоцирую оранжерейные условия для скорейшего вызревания, чтобы какие-то ваши слова или фразы что-то во мне задели. Потому что, клянусь, не хотела бы еще лет 20, если Бог даст, ждать старости и успокоения. Хочется жить в это время.

Ё моё! Я и вас не помню!!! не... я-Гриль! Только меня одна мадам с айпадом забанила на двух ветках. Сначала не могла понять, почему не могу написать ничего! А потом сообразила, что обидела её недоверием, а она коварна оказалась. Ну и забила я на этот форум!

Так вот у Полиенко промелькнула такая мысль - Искренне простить, по настоящему, без обид,- это не когда "вот я тебя сейчас прощаю, первый и последний раз, а больше никогда и ни за что".

Искренне простить и не держать обиды, - это когда ты понимаешь, что простишь это и второй и третий раз.

Значит я не простила и никогда не прощу. И никогда не стала бы искать контактов. для меня это означало бы признать соперничество.

Хотя... никогда не говори " никогда"...

А мы разбивали квартиру, потом следом обнимались в слезах, потом опять всё крушили. Он летел в гараж, я цеплялась и висела как репей на нём. Опять мирились.. УУУУУууу... Как вспомню!

Потом он приревновал меня к психологу и начал сходить с ума от ревности. Но я не злорадствовала почему-то. вспомнила свою боль. Короче, мелодрама ещё та! теперь смотрю как он с внуком катается по полу и думаю - вот оно счастье-то! И ждём. когда вечер настанет, чтоб в койку)

Думаю. что если б я так и не узнала про машу -наташу в нашем случае, прожила бы амёбой жизнь и не узнала бы настоящей цены своему счастью. Хотя я амёбой не была, но сейчас я другая. Смелая какая-то стала. Менее горделивая, более раскрепощёная. И как будто прозрела! Хотя от тех слёз - зрение потеряла, увы((

Да я не сомневалась. Хотела сомневаться. все признаки налицо были.