Выживание после развода. Брак длинною в жизнь, а что потом?

Да, Танюш, пришла час назад, опять не могла зайти в свою почту, после нескольких попыток зашла. Эта неделя на работе далась очень тяжело в связи с изменением графика, так как отпуска начались.Да и головная боль на этой неделе меня одолела, а началось все с тех слез.

Пей Панадол-Экстра. отлично помогает даже при мигрени. Именно Экстра. Если мигрень, то чем раньше выпьешь таблетку, тем лучше!

Слезы наши никогда, что ли, не кончатся?!

Спасибо вам большое! Вы принимаете во мне , в чужом человеке такое участие! Про мужа я не знаю, что и думать. Еще один адвокат есть знакомый у жены брата, может не откажет. Я напомню завтра. Да, может быть, напишу мужу письмо, где постараюсь объяснить, что сын со временем примет поступок отца, если он расстанется со мной по- человечески. Может быть просто попрошу не ломать до конца мою жизнь. может быть и так..

Спасибо, иногда мы еще позволяем их себе.

Очень, очень рада вновь появившимся Туманчику и Гость12, пожалуйста, не пропадайте!!! Туманчик, а ты даже там мне не ответила.Хорошо, что ты вышла из депрессии.

Туманчик, напиши про тренировку интуиции.

Спасибо, дорогая NNVV! Я буду стараться! А вам желаю всего самого доброго, самого лучшего!

Девочки, доброе утро.Не вытерпела даже в отъезде не написать Вам.Это -Гость 12.

Танечка, вчера моя задача была " встряхнуть" Вас.

Сегодня давайте поговорим спокойнее.Вам сейчас нужно собраться, мобилизоваться и понять, что теперь ВСЕ решения Вам нужно принимать без БМ.Ваша опора -Вы сама и близкие.Со стороны в благородство Вашего БМ не верится.

А посему, я бы сейчас продумала и подготовила несколько вариантов действия.1-" дипломатический", о котором писала nnvv .Продумайте и запишите ЧТО Вы хотите с его помощью получить.Второй вариант "воинствующий", при котором нужно заранее подготовить свидетелей, которые будут " отбивать" Ирочку, доказывая что Вы -ее мама больше 5 лет, посоветоваться с детским адвокатом и юристом.В случае " провала", продумать выход " на большую сцену" с привлечением "Пусть говорят" и публичных правозащитников.Ваше здоровье -весьма спорный аргумент не в Вашу пользу.А, если бы Вы были и юридически родной мамой, не лишать же Вас прав из за плохого здоровья.

Сейчас, " на берегу",у Вас есть время все продумать и подготовиться.Вам не нужно выжидать пока БМ примет решение.У Вас должно быть свое решение.Другое дело, что выходить первой на арену не стоит.Но Вы должны быть готовы и к дипломатии и к бою.

Ирочка, то, что происходит с Вашей внучкой, называется ложный круп.Сейчас есть ингаляторы, которые его уменьшают дома до приезда 03..

Девочки, рада всех видеть.Я с постоянной регистрацией.Буду появляться))))

"с детским адвокатом и юристом."-с детским адвокатом и психологом.....

Спасибо Вам за всех, безумно рады Вашему участию.Удачи!!!!

Доброе утро! Дорогая Гость 12, большое вам спасибо! Я уже обдумывала оба варианта. Делить ребенка через суд придется, если только опека расторгнет с нами договор и отдаст Иру в новую семью мужа. Я не думаю, что он хочет забрать Иру. Еще вчера я предлагала ему сводить сегодня ее на консультацию к неврологу, он выбрал вариант на вторник, обещал машину и оплату, но с ребенком иду я. Не хочет он видеться с ней, избегает, чтобы легче было отказаться! Из материальных соображений она ему тоже не нужна. Как только вопрос с ребенком и со мной будет решен, можно подавать на развод. половина ему принадлежит по закону. Огласка ему не нужна, он постарается уладить все тихо. для меня шумиха опасна тем, что ситуация выйдет из-под контроля и опека решит просто забрать у нас ребенка, как у не выполняющих договор! Вот в этом случае придется обращаться и в сми и к Астахову или Борщаговскому.

Девочки, всем доброе утро, хорошего дня! Жду сестру с племянницей, собрались на дачу к родителям с ночевкой.Как в детстве__родители, сестра, я , добавилась только дочка сестры.Буду завтра.Всех целую, обнимаю, хорошего дня желаю, чтобы солнце нам светило___радость, счастье нам дарило!! Танюша, тебе особую поддержку и всю доброту моего сердца!!

...................договор! Вот в этом случае придется обращаться и в сми и к Астахову или Борщаговскому.[/quote]

Вот видите.Да Вы же -умница.СтОит только " причесать" мозги и начать действовать.У Борщевского своих 2 усыновленных, ему ли не понять психику ребенка, который только обрел семью.

Мне вчера понравился совет nnvv,главной фишкой " дипломатического" варианта сделать постулат"обеспечь детям долю при разделе и они с годами тебя поймут и простят"

.Я бы еще добавила: " Тебе будет кому подать тот пресловутый стакан воды, о котором надо уже задумываться сейчас".Пасынок тут не надежен, не его кровь.

Одним словом, Танечка, каждый вечер задавайте себе вопрос "А что я сегодня сделала в этом вопросе".Не прячьте голову в песок.И с ним проявляйте интеллигентную твердость.Он привык Вас видеть " исполнителем", а Вы уже другая.

И еще -он уже не ТОТ.поймите и примите это.Его давно перепрограммировали.

Я помню, как мой, умный муж, вдруг сказал перед свадьбой сына"Вот он женится, и у нас уже нет с тобой семьи".Я едва не поперхнулась, настолько это была " чужая программа".Сейчас, он и сам этому удивляется.

А та, которая " ни на что не рассчитывала", а лишь любила до коликов в животе, видимо,тихо-тихо программировала.Потом были фразы"Я тебе давно не нужен,ты меня уже не любишь, я в семье лишь добытчик" и прочая ерунда, которая меня удивляла, но не настораживала.

Октябриночка, спасибо тебе, дорогая! Целую. Хорошо вам отдохнуть.

Непонятно только , какая тактика правильнее?! Он закинул эту фразу про развод.. Наверняка, ждет, что я буду проявлять беспокойство, что с Ирой? Как он будет решать этот вопрос? Он меня хорошо знает. Я едва удержалась вчера , чтобы не начать выяснять.(но у меня сейчас правило, любые действия по отн к мужу оставлять до завтра, и очень часто на другой день они мне кажутся неверными). В этом случае я могла бы в обычной своей манере "тихой сапой" попробовать убедить его в том, что ему тоже выгодно уйти благородно. Влияние мое невелико , но попробовать можно. Минус этого варианта в том, что я-- нараспашку, а он опять свои намерения держит при себе. И вроде это уже слабая позиция.

Второй вариант ждать, когда он сам обратится ко мне, вопрос по опеке рано или поздно он должен обговорить со мной. И уже тогда озвучить свои условия: тк ему новую счастливую жизнь, а мне подорванное здоровье, необходимость трудиться до самого конца, поднимать в одиночку ребенка, которого брали вместе и тд, то неплохо было бы хоть как-то поддержать меня (тут и про детей), оставив семье нажитое. И , может быть, сказать, что мы оба заинтересованы в том ,чтобы договориться между собой,не предавая дело огласке. Но мягко предупредить, что буду бороться за благополучие детей, если он не пойдет мне навстречу, обращусь за помощью к Борщаговскому, например. Это, конечно не мой путь, и вряд ли я на это пойду! Но это он решил за меня, что остаток жизни я должна бороться за существование с маленьким ребенком . Как-то так. Слабость этого пути в том, что с ним нельзя говорить с позиции сильного, это его разозлит!

А с позиции сильного и не надо, а вот с позиции Достойной женщины, ответственной за своих детей, пожалуй, будет верная позиция.Про Борщевского молчите, ради Бога.Не открывайте ему карты.Скажите просто: " За твоей спиной я была защищена, но сейчас детей я буду защищать так же, как когда то ты нас"..

Меня зовут))

Здорово! Спасибо!

Привет всем,обсуждение в полном разгаре.Таня я бы еще посоветовала вот что,при любых решениях БМ,когда он тебе будет что то предлагать или навязывать,не отвечай однозначно не да ни нет.Уйди от конкретного ответа на данный момент.Потом сама или со знающими людьми перемелишь его забросы удочки.Ты же знаешь своего экса,он уже не сделает и шага не прощитавши своих интересов,а ты на легке можешь попасть на крючок.Я бы всетаки советовала явно не показывать своей агрессии,а тихонько гнуть свою линию,советоваться с юристами,психологами и в то же время выжидать,что предложит БМ.А уж потом соизмерять подходит тебе это или нет.Если его действия тебя будут устраивать соглашайся как бы между делом,ну да,ну наверное так,пусть он выхаживает то,что тебе не принципиально(естественно и тратится).Теперь с него ты можешь вытащить только какие то оплаты на справки и кабинеты.Пусть хоть за это плотит.А твое великодушие и покладистость этот человек уже не оценит.Будь с ним корректна,но не жертвой.Поплачешь и поохаешь сама с собой уже потом.Пойми этот человек уже зомби,с тобой он готов решать только деловые вопросы,сентименты вроде Иры ,его больше не колышат.В новую жизнь с новыми людьми и детьми!

Елена, привет.Сижу на отдыхе, как дура, с буком.Так меня проняла Танина беда.Вы правильно все говорите.К агрессии ее никто и не призывает.Я ее вчера так " трясла" за плечи.Уж очень она мягкая.

А как оно все будет " война план покажет".Но нужно быть готовой ко всему.

И почаще говорить "Ты меня учил защищать детей, ты же нас защищал,мне без тебя нужно их самой защитить за двоих, нет, не от тебя, от обстоятельств.Я теперь и за тебя и за себя, я не могу ошибиться, я должна подумать, как ты учил"..

Леночка, спасибо тебе. Мне повезло , что я здесь встретила столько неравнодушных людей! Я всем очень благодарна!

Спасибо. Мне вас так хочется обнять!

Это очень умные слова! Раньше на него подобное действовало безотказно! Выучу наизусть! Спасибо, дорогая Гость 12! Я знаю, что вы на даче. Отдохните, мы еще потом поговорим.

Да девчонки,как хорошо,что здесь мы можем найти поддержку и советы от тех кто это проходил.Очень сомнительно ждать разумных рекомендаций для кого это просто картинка,кто не наступал ради призрачного будущего себе на горло.

Я не проходила развод.Я проходила прощение мужа и сохранение семьи.Не легче задача, скажу я Вам..

Танечка, выносите все на " обсуждение коллективного разума".Мы тут дамочки " тертые" жизнью и с искреннем желанием помочь в силу преставления о ситуации со стороны своего горького опыта и женской солидарности.Ведь биты тут все.А, как говорится" за битого двух небитых...."

А Вы потом решите что Вам ближе.

Если бы мне кто то сказал, что столкнусь с попыткой приворота, я бы долго смеялась.А вот как то вернувшись домой из поездки, увидела на своем муже украшение( он вооообще их не признает).И что то мне нашептало"Возьми и выбрось".

Я так и сделал.Каково же было мое удивление, когда , во время разбора полетов, он стал его судорожно искать ( он не знает количества своих рубашек, не то, что висюльки какой то)..На вопрос для чего, ответ"Пациентка подарила и замучила вопросами "Почему не носишь?" Не трудно было понять кто эта " пациентка".

Это я к тому, что "Чудны дела Твои, Господи"..

Танечка, Вы уже не знаете как перекроен Ваш БМ, как и чем зомбирован на " счастье с новой большой и светлой любовью".

Все имеет свое начало и конец.И Ваши страсти и трудности закончатся.Только соберитесь, все переживите достойно и так, как Вам с детками нужно. А потом наступит Утро....

Я продолжаю свои размышления:

Как только я заявлю, на каких условиях согласна переписать девочку на себя, он скорее всего скажет, что тогда Ира будет в его новой семье. И будет прав: ведь он мне предложил. Думаю, он это просчитал. Ира мое слабое звено. И для опеки я уже не буду выглядеть достойной матерью. Поэтому -либо принимаю его условия, либо Иру забирают ему или в детдом. И "Барщевский" не понадобится!

Куда ни кинь-везде клин!

Тань,попробуй просчитать ситуацию.Откинь мораль.Ему Иришка в новой семье не нужна,только поманипулировать,ну согласись,как он фее объяснит,что чужой ему ребенок будет теперь жить с ними.Это у тебя сердце прикепело не отодрать.Ну ведь понимает гад,что не будет возиться тетка с ней,добравольно,а начинать новую жизнь с терок,ради чужого для него ребенка,нет,врядли,не настолько он синтементален.Значит,только что б скрутить тебя,попугать.Настоять,что б Иру отдади из за его возьни в детский дом,то же не вариант для него,такая огласка ему не нужна,да и не дурак же он последний,тут другой расклад,просч

щ,итывай за ним его шаги Танюша,насколько он может пойти,ты ведь его знаешь.У меня точно такой товарищ,я уже и прогнозировать могу его действия,но ведь вашей ситуации в подробностях я не знаю.

Лена, его на пушку не возьмешь, уже все перевертела 100 раз. Закусит удила! Иришка в цирке эту тетю по фамилии называла, как я ее называю , фамилия украинская-удобно. Папа был в шоке, ей тоже не очень приятно.

Но рисковать девочкой я не могу. Только если включить дурочку типа-- да , наверное, придется отдать, а я буду брать только на выходные, ведь мне жить будет не на что, если.... Но, стоимость половины дома- немало. Конечно, я поделю их на 2 квартиры: сыну и Ирише. И вот его ответ: сдавай Иришину и будет подспорье! Что возразить?

Возразить; "Какой ты молодец, что от Ирочки не отказываешься, в новую семью берешь, но она ведь там сейчас Тебе счастья не прибавит, тебе и так нелегко новое выстраивать.Мы столько вместе прожили и пережили.Пусть Ира будет со мной с память о наших светлых днях, я помогу тебе вступить в новую жизнь без антирекламы и дополнительных трудностей.Тем более, что и я к ней уже привязалась.Ты сможешь всегда оставаться ей отцом.Ты ведь глубоко порядочный человек.помнишь как родители доверили тебе свою квартиру.Я надеюсь ты им ее вернешь, а дом поделим пополам.

А я возьму на себя Иру.Ты имеешь право на счастье...."

Не он Иру благоденствует Вам, а Вы его выпускаете в новую жизнь без дополнительных проблем..

Разницу улавливаете? Вот отсюда и пляшите...Вы ему за все благодарны, Вы ни минуты не сомневаетесь, что он вернет квартиру маме, а нажитый дом, где тоже есть мамины деньги, вы с ним делите.

И играйте на его " благородстве",поменяйте все ролями."Ира сложная, новой жене Твоей будет трудно, а тебе втройне.Я Тебе ПОМОГУ..."

Вы не с протянутой рукой..Вы -благородная спасительница и верная подруга.

Не " прокатит", дальше будите ходы продумывать

Сделайте вид, что Вы понимаете, что Ира на нем и он берет ее в случае развода в новую семью.Но, как старый друг, Вы помогаете ему идти к счастью без Ирочки, и уже Вы не диктуете условия, а просто и не сомневаетесь ни на грамм, что он поступит благородно с недвижимостью..

Его должно удивить, что Вы не за Иру все отдать готовы, а ему помочь готовы с Ирой .( Пусть это не так, но Вам нужно все представить именно так)..

Разговаривайте спокойно, благородно,говорите, что рады его счастью, хотя Вам и грустно, что вы не вместе.Силы у вас уже не те, но с Ирой Вы справитесь, пусть не волнуется, а только немножко поможет.И так уже все недруги притаились и ждут компромата в его карьере, этого не нужно...Бла-бла-бла...

Все.А то сейчас роман напишу)))))

Танюша, вот реально порепетируй речь, так чтобы он поверил, ты же все -таки его знаешь, знаешь на чем можно сыграть, по -моему очень хорошие советы, но тебе придется прямо Штирлицем стать. Необычная трактовка ситуации и впрямь может поставить его на время в тупик, потому что он не ждет от тебя подобного поведения, ждет что кинешься на амбразуру, а ты дипломатичненько и только если не поможет тогда уже все в ход пойдет. Адвокаты есть и московские, журналисты тоже. Но все -таки ваш с ним последний разговор, где ты его за все поблагодарила это хороший переход к дипломатии.

Да, его позиция, если он не договорится со мной , тоже очень зыбкая! Ведь тогда громкий суд!

Квартиру ,похоже, он делить не собирается, в разговоре сказал: у тебя есть квартира- ты можешь жить там. Но там живет моя мать, прописан внук, которого рано или поздно должна буду наделить жильем. Мое желание- остаться в доме с Иришей и животными- там, куда он нас перевез и устроил! В городе, пока жива мама, жить никто не сможет. Пока мы за городом, у нас нет проблемы каникул и необходимости сидеть круглый!(вывозить одной мне ее не на что!) в душном городе. Я сейчас отделила бы однокомнатную и стала бы сдавать , чтобы оплачивать расходы за дом и квартиру.

Его целью , может быть, вытеснить меня из дома, дать мне часть его стоимости и поселить там новую тетю.

Как иногда выражаются на вумане: ржу -не магу!!!

Гость 12, муж Тани знает ее очень хорошо. И если она будет действовать не так как она всегда это делала, то он не воспримет ни одного ее слова за правду.

Извините, но это глупо себя выставлять дурочкой , которая рада его счастью.

На мой взгляд ей нужно не делать одного, не упрекать мужа. Именно это ей больше всего тяжелей будет сделать.

Но притворство ее и продуманность кем то подсказанная видна ему будет сразу.

Так это уже хорошо, что на мамину квартиру не претендует..Браво!!! Только дарственной назад пусть оформит, а то не приведи что с ним, тетя -наследница.А дом....Танюша, но ему же тоже " кусок" нужно отдать.Так же не бывает.

Попробуйте "Речь Штирлица про спасение его репутации и любви".Да не забудьте сказать, что "Машка передала, что Иван Иванович с Иваном Никифоровичем прямо таки ждут, когда ты неблагородно поступишь, тк Петр Петрович уже спит и видит твою должность.Только не переиграйте. А дом, если он не отдаст свою половину детям,лучше продать и купить два поскромнее, чтобы на Вашей территории новой феи не было.Все с чистого листа.Он, пока работает, сможет Вам две трети доли дать, получше сразу дом купить, а сам еще и кредит возьмет и себе с новой хоромы купит.

Вы записывайте и прорабатывайте все варианты.Только зачем Вам дом с Вашим здоровьем.Вы хорошо подумали?Я бы просила в счет своей доли однушку и двушку.А Иру на каникулы в свой дом пусть берет(((.

Город есть город, тут и по интернету все в квартиру доставят и выбор школ и туда-сюда -колледж или ВУЗ.

Вы бы подумали.Животные...Ну что теперь.Нужно же от романтизма переходить к реальности.Я бы дом не выбрала после 50.Его обслуживать труднее, машины у Вас нет.А Ириша на дискотеку в Нижний уедет, что Вы делать будите.А дальнейшая учеба? Вам виднее, но трудно уже все это.

Так я дурочкой и не предлагаю.Я "варианты" ищу.А Таня сама решит что ей делать.Как это -муж ее знает.Никто никого до конца не знает.Мы вот своих муже за 30 лет не знали до конца.Люди не так уж и предсказуемы..

Там умный и ушлый мужчина, который не потерпит чтобы им помыкала женщина.

И квартира и дом у них с Таней общие. Так вот квартиру он не будет делить, а дом запросто. И Тане он уже начал перекрывать кислород. Ездить без машины ежедневно в школу тяжело. А дальше еще тяжелей будет. Девочка подрастет, и ей мало будет общения в загороднем доме.

Увидела уже, что о том же)

Согласна с Гостем.Летом все перекрыть удобнее.И так дотянул учебный год.Дает тебе три месяца,что б все уладила и привыкла,машины нет,дополнительных вливаний то же.В глазах общественности_герой,не бросил все на пол пути,дал ребенку закончить учебный год.Тань сейчас уж будет с имуществом не как удобнее тебе,а что он кинет.Просто по ходу дела что то можно выторговывать.

А может есть смысл на момент основного разговора взять с собой сына.Ну во первых обирать сына за глаза легче,чем при нем.Да и сын видя как матери ради детей наступить на горло придется возможно что высказать ему захочет.Как думаешь Тань,есть в этом смысл.Как у БМ отношения с сыном.

Не хочу обострять отношения сына с отцом. Мы расстались, но отец для сына все равно должен оставаться отцом. Можно какое-то время не принимать поступок отца. Но родители это святое, их не выбирают. Не хочу, чтобы они потеряли друг друга.

Кстати, сын мне не помощник. Он несколько раз говорил, чтобы я сама разрубила этот узел и честно отдала отцу половину, не учитывая его и Иришины интересы .

Танечка, " накидали" мы тут Вам советов, но выбирать Вам и тактику и стратегию.Все утрясется в голове и Вы все правильно решите чего Вы хотите и каким путем пойдете.....Простите нас за такой запал, это лишь желание помочь.

Я бы тоже сына никак не привлекала.Я наши проблемы и разборки в свое время от детей утаила.

"Там умный и ушлый мужчина, который не потерпит чтобы им помыкала женщина"

А мне кажется, что им сейчас та, другая и " помыкает", только утонченно.

А вот теперь давайте без эмоций что мы имеем:

Мужчина, публичный в определенных кругах, с хорошей должностью оформляет опекунство. Огромный плюс ему, честь и хвала.Так скажем-пиар.Перестраивает свою жизнь, уходит к другой женщине, бросив ребенка на де юро, простите, чужую женщину ( де факто, маму). Антипиар!! И еще, по нашим прогнозам, будет спекулировать , что не отдаст девочку Тане.

Он не настолько глуп, чтобы не понимать,что только Таня может его выручить, взяв Иришку на себя и поможет ему сделать -пиар╧2," уступить" ребенка Тане..

Другое дело, что ему не выгодно чтобы Таня это поняла, озвучила и тактично высказала свои пожелания , по умолчанию " взамен" на то, что Ира будет жить с ней.

Так что у Тани гораздо больше шансов , возможностей, козырей, чем довольствоваться тем, что он " кинет"..Нужно суметь ими воспользоваться.

PS:Если теоретически предположить, что он возьмет Иру в новую семью, так это равносильно провалу, тк там она не нужна и все закончится возвратом ее органам опеки-опять антипиар....

Все мои рассуждения схематичны, я не предлагаю разыгрывать ребенка. как козырную карту. Я предупредила, что абстрагировалась от эмоций.

А то самой читать страшно(((

Всем спокойной ночи.

Вы мои дорогие, хорошие подруженьки! Я вам так благодарна! Столько времени, сил на меня тратите! Спасибо вам всем!

Вы меня активизировали, заставили еще раз все передумать. даже линию поведения разработали. И мне кажется правильную! Почему не попробовать?а вдруг, да выгорит! Есть надежда, его положение тоже уязвимо.

Я знаю только одну причину разрушившихся отношений,она совсем не связана со штампом в паспорте. Недосказанность. Всё начинается с неё. Слова,эмоции,подозрения,сомнения сдерживаются,остаются внутри,гниют. Так может продолжаться несколько лет,потом взрыв-и ничего,кроме пустоты.

Привет всем!!! Я это и в правду испытала на себе. А сесть и обьясниться всегда как то страшно и боишься обидеть человека. У нас ЛЕТО!!! Вчера была встреча с группой. Здорово! вспомнили молодость. Побесились и пообщались. все были всместе,кроме меня.

Доброе утро всем.Оно и правда доброе.Такая ласковая погода.Как же жить хорошо!!!

Ирочка, как Ваша внучка?В отношении недосказанности, Вы, видимо правы.Только у нас она появилась лишь с появлением Феи, и не недосказанность, а вранье.

До этого ее, недосказанности , не было.А вот сейчас, напротив, он, как бы рад, что нет необходимости врать и отношения очень хорошие.И грустим лишь от того, что все меньше и меньше времени остается в этой жизни, в силу того, что время неумолимо..

И потеряно на обиду, глупость, разборки и зализывание ран так много его.