Выговориться... Вот правду говорят, что ничего оценено не будет! Ни поддержка, ни ласка, ни понимание, ни-че-го... Муж сегодня обидел меня очень. Устроил скандал из-за отсутствия ужина (хотя, на самом деле стоило заглянуть в морозилку и гарнир был). Но суть даже не в этом, а в предыстории и в тех гадостях, что он наговорил (как только язык повернулся). А предыстория в следующем - не работал 9 месяцев, в поисках, всё это время все траты на мне. При этом я ни разу не упрекнула, поддерживала, ищи спокойно, дорогой (благо мой доход позволяет). При этом он помогал в быту (уборка, стирка, обслуживание моей машины), закупала продукты и готовила я. Теперь мы работаем оба. И вот скандал на тему - я пришел, а есть нечего! Но дело даже не в причине, а в том, как это всё было мне высказано.... Мол, расслабилась, на фиг ты вообще такая нужна. В грубом тоне. И это после того, как я его поддерживала, помогала ему с его машиной (финансово), деньги на подарок на свадьбу его друга выдала (с отдачей). Потом после этой же свадьбы возила его искать прос...анные по пьяни документы и телефон. Как вышел на работу, не убирал ни фига в квартире (устал же), я психанула и убрала (психанула не на показ, так сказать внутри себя). А я вот, вишь ли расслабилась - нужно ж было ещё кулебяк накрутить! Высказала, конечно, в ответ, что я работаю так же и у него таких же две руки и две ноги - нет ужина, пошёл в магазин, купил и приготовил. Рабов тут нет. Но муж, конечно, считает, что прав ОН. Не разговариваем. Я после такого тоже не хочу начинать первой. Вообще, так противно стало...
Видимо, не соображал ) Точно так же, как и я не соображала, что мне оказывается нужно 3-4 раза в неделю готовить. Но только я свои претензии не выдвигала и даже не потому, что замалчивала, а потому что в принципе спокойно относилась к ситуации. Да и реши я выдвинуть, то уж нашла бы как это сделать адекватно, а не с унижениями. Нет, он никогда не приходил к готовой миске. В том то и дело, что так было всегда, а в начале совместной жизни даже хуже :) Пока я вообще училась готовить. Чего его так прорвало - только он сам знает. Вряд ли только из-за ужина. Скорее, из-за накопившегося недовольства за свой безработный период и зависимое положение. Плюс, варианты с кем-то на стороне и т.п. На свадьбу он ходил один ) Сверхъестественного ничего нет и я спокойно была добытчиком. Но коли тебя поддержали в трудный момент, то надо иметь уважение хотя бы и не позволять себе такого, как он выкинул. Я не говорю о благодарности. Т.к., да, если он желал отдать мне потраченное и просил вести расходы, то и благодарить меня не надо. Или по желанию ) Нет, не потому долго работу искал. Такие инциденты, как с документами, сейчас крайне редкие.
Лера
[957452494]
#1333
Гость
Сообщение было удалено
Была даже фраза про маму ) "Когда я жил у родителей, то каждое утро была свежеприготовленная еда". Да, там мама ежедневно готовила. Но я сказала, что я, увы, не его мама.
Гость, никто не идеален в этом мире, я не был шокирован, я был не согласен с позицией в целом. Я не давал обещаний, я предложил остаться вместе и сказал давай попробуем по-другому. Обещания плохая вещь, поскольку поверив в них, людям свойственно потом расстраиваться, а зачем расстраиваться, только потому что кто-то кому-то что-то пообещал?
Гость
[3065284842]
#1336
Лера
Сообщение было удалено
Мальчику скоро 40, а он всю мамочку вспоминает. )))
Гость
[3065284842]
#1337
ipposum
Сообщение было удалено
Так в чем была проблема? Тут может быть что угодно - от нежелания мыть посуду до нежелания детей. Вплоть до измен.
Гость
[712216848]
#1338
770
Сообщение было удалено
Ослик, так, что плохого в том, когда мужчина и женщина доставляют в постели друг другу удовольствие? Твоя жена брезгует тебе минеты делать по какой причине? Ты импотент или она вообще тобой брезгует?)
Все-таки установили какие-то новые правила, обговорили на этот раз заранее на берегу острые моменты? И тут вы выступили инициатором, пригласили ее начать снова. Автор это уже с ним проходила. В этот раз он пока ведет себя по-другому, такое впечатление, что автор ему до чертиков надоела. Знаете, как надоедает хорошая работа, а потом, помыкавшись по собеседованиям, понимаешь, что лучшего ты и не достоин и предлагают варианты гораздо хуже. То же будет и у него с женщинами.
Гость
[712216848]
#1340
ipposum
Сообщение было удалено
то есть вы делали то, что заставило Вашу женщину быть не довольной и несчастной, но Вы с этой позицией ее несчастья не согласны?) Обещание - это цель, вы не ставите цели перед собой?
Даже если он начал сейчас с кем-то шашни... но романтика и даже любовница - это одно. А совместная жизнь и брак - совсем другое. С другой женщиной у него будут те же проблемы, только она еще и в позу встанет - где деньги, вали на заработки. Даже если ее любимое хобби - кулинария. Такие домовитые женственные как раз от мужика ожидают сильное плечо и функции добытчика. А он нашел себе "партнершу", которая не ожидает от него, что он будет мужиком, а ожидает от нее, что она будет вести себя, как будто он каменная стена, а она слабая женщина при нем, при этом не дает ей расслабиться, а расслабляется сам. Рожа у него от фантазий не треснет?
Гость, не знаю кто вы мужчина или женщина и как вам объяснить. Я склонен считать по ихидной улыбке, что вы женщина, поэтому отвечу как женщине. Проблема кроется в том, что дамам в барке или в долгих отношениях - свойственно перекладывать вину за все что происходит в быту, на работе, в душе у женщины, на рядом находящегося мужчину и мне кажется это не совсем правильно, потому как если открыть топ-10 психологических тренингов для того как женщине самореализоваться в жизни и как вести себя с мужчиной - приводит в настоящий ужас, а еще больший ужас, когда наши половинки в это начинают верить и требовать с мужчины всё то, что положено настоящей женщине на Земле! Это ахинея, потому как нужна гармония, когда никто никого не уничтожает каждый день, а двигается по жизни вместе или хотя бы не перекладывает вину за свои жизненные неудачи на ближнего.
Лера
[957452494]
#1346
Гость
Сообщение было удалено
Но со мной не нужно быть только потому, что я "лучшая работа"... Надоела - никто не держит. Вернее, я не держу. Но удобства то держат, конечно )
Гость
[3065284842]
#1347
Гость
Сообщение было удалено
Автор писала - на работе прежней у него так же было. Похоже, он цены себе не сложит. Автор его в теплице держала, не давала реальности вернуть его на землю.
Гость
[712216848]
#1348
Гость
Сообщение было удалено
?))))Я живу в своей)))) и автор живет в своей))) а вот пуделек, который скучает по мамочке, живет в чужой квартире))))
Гость
[3065284842]
#1349
ipposum
Сообщение было удалено
Слишком много воды льешь. Так в чем была причина - изменял, мало зарабатывал, по дому не помогал?
гость
[4025019859]
#1351
Лера
Сообщение было удалено
А мама ваша не переживает ,что вы без детей и все работаете на материальную базу. С ребенком и мама ваша могла бы помочь , ребенок вырастет и наследство от бабушки может быть ( это насчет помочь ребенку с квартирой). А так что ,на старости лет без детей не страшно ? Вот вам 60 лет ,мама не вечна , и вы одинокая тетка без детей и внуков ,зато с материальной базой. Для вас это нормально.
Гость
[3065284842]
#1352
Гость
Сообщение было удалено
А мамочка, стиснув зубы, будет наготавливать, проклиная себя, что воспитала безрукого инфантила. Ну и поделом им, пусть варятся там сами по себе.
Лера
[957452494]
#1353
Гость
Сообщение было удалено
Тут чуть пахнуло двойными стандартами ) Если так судить, то получается так, что и я делала (не делала) то, что заставило моего мужчину быть несчастным, но я с этой позицией его несчастья не согласна :) Хотя, мы не знаем, что за обстоятельства и какие претензии были у супруги ipposum
Гость
[3065284842]
#1354
[712216848], хватит уже переписываться с этим припадочным 770, всю тему засрал, надоели.
Я был прав, мужчине от жены нужен уход. Иначе нет никакого смысла иметь жену. Со временем любой мужчина это понимает. Женщина, которая работает, может считать это несправедливым. Если подумать, так оно и есть. По этому умирает институт брака. Подрастающее поколение девочек, не будут на это соглашаться, а мальчики не будут согласны жить с девочкой, которая не ухаживает. Может будут согласны на брак, пока влюбленность есть, но как только это пройдет, и будут говорить, кто, кому, чего должен, придут к тому, к чему пришла семья автора.
Увы вынужден с вами не согласится - обещания это не цель, это средство для достижения цели при том не очень действенное, поскольку человек существо слабое, вчера пообещал завтра забыл или сказал меня не так поняли и т.д., к примеру залет, девушка плачет и говорит как будем дальше жить, что остается парню? Дать обещание, что он будет помогать, будет ухаживать и т.д. Вы верите в эту цель? Я нет.
Лера
[957452494]
#1357
гость
Сообщение было удалено
Мама тоже не слишком переживает. Или не показывает, что ей очень хочется внуков. Да, с квартирой то ок. Но кроме квартиры ребенку ещё нужно ой как много обеспечить, чтобы поставить его на ноги. И это благо, если родится здоровый, а если... И да, лучше я буду одинокой теткой, но с крепкой материальной базой, чем я буду нищей и одинокой тёткой. Потому что далеко не все дети хотят и могут помочь своим родителям. В идеале - да, конечно, это опора и поддержка на старости. Но это в идеале... А ещё могут быть инвалиды, наркоманы, просто пофигисты и т.п. Чего далеко ходить - муж тоже маме не шибко помогает. Живёт отдельно, навещает не часто, материально вообще никак не помогает (ему б свою семью обеспечить). Ещё и обидки строит и с ней молчит месяцами.
Гость
[1921030136]
#1358
Лера
Сообщение было удалено
Эх, автор, никакие мужья не заменят счастья иметь детей. Жалко, если вы поймёте это слишком поздно...
1. Муж мало зарабатывает, так как ей приходится содержать ребенка покупать одежду обувь, хотя это не так. 2. Сильная обида, которая накопилась за старые обиды в последние годы в виде безграничных претензий к мужу, с которыми казалось уже невозможно совладать. 3. Смотрю по сторонам (про девушек), флиртую с кассиршами в продуктовом супермаркете, запоминаю/обсуждаю внешний вид других представительниц женского пола. 4. Задерживаюсь на работе = не хочу ехать домой, встречаюсь с друзьями, родственниками = променял жену на них, и т.д. 5. И этот список можно продолжать бесконечно.
Гость
[712216848]
#1360
ipposum
Сообщение было удалено
То есть, проблема не в Вас и не в том, как Вы воспринимаете женщину и не понимаете ее психологию, а проблема в женщине?))) Вам, не кажется, только что, Вы повели себя не то что не как мужчина, а даже как не взрослая личность, перевалив на других ответственность?)) Вы не решайте за других какие у них проблемы, Вы несите ответственность за себя и за свои поступки и за свою жизнь;-) Вы, конечно, здорово проштудировали психологические форумы, но я не поняла ,почему проблемы Вашего брака и Ваши косяки Вы перекинули лишь на женщину?)
Гость
[712216848]
#1361
Лера
Сообщение было удалено
Зря не согласны - в браке брака виноваты ОБА!)
Лера
[957452494]
#1362
Гость
Сообщение было удалено
В теперешнем мире это счастье только для обеспеченных людей, ИМХО, конечно. Когда есть возможность дать ребенку всё лучшее (хорошее), достойное образование, достойный старт в жизни. Когда есть возможность нанимать нянек, репетиторов и т.п. Или не работать и заниматься ребенком. А не убиваться на уже трёх фронтах - работа-быт-воспитание. Это тяжело даже вдвоём при не слишком больших доходах. Когда муж не отказывает в помощи и занимается наравне и бытом, и ребенком. А если будет ещё и ситуация, когда ты работаешь, ребенку нужен уход, мужу - тоже нужен уход, то это аллес капут... Для меня так точно - это ад. Или счастье для тех, кто вот очень хочет стать мамочкой и для кого это цель в жизни. Есть такие женщины, очень любят деток, умиляются карапузам, любят играть с ними, возиться. Я даже с детьми подруг не умею себя вести и не умиляют они меня.
Гость
[712216848]
#1363
770
Сообщение было удалено
если мальчик не бытовой инвалид, то брак состоится и будет еще ой как долго в этом мире)))
Каждый решает какой шанс давать, кто-то один, кто-то два, кто-то и семь и восемь, потом побои терпят и десятый дают. Я думаю, что дальше второго идти не стоит.
Гость
[712216848]
#1365
ipposum
Сообщение было удалено
а я верю) Потому как, я знаю мужчин, которые реально отвечают за свои слова. Вы же какой-то инфантил, без обид, но это так выглядит.
Гость
[712216848]
#1366
ipposum
Сообщение было удалено
меньше думайте, вам вредит
Гость
[712216848]
#1367
Гость
Сообщение было удалено
у каждого свое счастье и не надо подсовывать Ваши взгляды в виде инкубатора как счастье для всех. В этом мире вон сколько матерей, но даже 50% не счастливы. Задумайтесь, на сколько Ваше мировоззрение ложно
Лола
[2290552361]
#1368
Лера
Сообщение было удалено
Лера, вы знаете, что я вам скажу. Меня опять обвинят в плохом попутчике. Вы пережили с этим мужчиной ломку психологическую. У меня мой брак убил желание повторного брака. У вас страшнее, у вас мужчина убил желание иметь детей. Мне страшно за вас.
Я не согласна с позицией несчастья мужа. Но я согласна, что виноваты оба. Я виновата, что позволила так долго не работать и не подталкивала к решению, а позволяла оттягивать. Что ни к чему хорошему не привело, а привело только к накоплению негатива у мужа от своего зависимого положения. Виновата, что не проговаривала чаще и жестче, что при пополаме все обязанности делятся пополам и уборка квартиры - это не одолжение мне и не помощь, а обязанность. Ну и оба виноваты в том, что не проговаривали прям вот дотошно список обязанностей каждого. Я считала, что если я готовлю, покупаю продукты, слежу за быт. химией и прочими расходными материалами, слежу за счетами и всеми услугами (вопросы с Интернетом, ТВ, домофонами, ОСББ, стоянками всегда решались только мной), организовываю досуг и поездки, то закономерно, что муж убирает, стирает, следит за машинами. Муж имел иное представление. И он имеет на это право. Но нужно было об этом сказать в нормальной форме. А дальше я бы уже решала, готова я на готовку 3-4 раза в неделю или ну его на фиг.
Гость
[712216848]
#1372
Лера
Сообщение было удалено
как Вы за него решаете?))) пусть он сам за себя решит, счастлив ли он в браке, а Вы решайте за себя
Гость
[3517722886]
#1373
Лола
Сообщение было удалено
он в ней просто убил женщину. Автор превратилась в мужика, зарабатывающего на двоих, усталого, который после работы уже не успевает еще и готовить, замотанного, не желающего детей. Вот и весь секрет. Убил женщину - как следствие нежелание рожать детей.
не ломка психологическая, а семейные трудности, брак трещит по швам, конфликт мужа и жены, который под ковер уже не спрячешь, вот и решат, точнее решит автор, что и как сделать лучше, а вы с каким то негативом на все смотрите и пытаетесь автора склонить к черным мыслям. Ну не хочет она детей, не получает удовольствия от общения с ними что?
Гость
[1098708655]
#1375
Лера
Сообщение было удалено
Вы молодец. Вы сильная женщина в хорошем смысле слова. Вы очень адекватно поступили, скинув паразита с загривка. Вы потом это будете вспоминать и смеяться над собой что так долго терпели гнилого мужичонку. Успехов вам и любви.
Лера
[957452494]
#1376
Гость
Сообщение было удалено
Может неправильно сформулировала. Имелось в виду то, что я не согласна с такой его позицией выставления себя несчастным и грубостью в мою сторону. Во-первых я не считаю, что он был столь несчастен - а иначе, чего терпел то и не ушел? А во-вторых даже о своём несчастье и претензиях можно сообщить корректно. И решать этот вопрос, а не уйти в бойкот, ожидая действий другой стороны.
Гость
[712216848]
#1377
Гость
Сообщение было удалено
инфантилизм какой-то))) он в ней убил?) автор маленькая девочка и не несет ответственность за свою жизнь?
Гость
[712216848]
#1378
ipposum
Сообщение было удалено
а вот тут поддержу. На каком основании проблемы с мужчинами перекинули на желание и счастье или несчастье с детьми? Есть мамы- одиночки, которые более чем счастливы
Лола
[2290552361]
#1379
ipposum
Сообщение было удалено
Вы путаете причину и следствие.
Гость
[712216848]
#1380
Лера
Сообщение было удалено
Вы можете быть сколько угодно не согласной, но он действительно может быть несчастлив с вами... Не Вам это решать. Я сейчас не на стороне мужчины, я сейчас говорю о том ,что у каждого человека свои чувства и Вы не имеете право за него решать.
Лера
[957452494]
#1381
Лола
Сообщение было удалено
У меня и не было никогда острого желания стать мамой. И до встречи с мужем тоже. Да, возможно, при очень благоприятных обстоятельствах мне и захотелось бы ребенка. Но, увы... Пока они не такие. Это не муж виноват ) В этом его точно винить не стоит.
Гость
[1921030136]
#1382
Гость
Сообщение было удалено
Вы - или мужчина, или бесплодная женщина, или платный троль, разводящий на срач (поддерживать форум). Отвечать вам больше не буду.
Муж сегодня обидел меня очень. Устроил скандал из-за отсутствия ужина (хотя, на самом деле стоило заглянуть в морозилку и гарнир был). Но суть даже не в этом, а в предыстории и в тех гадостях, что он наговорил (как только язык повернулся). А предыстория в следующем - не работал 9 месяцев, в поисках, всё это время все траты на мне. При этом я ни разу не упрекнула, поддерживала, ищи спокойно, дорогой (благо мой доход позволяет). При этом он помогал в быту (уборка, стирка, обслуживание моей машины), закупала продукты и готовила я. Теперь мы работаем оба. И вот скандал на тему - я пришел, а есть нечего! Но дело даже не в причине, а в том, как это всё было мне высказано.... Мол, расслабилась, на фиг ты вообще такая нужна. В грубом тоне. И это после того, как я его поддерживала, помогала ему с его машиной (финансово), деньги на подарок на свадьбу его друга выдала (с отдачей). Потом после этой же свадьбы возила его искать прос...анные по пьяни документы и телефон. Как вышел на работу, не убирал ни фига в квартире (устал же), я психанула и убрала (психанула не на показ, так сказать внутри себя). А я вот, вишь ли расслабилась - нужно ж было ещё кулебяк накрутить! Высказала, конечно, в ответ, что я работаю так же и у него таких же две руки и две ноги - нет ужина, пошёл в магазин, купил и приготовил. Рабов тут нет. Но муж, конечно, считает, что прав ОН. Не разговариваем. Я после такого тоже не хочу начинать первой. Вообще, так противно стало...