Выговориться... Вот правду говорят, что ничего оценено не будет! Ни поддержка, ни ласка, ни понимание, ни-че-го... Муж сегодня обидел меня очень. Устроил скандал из-за отсутствия ужина (хотя, на самом деле стоило заглянуть в морозилку и гарнир был). Но суть даже не в этом, а в предыстории и в тех гадостях, что он наговорил (как только язык повернулся). А предыстория в следующем - не работал 9 месяцев, в поисках, всё это время все траты на мне. При этом я ни разу не упрекнула, поддерживала, ищи спокойно, дорогой (благо мой доход позволяет). При этом он помогал в быту (уборка, стирка, обслуживание моей машины), закупала продукты и готовила я. Теперь мы работаем оба. И вот скандал на тему - я пришел, а есть нечего! Но дело даже не в причине, а в том, как это всё было мне высказано.... Мол, расслабилась, на фиг ты вообще такая нужна. В грубом тоне. И это после того, как я его поддерживала, помогала ему с его машиной (финансово), деньги на подарок на свадьбу его друга выдала (с отдачей). Потом после этой же свадьбы возила его искать прос...анные по пьяни документы и телефон. Как вышел на работу, не убирал ни фига в квартире (устал же), я психанула и убрала (психанула не на показ, так сказать внутри себя). А я вот, вишь ли расслабилась - нужно ж было ещё кулебяк накрутить! Высказала, конечно, в ответ, что я работаю так же и у него таких же две руки и две ноги - нет ужина, пошёл в магазин, купил и приготовил. Рабов тут нет. Но муж, конечно, считает, что прав ОН. Не разговариваем. Я после такого тоже не хочу начинать первой. Вообще, так противно стало...
Все ясно, шовинист обыкновенный,. Дальнейший диалог бесмысленен. Автор, наверняка у вас такой же шовинист, который считает женщину обслугой по умолчанию, а себя королем.
Гость
[23271770]
#257
Гость
Сообщение было удалено
Ну да, а вы феминистка обыкновенная, которая считает, льготы женщинам, обязанности мужчинам. Это еще больший шовинизм.
Лера
[862058389]
#258
Гость
Сообщение было удалено
Хм... Может я, конечно, глупая, но ситуация выглядит так, что как раз воспитывать меня решил муж. А совсем не я его. Мало готовлю, ежедневно у плиты не стою - надо перевоспитать. А если после матюков не побежала три блюда готовить, значит, чтобы лучше дошло, нужно помолчать - пусть осознает, сколь была не права.
Лера
[862058389]
#259
Гость
Сообщение было удалено
Интересно, какие у меня были льготы... Может, не заметила. Или готовить раз в неделю, а не каждый день, работая и деля бюджет пополам - это моя ЛЬГОТА? )
Лера
[862058389]
#260
Гость
Сообщение было удалено
Я повышала только в ответ на оскорбления и на его тон. Сама не начинала. Надо было, наверное, стол сломать, чтобы понял, что на меня голос повышать нельзя.
Спокойная
[3225179452]
#261
Гость
Сообщение было удалено
Нет, мы просто считаем мужчин более умными созданиями,чем обезьяны. Мужчина, который активно критикует и требует чего-то сам, но при этом не принимает никакой критики, потому он мужчина, - это некий умственный инвалид. Нормальный человек понимает, что семья - это отношения двоих. Оба как-то идут друг другу навстречу, они умеют разговарвать и понимать друг друга. Умеют приходить к компромиссу. А у шовинистов мужчина - это инвалид, которого нужно от всего этого оберегать, думать и разговаривать с женой он не может, объяснить ему ничего нельзя, перед ним нужно только извиняться (даже если неправ он), а то вдруг заденешь его нежную психику. А зачем такой инвалид нужен? Можно же выйти замуж за нормального. И чего вы так плохо о мужском поле-то думаете? :)) П.С. и если б женщина так себя вела, я бы тоже сказала, что для брака она не годится.
Гость
[23271770]
#262
Спокойная
Сообщение было удалено
Есть различия между мужчиной и женщиной. И умная женщина, не отравленная феминизмом, должна это понимать. Агресия более характерна для мужчин. Если нападать на него, он даст отпор. Так же для мужчин характерно иметь много половых партнеров, а так же, на бытовые проблемы мы смотрим по разному. Если все же мужчина и женщина решают жить вместе, кроме всего прочего, что они дают друг-другу, мужчина должен получать уход со стороны женщины. Иначе вообще нет смысла, жить с женщиной. Это факты, а не шовинизм. А мужчина, который занимается бытом, просто кастрат.
Но живете то в вашей квартире. И вы покупаете продукты и готовите. Он вами просто пользуется и обнаглел в конец. А если вы заболеете или ребёнок? На такого рассчитывать нельзя получается. Гробите на него молодые годы, на манипулятора и почти альфонса.
Гость
[4290037723]
#264
В браке должно житься комфортнее, лучше, душевнее, чем одной.
А у вас хуже получается.
Вот если бы у вас не было своего жилья и зарплаты и вы бы от него зависели материально, то хоть обьяснимо - от безысходности.
Не понятно, зачем такой муж вам? Чтобы штаны в доме были? Не вздумайте рожать с ним.
Гость
[1745415387]
#265
Лера
Сообщение было удалено
Ваша льгота по мнению гостя это наверно, что вам оказал милость с вами пожить мужик, и позволил за собой ухаживать)
Гость
[2028916062]
#266
Гость
Сообщение было удалено
Это тебя мамо приучила за собой не убирать? И в уши лила, что ее сыначка такой ценный, что за обслуживание его тушки женщины драться должны? Ты всерьез думаешь, что работающая женщина еще должна и вторую смену отпахать? Если да, то у тебя мать точно бабоконь, а отец - альфонс и диванопротиратель обыкновенный.
Ключевое - если нападать, даст отпор. Кто нападал то? ) Да, если б я сама начала скандал, например, под предлогом тех же денег или даже как было в выходные накануне ссоры, когда он лежит на диване, а я с пылесосом и шваброй... То тогда как бы разгребать последствия мне. Тем более, если унижала бы и с матами.
Гость
[1745415387]
#268
Лера
Сообщение было удалено
Напали на него, котлетки не пожарили, у него бедняжки психика не выдержала такого унижения.. А если серьезно, то такими темпами он может начать и руку поднимать.
Лера
[862058389]
#269
Гость
Сообщение было удалено
В большинстве то мне и жилось комфортнее. Всё таки большую часть времени. Положительное перевешивало. Это больше эмоциональные ништяки, не материальные. И это для меня важно. Обнимашки, нежности, глупости всякие, которые бывают между двумя, подворачивания одеялка и т.п. Это для меня важнее, чем "мамонт". Но с такими претензиями, конечно, дальнейшее не вдохновляет.
Гость
[1745415387]
#270
Лера
Сообщение было удалено
Автор, еще раз поясните какое у вас разделение дом. Обязанностей? Чем занимается муж кроме стирки?
Лера
[862058389]
#271
Гость
Сообщение было удалено
Да ещё посмела уйти раньше с работы, но нестись не домой к плите, когда столь скудный ассортимент еды в наличие, а поехать к маме ) Плохая жена, фу! Надо срочно воспитать.
Гость
[23271770]
#272
Гость
Сообщение было удалено
При чем тут она? Речь о том чего хотят феминистки вообще. А насчет ее, я уже сказал. Женщины сами не замечают как, нападают, не замечают как, попрекают и т.д.
Гость
[23271770]
#273
Лера
Сообщение было удалено
Зная женщин, мне трудно в это поверить. И лучший выход для него не столы ломать, потому что видно, что до вас не дойдет.(Вот до моей доходит), а съехать от вас, а не дуться.
Лера
[862058389]
#274
Гость
Сообщение было удалено
Уборкой. Моет посуду (по очереди). Но последнее время стал реже убирать. Потому я тоже подключалась. Не люблю срач. Была на больничном, то перестирала всё, но этим не гордилась ) Чего сложного то машинку включить и развесить. Машину мою обслуживает, если там чего надо починить, разобрать, перебрать. Но это последние полгода, как эта машина у меня появилась. И когда не работал. Вышел на работу, то успевать не будет. Я сама как раз ездила масло купить-поменять, лампочки, дворники.
Гость
[23271770]
#275
Лера
Сообщение было удалено
Нет, срочно бросать. Возвращая все долги. Взрослого человека не перевоспитаешь.
Белая акация
[1042705221]
#276
Лера
Сообщение было удалено
А зачем считать? Вы его "везли" 9 месяцев, пусть он теперь Вас "везет" столько же. И мой Вам совет: завязывайте с пополамами. Мужчина должен содержать семью. Если помиритесь, если хочет быть с Вами, ставьте это условие. Если не захочет, значит не больно-то Вы ему нужны стали и ему с Вами просто удобно.
Лера
[862058389]
#277
Гость
Сообщение было удалено
Я изначально такая, что ненавижу ссоры. Мне легче промолчать, чем начинать метать го..но на вентилятор. Или сказать, но спокойно и без оскорблений. Так было со всеми мужчинами в моей жизни. Хотите верьте, хотите нет. Даже в ответ на недовольный тон вполне могу сдержаться и не раздувать скандал, если это типа ворчания ) Но когда тебя оскорбляют и унижают несправедливо, тут уж не могу. Буду орать и слать нах в ответ.
Мы хотим, чтобы все было справедливо. Взаимное уважение, взаимный вклад. Если женщина работает, то быт делится пополам. Включая заботы с детьми.Если муж содержит, жена берет быт на себя. Что не ясно? И плевать мне на "агрессивную природу" мужчины, мужчина как и любой человек должен уметь управлять своими эмоциями и вести себя уважительно. И еще говорите, что мужчина который готовит это кастрат, в таком случае женщина которая платит сама за себя это баба с яйцами.
Лера
[862058389]
#283
))) Инстинкт распространения семени чего-то рассмешил... Да распространяйте на здоровье! Вот ведь жертва какая... Живя с одной, "держать коня на привязи" ) Лучше реализовывал бы свой инстинкт "нести мамонта". А то два инстинкта - семя распространять и на диване лежать. Я не про всех, конечно же ) И даже не про своего мужа. Всё таки стоит признать, что в быту он мне помогал. Не самый ярый диванный житель )
Лера
[862058389]
#284
Гость
Сообщение было удалено
Свалили бы, чтобы свалить навсегда? Или чтобы усугубить демонстрацию и чтобы жена потом приползла просить вернуться? ) Тут тоже важна мотивация. По Вашим постам - скорее первое. Но я Вас не знаю, потому утверждать не берусь. А на честный ответ тоже не всегда можно рассчитывать.
Гость
[23271770]
#285
Гость
Сообщение было удалено
Но это мужчине не нужно. Плевать мужчинам, что вы хотите рожать, и что не понимаете, что нам секс с разными женщинами нужен, а не с одной и той же десятилетиями. Если мы от своих желаний отказываемся, ради семьи, то и вы должны давать в ответ что-то, и это забота о доме. Иначе зачем мужчине это?
Гость
[23271770]
#286
Лера
Сообщение было удалено
Конечно навсегда. Я же сказал, взрослого человека не перевоспитаешь.
Гость
[2345821816]
#287
Гость
Сообщение было удалено
Ну с тем же успехом я могу не работать, ничего не делать дома, валяться на диване и сочинять теории типа "женщина и мужчина - разные биологически. Ж может только лежать на диване, а мужчина всё должен. А кто этого не понимает, тот кастрат". Короче сочиняем любой бред и говорим, что это биологически оправдано. Хочется не уважать жену и изменять - сочиняем, что это у вас в крови, вы ничего можете с этим поделать, а вот ей изменять нельзя. Неохота ничего делать по дому - сочиняем. Мы - не обезьяны (хотя тут уже развитие на уровне моллюсков подразумевается). Мы - люди. И поэтому вы просто не годны для ответственности (это я по поводу оправдания измен), вы не годны к равноценным отношениям в браке (и пытаетесь обозвать кастратами тех, кто лучше вас). В принципе вы - выбракованный материал. Но есть куча нормальных мужчин. А авторского мужа в топку в любом случае. Хотя отношения у вас, автор, с ним странные. Долги в семье, "я за него заплатила за подарок конечно с возвратом". Там семьи изначально не было.
Гость
[1745415387]
#288
Гость
Сообщение было удалено
Так и женщины отказываются, если что от других мужчин и с одним спят десятилетиями. А детей не все хотят, зачастую вообще детей просят сами мужчины. И предложение руки и сердца делают сами мужчины, значит это их сознательный выбор спать с одной женщиной.
Гость
[2345821816]
#289
Гость
Сообщение было удалено
Если мужчина, не найдя котлету. начинает орать на жену, то он просто мр азь. И умная женщина должна бежать. Отравленная феминизмом, не отравленная - просто бежать и всё. А то видите всякое г.. будет орать по любому поводу, потому что для него агрессия более характерна. А мозгов у него не подразумевается, воспитания там? Он вчера с дерева слез? Женщину, которая будет изменять со словами - ну что ж, я ищу лучшего самца, звиняй, это моя природа, скорее всего, будут называть проституткой. А озверевшее *** надо извинить.
Лера
[862058389]
#290
Гость
Сообщение было удалено
Мы как бы тоже от своих желаний отказываемся ) Мне и выходной ни разу не уперлось ехать в магазин и до вечера готовить, например. Я бы лучше на массаж сходила или с подругами в кафешку. Вместо, того чтобы пару раз отдохнуть, я тратила свой бюджет на содержание семьи (и ещё разок - не попрекала этим). То есть, тоже отказалась от своих желаний. До замужества мне нравилось ходить по клубам, флиртовать с мужчинами, чувствовать их внимание. Не ради секса или подарков. Нравилось чувствовать внимание и свою привлекательность. Да и танцевать очень любила. У меня были друзья-мужчины и мне нравилось проводить с ними время. После замужества всё это отпало. Т.к. муж по клубам ходить не любит, а к мужчинам-друзьям ревновал ещё когда познакомились. Тогда они и отпали.
Гость
[23271770]
#291
Лера
Сообщение было удалено
Нет такого инстинкта, нести мамонта. Это поведенческое клише. Оно сформировалось благодаря распределению ролей. Инстинкт, это подсознательное. А подсознательно женщина хочет рожать от лучшего, а мужчина хочет осеменить много женщин. Семья, это тоже поведенческое клише. Она против мужской сути.
Женщина тоже отказывается от отношений с другими мужчинами. Зачем нужен один и тот же мужик десятилетиями? Иногда хочется и чего-то остренького. И мужу знать необязательно. И вообще замуж можно выйти за одного, а родить от другого. Почему бы и нет? Тебе все равно ж от кого жена рожает, это ж ее хотелки. Вот захотела и родила от соседа.
Гость
[2028916062]
#293
Гость
Сообщение было удалено
Ну вот, и я об этом. Замуж надо выходить за одного, а рожать от другого, тот кто получше))) Мужу должно быть все равно от кого дети, так как рождение детей - это бабское желание, а не мужское.
Гость
[23271770]
#294
Лера
Сообщение было удалено
Вы может и сочиняете, а я нет. Никто валятся не должен, но и делать то что, ему не нравится делать, тоже не должен. Измен никто не оправдывает, я сказал что, мужчина отказывается от измен, именно потому, что мы люди. Это компромисс со стороны мужчины. А вы не хотите идти на компромисс. С такой женой, лучше не жить. Работать вне дома, это желание женщин. Хотите, работайте, хотите нет, но повторяю, для мужчин глупо отказываться от своих инстинктивных желаний, не получая взамен ничего.
Гость
[23271770]
#295
Гость
Сообщение было удалено
Они отказываются от того, чего не очень то и хотят. Я же сказал, женщина хочет лучшего мужчину, а мужчина любую привлекательную. Это инстинкт. А детей инстинктивно хочет любая женщина. Для этого у нее есть матка. Если она осознанно против инстинкта, это другое. Монахи ведь тоже идут против инстинкта, хотя у них есть член.
Гость
[2345821816]
#296
Гость
Сообщение было удалено
Я не вижу ничего тут про компромисс. Мужик приходит в семью и заявляет примерно такое - я вот ради тебя на такой подвиг пошёл - с другими не сплю. Ты тоже не спишь, но это не считается. Поэтому ты иди на подвиг - всегда и 100% занимайся бытом. При этом я буду тебя оскорблять и унижать, а ты будь мудрой. Я не буду мудрым, я буду вонючей мр азью - орать на тебя. А ты будь. Это не компромисс, а что-то офигенное. Кроме того, применительно к ситуации автора я что-то не поняла - а её муж тогда был суперкастратом, когда не работал 9 мес - ничего, как-то перенёс. А вот достать что-то из морозилки он не может? И как это может называть себя не кастратом мужик, у которого жена работает, а он не занимается бытом? Тогда он обязан по вашей теории её полностью содержать. При этом не надо ля-ля про то, что это её добровольное желание. На этом форуме любую неработающую женщину (даже с 3-месячным ребёнком) назовут лентяйкой, рассевшейся на шее мужа, и скажут, что всё, что он ей даёт - это бонус, а так он ей ничего не обязан. И автор не могла себе позволить роскошь не работать, если её муж допускает пропуски в работе длиной в 9 мес. Так что тут кастрат. И почему у него такие интересные внезапные проявления "инстинктов". Где удобно - инстинкт. Где неудобно - там дорогая, мы же люди, поддержи меня.
Гость
[23271770]
#297
Гость
Сообщение было удалено
И многим все равно. Ведь больше мужчин женятся с женщиной с детьми, чем наоборот.Просто когда это делается обманом, то тут главное обман, а не ребенок. Сколько можно говорить, семья это против мужской сути. И только дав ему то, что ему самому делать ну очень не охота, можно его удержать
Гость
[2028916062]
#298
Гость
Сообщение было удалено
Компромисс со стороны женщины - родить от мужа, а не от самца получше))) И хватит уже, задолбал с бытом и мужскими инстинктами на уровне пояса. Мы и так уже поняли, что ты женился из-за быта на бабе с яйцами. Небось, еще каждый день напоминаешь, как ей повезло тебя обслуживать. Ведь из-за нее ты отказался от стольких самок.
Лера
[862058389]
#299
Гость
Сообщение было удалено
Ага, значит, со стороны мужчины - компромисс это не изменять, а женщина в ответ - весь быт на себя взять. Ну такое... Обмен не равноценный ) И по поводу работы я писала - если жена домохозяйка и муж полностью обеспечивает, да, согласна, что дом на ней. Но если муж не в состоянии обеспечить должный уровень дохода и жена работает, то тут уж немаловажный нюанс. Одного воздержания от контактов на стороне маловато.
Лера
[862058389]
#300
Гость
Сообщение было удалено
Если следовать сугубо инстинктам, то олигархи имели бы гаремы из сотен женщин и женщины рожали бы исключительно от них. А менее успешные мужчины распространяли бы своё семя в кулачок... Ну или имели бы самых низших самок.
Гость
[23271770]
#301
Гость
Сообщение было удалено
Я же сказал, вы отказываетесь от случайного секса, и это вам трудно делать? А вы спросите то же самое у мужчин. Это инстинкты. А кто зарабатывает, а кто нет, это не инстинкт.
Гость
[2345821816]
#302
Лера
Сообщение было удалено
Лер, в вашем случае вообще-то со стороны этого гостя подразумевался ещё один компромисс - муж имеет право на вас орать (у них агрессия), а вы должны не предъявлять претензии (у вас тон не такой). А то он начнёт столы ломать. То есть обмен такой. Мужик не изменяет. Баба берёт на себя весь быт + к работе и терпит скотское отношение. Ещё что-то? :)))
Гость
[23271770]
#303
Гость
Сообщение было удалено
Муж и есть лучший, из доступных ей, а не понравится, найдет еще лучшего, то бросит сразу. Что муж то от брака получает, только быт. А ты за тряпкой замужем? Или пока только хочешь?
Гость
[2345821816]
#304
Гость
Сообщение было удалено
Если я спрошу, вы скажете, что мне просто наврали. Муж говорит, что абстрактно да - возможен секс без чувств с красивой девушкой. Но удержаться от интрижки на стороне ему легко. И он понимает, что это - большая подлость по отношению к жене. Ну вы тут можете сказать, что у него просто инстинкты недоразвиты. Всегда сможете выкрутиться. Так я не поняла, а ЕЩЁ какие-то инстинкты кроме орать на жену и изменять ей, и главное - ничего не делать по дому, - у мужчин есть?
Лера
[862058389]
#305
Гость
Сообщение было удалено
Да, да ) Это тоже было. Что проявлять агрессию позволено только мужчине. А женщина должна быть тиха и смирна - "да убоиться жена мужа своего". Кто-то домостроя перечитал... )
Муж сегодня обидел меня очень. Устроил скандал из-за отсутствия ужина (хотя, на самом деле стоило заглянуть в морозилку и гарнир был). Но суть даже не в этом, а в предыстории и в тех гадостях, что он наговорил (как только язык повернулся). А предыстория в следующем - не работал 9 месяцев, в поисках, всё это время все траты на мне. При этом я ни разу не упрекнула, поддерживала, ищи спокойно, дорогой (благо мой доход позволяет). При этом он помогал в быту (уборка, стирка, обслуживание моей машины), закупала продукты и готовила я. Теперь мы работаем оба. И вот скандал на тему - я пришел, а есть нечего! Но дело даже не в причине, а в том, как это всё было мне высказано.... Мол, расслабилась, на фиг ты вообще такая нужна. В грубом тоне. И это после того, как я его поддерживала, помогала ему с его машиной (финансово), деньги на подарок на свадьбу его друга выдала (с отдачей). Потом после этой же свадьбы возила его искать прос...анные по пьяни документы и телефон. Как вышел на работу, не убирал ни фига в квартире (устал же), я психанула и убрала (психанула не на показ, так сказать внутри себя). А я вот, вишь ли расслабилась - нужно ж было ещё кулебяк накрутить! Высказала, конечно, в ответ, что я работаю так же и у него таких же две руки и две ноги - нет ужина, пошёл в магазин, купил и приготовил. Рабов тут нет. Но муж, конечно, считает, что прав ОН. Не разговариваем. Я после такого тоже не хочу начинать первой. Вообще, так противно стало...