Жена ударилась в церковь

Божьему правосудию и справедливости.За грех должна быть Жертва.И не надо возможность отождествлять с провокацией.Когда провоцируют,то не говорят:"не делай этого ."

Кстати,когда наступит конец света неведомо никому.Может через тысячу лет,а может через пять минут.

Воинствующие атеисты правили 70 лет,да и сейчас правят в странах СНГ.А Вы их не замечаете.

Почему же не получится? Нормальные люди не топят своих детей и не посылают на их головы гиену огненную. И даже если их дети оступились, они не обрекают их на мучительную жизнь а стараются поддержать.
Нормальные люди не наблюдают беспристрастно, как мучаются и страдают их дети и дети их детей.
Поэтому да, люди милосерднее в своей массе.
И Вы говорите про свободу выбора. Но разве для свободы выбора человек не должен понимать последствия этого выбора? Знали ли Адам с Евой что такое смерть? Знали ли они, что Господь выкинет их из их дома и обречет на тяжкий труд Адама и на мучительные роды Еву?
У Адама с Евой и шанса такого не было, чтобы понять, что произойдет, если они съедят яблоко. Господь просто сказал "вы умрете". А змей (который был тогда не змеем, а красивейшим животным) сказал, что не умрут, а станут мудрее. (а кто не хочет стать умнее?)
Правда была где-то посередине, но её не озвучил ни Бог ни дьявол.
Таким образом ОБА обманули наших прародителей, которые и не знали тогда, что существа могут лгать и верили всем подряд.
Но Господь их жестоко наказал на все века. И их потомков. Хотя чего ему стоило их простить? Он же любящий и милосердный. Прощает и маньяков и насильников и убийц. А двут глупых людей, которых сам и спровоцировал, проклял на веки вечные.
И еще про свободу выбора. Если Вы говорите своему ребенку "не трогай мой тел, а то накажу" то это не свобода выбора ни разу) Свобода это когда говоришь "бери мой тел в школу, но знай, если сломаешь, будешь отдавать из карманных денег"

Запрет ЭТО НЕ ПРО СВОБОДУ ВЫБОРА! И дерево, с которого ЗАПРЕТИЛИ есть плоды (озвучив только одно последствие и умолчав об остальных), это тоже не про свободу ни разу. Это была подстава вселенского масштаба)

Человеку были сказаны последствия:смертию умрешь.И не из любопытства Ева яблоко съела,а потому что усомнилась в благости Бога.Сомнение убили любовь к Богу и пошло-поехало.Вот именно,будь она ,как ребенок,то не усомнилась бы,а доверяла Богу безоговорчно.Не зря же сказано в Евангелие:"будьте как дети,ибо таковых есть Царство Небесное."А она усомнилась и доверилась сатане.Вот как все атеисты сомневаются и не хотят Богу верить,зато к дьявольским внушениям прислушиваются.

Нет.Он страдал за грехи всего человечества .Эти муки несоизмеримы.Мы их даже представить себе не можем.И не только физические,но и душевные.

через 7 миллиардов примерно схлопнется. По оценкам ученых.
Но у меня есть надежда, что люди до этого времени освоят какую-то другую планету. Будет Земля2. Жаль что не узнаем.

через 7 миллиардов примерно схлопнется. По оценкам ученых.
Но у меня есть надежда, что люди до этого времени освоят какую-то другую планету. Будет Земля2. Жаль что не узнаем.

За несуществующего -фанатизм,за Сущего-любовь.

Просто на одних домыслах не возникла бы Церковь,не смогли бы простые рыбаки распространить веру по всюду,да еще пережив столько гонений.

Освоение других планет не спасёт. В процессе сжатия Вселенной, по мере приближения её состояния к сингулярности, условия станут непригодными для биологических форм жизни не только на Земле, но и на всех остальных обитаемых планетах.

А змея кто в Сад пустил?
Не провокация, не?

Ошибаетесь.Не забывайте,что это люди живут во времени,а Христос Своим Божеством вне времени,значит для Него нет событий,которые прошли,так что своими грехами мы Его распинаем постоянно.Гнев Бога-это образное выражение ,Бог неизменен и всегда благ.А вот справедливости бы не было,если бы за грех не была принесена Жертва,искупление.Все человечество почему грешным оказалось,да потому ,что потомки Евы и Адама появились уже от грешных родителей.,от поврежденной человеческой природы.И нет ни одного человека,который бы пожил и не согрешил.Так что,мы по своим собственным грехам судимся.Любого из нас посади сейчас в Рай,точно так же бы согрешили.Мучений грешника недостаточно для искупления всего человечества,потому как грешник за свои грехи и судится,хотя сами мучения без веры ничего не дают.

Так не змей же виноват,а Сатана.

Ошибаетесь.Не забывайте,что это люди живут во времени,а Христос Своим Божеством вне времени,значит для Него нет событий,которые прошли,так что своими грехами мы Его распинаем постоянно.Гнев Бога-это образное выражение ,Бог неизменен и всегда благ.А вот справедливости бы не было,если бы за грех не была принесена Жертва,искупление.Все человечество почему грешным оказалось,да потому ,что потомки Евы и Адама появились уже от грешных родителей.,от поврежденной человеческой природы.И нет ни одного человека,который бы пожил и не согрешил.Так что,мы по своим собственным грехам судимся.Любого из нас посади сейчас в Рай,точно так же бы согрешили.Мучений грешника недостаточно для искупления всего человечества,потому как грешник за свои грехи и судится,хотя сами мучения без веры ничего не дают.

Ошибаетесь.Не забывайте,что это люди живут во времени,а Христос Своим Божеством вне времени,значит для Него нет событий,которые прошли,так что своими грехами мы Его распинаем постоянно.Гнев Бога-это образное выражение ,Бог неизменен и всегда благ.А вот справедливости бы не было,если бы за грех не была принесена Жертва,искупление.Все человечество почему грешным оказалось,да потому ,что потомки Евы и Адама появились уже от грешных родителей.,от поврежденной человеческой природы.И нет ни одного человека,который бы пожил и не согрешил.Так что,мы по своим собственным грехам судимся.Любого из нас посади сейчас в Рай,точно так же бы согрешили.Мучений грешника недостаточно для искупления всего человечества,потому как грешник за свои грехи и судится,хотя сами мучения без веры ничего не дают.

Конечно,Бог предвидит все,но это не отнимает свободы человека поступить так или иначе .Ведь выбор был и не вкушать яблоко при его наличии.

Обратите внимание на Рай.На коленях ползать нет нужды,можно и просто поклониться иконам.

Я?Я здесь вообще про Ад зоговорила лишь с Вашей подачи.

От греха,вот откуда.Согрешивший человек принес в мир зло и смерть.А мог и не согрешить.Бог дал свободу.А вот,если бы не дал свободу выбора,то это был бы робот,а не человек.У робота свободы нет,он действует по заданной прграмме.Вы хотели бы такими видеть людей?Первые бы кричали какой Бог нехороший,что создал Себе рабов-роботов.Как можно,по-Вашему ,создать свободное творение,если у него просто не будет возможности поступать иначе,чем от него ожидают?
Жертвой Христа изменилась природа человека.Теперь каждый имеет возможность с Божьей помощью бороться со своими страстями и грехами,а раньше они властвовали над человеком.Теперь же есть Церковь,есть Таинства Церкви,Причастие,-все,чтобы получать благодать Божью и исправляться,утверждаясь в вере.Дух Святой научает и обожает людей Своею благодатью,все дано-только верь.Смерть и зло хотя и остались,но не главенствуют,время их сочтено.Что касается войн,насаждения и прочего,так это все людские деяния,а не Божьи.Люди все могут извратить и испортить.И в Писании сказано про это.

Если я люблю своих детей и не хочу их наказывать, то я не поставлю у них перед носом тарелочку со сладостями, которые им нельзя.
Конечно если я садистка и мучить детей мое любимое занятие, то разумеется поставлю и буду потом наблюдать, как они медленно помирают на улице, куда я их и выкинула)
Это хорошо если медленно. Некоторых я утоплю, примерно всё человечество, некоторых сожгу, но это пару городов всего.
На некоторых нашлю болезни и отберу их первенцев...

Я не совсем про вселенную. Я скорее про солнце.

Тщеславие это когда твои достижения признают многие люди. Иначе тщеславие не имеет смысла) А если человек просто помогает более слабым, никому не сообщая, то это не тщеславие, а сочувствие.
Атеисты точно также соблюдают все 10 заповедей, высокоморальны и добры к людям.
Но Богу это не нужно. Ему нужно чтобы признали жертву, которую он сам принес себе и которая по сравнению со страданиями людей не так уж и велика.

Вы - это верующие, стращаете Адом неверующих и грешников, причём даже за одни только греховные помыслы.

Нет.Очень даже можно тщеславиться и перед самим собой,считать себя выше,моральнее,достойнее других.Кто про себя думает,что он хороший и любит других,что у него нет грехов,тот уже тщеславен.А еще те,кто не хотят признавать Бога-атеисты.Им тщеславие это не позволяет.И атеисты никак не могут выполнять все 10 заповедей.Первейшая из них-возлюби Господа Бога твоего.

Теперь я понял, про какие 7 миллиардов лет вы говорили.

В дом к Вам приходим и стращаем?Не общайтесь с верующими,если Вам так страшно.

:)
Я тут "пригрелась" потому что тут интересно. Про схлопывание через н-нное кол-во миллиардов лет я к своему стыду не знала. В моем представлении всё заканчивалось уничтожением Земли Солнцем.
Остро чувствую свою недообразованность в этом вопросе. Начну пожалуй с фильма Стивена Хокинга. И посмотрю на англ. Двойной профит 😄 Или может Вы что-то порекомендуете на тему? Я и читаю тоже много, так что книга подойдет. Если не затруднительно. Только чур Библию не советовать! 😄

Опять сказочка про белого бычка... На колу мочало, начинай сначала...
1. Смерть принёс в мир отнюдь не согрешивший человек, а сам Бог, создавший человеческое тело и тела других животных смертными. Животные греха не ведают, они просто живут в соответствии с заложенными в них Богом инстинктами. Но и животные тоже смертны. И кто же сделал их смертными? Неужели схомячившие яблоко Адам и Ева?
2. Зло принёс в мир также не согрешивший человек. К моменту грехопадения Зло уже существовало. Вам напомнить, как называлось дерево, с которого Адам и Ева съели яблоко? Древо познания Добра и Зла. По-вашему выходит, что Зла в мире ещё не было, а Древо познания того чего не было (Зла), Боженька в своём саду уже посадил? Нонсенс. Зло было изначально заложено в Мире самим Богом.
3. Какой смысл в свободе выбора, если ей нельзя пользоваться? Вот вы говорите, якобы Бог дал человеку свободу выбора, чтобы человек не был как робот. И в то же время, Бог запретил человеку пользоваться этим правом, и требовал от человека полного, беспрекословного послушания. Одной рукой дал - другой рукой запретил... Бог держал человека в Раю ровно до тех пор, пока человек вёл себя не как человек, а как робот, то есть пока он действовал по заданной программе, не проявляя свободы воли. А как только человек перестал быть послушным роботом, Бог сразу же его изгнал, и проклял не только его, но и всех его потомков, причём, всего лишь за съеденное без разрешения яблочко.
Мне это сильно напоминает страшную историю про маньяков-родителей, помешанных на контроле, которые 20 с лишним лет держали ребёнка взаперти, на привязи, и великовозрастный ребёнок смог выбраться из дома только после того, как деспотичные родители умерли.

Нет уж, спасибо, обойдусь как-нибудь без поклонов. Зачем мне обращать внимание на Рай, если ваш Бог всё равно меня туда не пустит? А же в него не верю, не каюсь, не молюсь, богохульствую, имею похотливые помыслы, блудил до брака, живу с женой во грехе, невенчанным... Да и нафига мне такой Рай, в котором надо быть беспрекословно послушным, и не пользоваться свободой воли, чтобы тебя из Рая не выгнали?

Да, представьте себе, приходите прям в дом, и стращаете. Совсем не общаться с верующими не получится, хотя бы по той причине, что одной из таких верующих, кто с детства стращали меня Адом за богохульство, была моя бабушка.

:) Про первую, да. Вы правы. У атеиста нет вообще никаких богов. Это считается?
Мне кажется Вы путаете тщеславие с гордыней. Но мы совсем отошли от темы. Если у меня будет выбор, быть хорошей из боязни наказания/ожидания небесной конфетки или быть хорошей из любви к людям, я выберу второе. И это гуманизм. Гуманизмом страдают многие атеисты. Потому что мы считаем, что у нас есть только эта жизнь и только перед этими людьми мы несем ответственность.
Для меня вообще странно делать зло людям, а прощения просить у господа.
И у атеистов нет гордыни. Я же не упрекаю Вас в гордыне, потому что Вы не чтите полосатого слона? Для атеистов бог такой же не существующий полосатый слон) Они его не чтят не потому что считают себя умнее и лучше, а потому что его не существует. Как-то так.

Нефиг было искушать без нужды.

Неужели Бога-Сына терзали муки совести за то, что его более ранняя ипостась по триединству, Бог-Отец, фактически спровоцировал грехопадение Адама и Евы? 😉

Змеем прикинулся один из ангелов, который после того случая был проклят и стал Дьяволом. А пока он был ангелом, у него типа пропуск в Сад был. 😉
Каждый ответственный родитель знает, что спички, лекарства, электроинструменты, колющие и режущие предметы, и прочие опасные вещи нужно хранить в местах, недоступных для детей, и что нельзя подпускать к детям подозрительных личностей. С точки зрения ответственных родителей, Боженьку никак нельзя назвать образцовым папашей.

Притянуто за уши.

С чего бы концу Света состояться через 5 минут? Объективных причин для этого в обозримой перспективе нет.

Однако же, общая численность католиков, верящих в Чистилище, в Семь Смертных грехов, и в непогрешимость Папы, раз в десять превышает общую численность всех православных.

Если я люблю своих детей и не хочу их наказывать, то я не поставлю у них перед носом тарелочку со сладостями, которые им нельзя.
Конечно если я садистка и мучить детей мое любимое занятие, то разумеется поставлю и буду потом наблюдать, как они медленно помирают на улице, куда я их и выкинула)
Это хорошо если медленно. Некоторых я утоплю, примерно всё человечество, некоторых сожгу, но это пару городов всего.
На некоторых нашлю болезни и отберу их первенцев...

А император Нерон затравливал на арене дикими зверями ранних христиан по их доброй воле?

Это называется - дать неразумному ребёнку гранату, чтобы посмотреть, что из этого получится.

Почему же не получится? Нормальные люди не топят своих детей и не посылают на их головы гиену огненную. И даже если их дети оступились, они не обрекают их на мучительную жизнь а стараются поддержать.
Нормальные люди не наблюдают беспристрастно, как мучаются и страдают их дети и дети их детей.
Поэтому да, люди милосерднее в своей массе.
И Вы говорите про свободу выбора. Но разве для свободы выбора человек не должен понимать последствия этого выбора? Знали ли Адам с Евой что такое смерть? Знали ли они, что Господь выкинет их из их дома и обречет на тяжкий труд Адама и на мучительные роды Еву?
У Адама с Евой и шанса такого не было, чтобы понять, что произойдет, если они съедят яблоко. Господь просто сказал "вы умрете". А змей (который был тогда не змеем, а красивейшим животным) сказал, что не умрут, а станут мудрее. (а кто не хочет стать умнее?)
Правда была где-то посередине, но её не озвучил ни Бог ни дьявол.
Таким образом ОБА обманули наших прародителей, которые и не знали тогда, что существа могут лгать и верили всем подряд.
Но Господь их жестоко наказал на все века. И их потомков. Хотя чего ему стоило их простить? Он же любящий и милосердный. Прощает и маньяков и насильников и убийц. А двут глупых людей, которых сам и спровоцировал, проклял на веки вечные.
И еще про свободу выбора. Если Вы говорите своему ребенку "не трогай мой тел, а то накажу" то это не свобода выбора ни разу) Свобода это когда говоришь "бери мой тел в школу, но знай, если сломаешь, будешь отдавать из карманных денег"

Запрет ЭТО НЕ ПРО СВОБОДУ ВЫБОРА! И дерево, с которого ЗАПРЕТИЛИ есть плоды (озвучив только одно последствие и умолчав об остальных), это тоже не про свободу ни разу. Это была подстава вселенского масштаба)

Это не претензии вовсе. Никто из атеистов на кущи и не засматривается. И речь о другом. О мотивах для жертвенной смерти.
О том, что люди умирали за веру в мучениях, но знали, что зато будут в раю. Т.е. не совсем ради Христа, а больше ради себя. Ведь отрекшиеся от Бога попадут в ад... Им не хотелось вечность провести в аду, вот и шли на мученическую смерть. Их запугали адом и приманили раем. Кнут и пряник)
У атеистов такого страха нет. За что им умирать в мучениях? Заканчивать раньше времени и так тяжело свою единственную жизнь.
Лучше прожить её хорошо для себя и для людей.
И, опять же, аналогия с "отцом небесным". Вам для своих детей что было бы проще принять, что они на людях отреклись от Вас, но остались живы и не страдают и на 5 частей их не разорвало и прожили долгую жизнь, или что они не отреклись от Вас и умерли молодыми в мучениях, руки там, ноги там, туловище отдельно или их испекли как картофель на костре?

Почему же не получится? Нормальные люди не топят своих детей и не посылают на их головы гиену огненную. И даже если их дети оступились, они не обрекают их на мучительную жизнь а стараются поддержать.
Нормальные люди не наблюдают беспристрастно, как мучаются и страдают их дети и дети их детей.
Поэтому да, люди милосерднее в своей массе.
И Вы говорите про свободу выбора. Но разве для свободы выбора человек не должен понимать последствия этого выбора? Знали ли Адам с Евой что такое смерть? Знали ли они, что Господь выкинет их из их дома и обречет на тяжкий труд Адама и на мучительные роды Еву?
У Адама с Евой и шанса такого не было, чтобы понять, что произойдет, если они съедят яблоко. Господь просто сказал "вы умрете". А змей (который был тогда не змеем, а красивейшим животным) сказал, что не умрут, а станут мудрее. (а кто не хочет стать умнее?)
Правда была где-то посередине, но её не озвучил ни Бог ни дьявол.
Таким образом ОБА обманули наших прародителей, которые и не знали тогда, что существа могут лгать и верили всем подряд.
Но Господь их жестоко наказал на все века. И их потомков. Хотя чего ему стоило их простить? Он же любящий и милосердный. Прощает и маньяков и насильников и убийц. А двут глупых людей, которых сам и спровоцировал, проклял на веки вечные.
И еще про свободу выбора. Если Вы говорите своему ребенку "не трогай мой тел, а то накажу" то это не свобода выбора ни разу) Свобода это когда говоришь "бери мой тел в школу, но знай, если сломаешь, будешь отдавать из карманных денег"

Запрет ЭТО НЕ ПРО СВОБОДУ ВЫБОРА! И дерево, с которого ЗАПРЕТИЛИ есть плоды (озвучив только одно последствие и умолчав об остальных), это тоже не про свободу ни разу. Это была подстава вселенского масштаба)

Типа если пациент психушки услышит голос у себя в голове, и одновременно увидит голубя, то он тоже сразу станет триединым Богом?

Все известные церковные чудеса - либо мифы, либо фокус, вроде сошествия Благодатного огня на Пасху. Мы похожий фокус в школе на уроке химии делали.

Либо левая рука Бога не ведала, что творит правая. Левая рука посадила в саду, в открытом доступе, запретное дерево, а правая рука туда же поселила неразумных людей.

Оттуда,что люди все-таки не боги,а творение,потому не есть Абсолютами,как Господь.И еще повторю в сотый раз-древо необходимо было для свободы выбора.Ну что непонятного?И не нужно пытаться быть милосерднее Господа человеку .Все равно не получится.

Радоваться духом о Господе.Господь-источник непроходящей Радости.Нужно лишь желание Его вкусить и жизнь заиграет новыми красками,станет полноценной.Глупо ограничивать себя одним земным ,телесным,ветхим человеком,когда дано от Бога намного большее.