Проблема в семье.. Сын употребляет совместно с женой
Здравствуйте. Прошу помощи или совета, анонимно. Может кто оказался в такой же ситуации. У меня сын употребляет наркотики самое с совместно с женой. Ужас весь описывать не буду поверьте это страшно. У них 4 детей, 2 мальчика школьники 5 и 3 класс и 2 девочки в садик ходят,живем вместе, сын подрабатывает где то кое как, жена так же. По сути не могу сказать что они плохие люди, но хочу спасти детей, написала заявление в опеку и теперь боюсь, хочу чтобы детей забрали чтобы их напугать или в последствии лишить родительских прав и взять себе, я узнавала в опеке мне положены будут пособия. Подскажите пожалуйста как дальше действовать, когда придёт опека? Может ещё куда то нужно обратиться? К слову, в квартире нет особого бардака не знаю как, но они убираются, моют полы. Она готовит из того что есть(естественно я считаю недостаточно для полноценного питания детей без излишеств). У детей не очень много игрушек, но они есть. Одежда есть но не много. Подскажите пожалуйста как мне сейчас себя правильно вести. Полицию я вызывала, но они приехали взяли с них обьяснение и уехали. #семья #нуженсовет
Автор
Мудрость форума: Семья
- Вопрос законным жёнам! ;)1 539 ответов
- Муж ушёл к другой. Как пережить достойно?12 648 ответов
- Измена жены. Брак 20 лет19 937 ответов
- Внебрачный ребенок мужа: что с ним делать?10 094 ответа
- Жена активно строит карьеру, а бардак и отсутствие еды дома ей побоку553 ответа
- Второй ребёнок в однокомнатной хрущёвке339 ответов
- Обязанности жены434 ответа
- Отпускаете ли вы мужа на выходные?756 ответов
- А вы бы в моей ситуации ушли от такого мужа?360 ответов
- Почему разваливаются браки?449 ответов
2 949 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Любит, толку от его любви? Представьте вот женщина, жена мать, так себя ведёт,я писала, и знал он что она такая, я говорила ничего не изменится, рада была бы ошибаться, но нет. Вот до чего дошло. Потому что о детях думать нужно раз родили, потому что отцом надо быть, мужчиной. Я бы брезговала бы просто на его месте, уважение к себе должно быть.
вы бы свой язык хотя бы при детях придерживали
Гость
При чем тут толк, вы понимаете что выступая против любимого человека вы можете вызвать только негатив. Он вас терпит, а впрочем нет, уже матом посылает. Так может вести себя умнее?
Я больше ему говорить ничего не собираюсь, буду наблюдать, я поговорить решилась только потому что хотела услышать что он дальше в такой ситуации думает делать, я даже напоминать её выходки не хотела. Он начал орать, психовать. Я мирно подошла.
Гость
Я больше ему говорить ничего не собираюсь, буду наблюдать, я поговорить решилась только потому что хотела услышать что он дальше в такой ситуации думает делать, я даже напоминать её выходки не хотела. Он начал орать, психовать. Я мирно подошла.
Вы ему предложили уйти от жены, вполне адекватная реакция, а чего вы ожидали.
Гость
Я больше ему говорить ничего не собираюсь, буду наблюдать, я поговорить решилась только потому что хотела услышать что он дальше в такой ситуации думает делать, я даже напоминать её выходки не хотела. Он начал орать, психовать. Я мирно подошла.
Жена в больнице, действительно что же он мог делать, ведь как только врачи ее забрали он ее разлюбил и захотел развестись, такой сценарий в вашей голове
Гость
Я не предлагала уйти, его дело соглашусь, но позволять себе так себя вести? Как то поставить себя как муж можно, или он не муж, а так мебель? Да, поставить вопрос, так, где была, туда иди, ко мне и детям не прикасайся, вести себя научить как жена как мать. Повторю она замужем! Есть обязанности есть правила поведения и моральные устои, честь и достоинство. А не хочет жить, так иди гуляй, разведись и таскайся. Мне плеваться хочется иногда как вижу как носится, противно. Пока не поздно остановиться нужно, ещё может спасти себя и своих детей, у него же и девочки растут.
Гость
Жена в больнице, действительно что же он мог делать, ведь как только врачи ее забрали он ее разлюбил и захотел развестись, такой сценарий в вашей голове
Посмотреть до чего дошло, перестать употреблять, в конце концов подумать о детях. И когда придёт с больницы серьёзно поговорить, разложить по местам как будут жить. Надо остановиться и в конце концов вместе лечиться, раз уж так любит. Сейчас он держится только потому, что хочет чтобы отвязалась опека и когда из семейного центра придут, показать мол такие они не при чем, бедные несчастные наговаривают на них
Но не понимает что так просто никто не отвяжется, у них дети.
Но не понимает что так просто никто не отвяжется, у них дети.
Гость
Почему же все на моей стороне ? И опека посмотрели сказали что я не зря написала, что их в семейный центр поставят для начала? А её поведение, я тоже обманываю? Только сын молчал, я знаю, потому что он тоже все это видел и знает. А потом психует на меня. Долги я писала, голые стены если не остановятся все будет,если доживут.я сыну сказала сейона вот в больницу попала, повезло, что дома случилось дошла, а следующий раз может быть последний.
Опека, домыслы, наговоры, оскорбления, "хорошо, что случилось" про кисту жены сына - "я их не трогаю" - тварь старая.
Гость
Опека, домыслы, наговоры, оскорбления, "хорошо, что случилось" про кисту жены сына - "я их не трогаю" - тварь старая.
Вот скажите пожалуйста вы кто? Почему оскорбляете? Вы вот как прочитали, я написала что не хорошо, что это случилось, а хорошо что дома! Что вызвали вовремя. А я вот думаю там не только киста, вы не видите что вижу я, я все понимаю, хотя они меня за кого не считают.
Гость
Вот скажите пожалуйста вы кто? Почему оскорбляете? Вы вот как прочитали, я написала что не хорошо, что это случилось, а хорошо что дома! Что вызвали вовремя. А я вот думаю там не только киста, вы не видите что вижу я, я все понимаю, хотя они меня за кого не считают.
Вот допишу, я читала только недавно тему, там у матери умер сын от наркотиков, а его жена, ну не жена, жили вместе, все знала, и ничего не делала,выгоняла, не лечила и не пробовала,правда детей вроде не было, и от матери скрывали, не общались, вроде как далеко жили,мать же плохая, лезет куда не надо, мать узнала когда уже поздно было. Представьте себе каково это? Нет утешения. А то ведь как, женился, все мать вычеркни.
Гость
Вот скажите пожалуйста вы кто? Почему оскорбляете? Вы вот как прочитали, я написала что не хорошо, что это случилось, а хорошо что дома! Что вызвали вовремя. А я вот думаю там не только киста, вы не видите что вижу я, я все понимаю, хотя они меня за кого не считают.
"А я вот думаю там не только киста" - домыслы это называется. Вы ни черта про них не знаете и от этого выглядите еще мерзее в своих фантазиях.
Гость
Я не предлагала уйти, его дело соглашусь, но позволять себе так себя вести? Как то поставить себя как муж можно, или он не муж, а так мебель? Да, поставить вопрос, так, где была, туда иди, ко мне и детям не прикасайся, вести себя научить как жена как мать. Повторю она замужем! Есть обязанности есть правила поведения и моральные устои, честь и достоинство. А не хочет жить, так иди гуляй, разведись и таскайся. Мне плеваться хочется иногда как вижу как носится, противно. Пока не поздно остановиться нужно, ещё может спасти себя и своих детей, у него же и девочки растут.
13 лет они в отношениях а вы сыну говорите что он не так себя с женой ведет, у вас хоть какой то разум есть?
Гость
Посмотреть до чего дошло, перестать употреблять, в конце концов подумать о детях. И когда придёт с больницы серьёзно поговорить, разложить по местам как будут жить. Надо остановиться и в конце концов вместе лечиться, раз уж так любит. Сейчас он держится только потому, что хочет чтобы отвязалась опека и когда из семейного центра придут, показать мол такие они не при чем, бедные несчастные наговаривают на них
Но не понимает что так просто никто не отвяжется, у них дети.
Но не понимает что так просто никто не отвяжется, у них дети.
кисты у нас от амфетомина? новое слово в медицине
Гость
Вот выбрал,ну можно было понять что она не для семьи? Сразу это было ясно, то что родила 4 это простите их не красит, важно не родить, а матерью стать, примером. Женой настоящей, а так детям мучиться?
вы понимаете что он выбрал, вы понимаете что ему плевать на ваше мнение, что вам нужно поведение менять, от вас внуки отвернулись
Гость
Почему же все на моей стороне ? И опека посмотрели сказали что я не зря написала, что их в семейный центр поставят для начала? А её поведение, я тоже обманываю? Только сын молчал, я знаю, потому что он тоже все это видел и знает. А потом психует на меня. Долги я писала, голые стены если не остановятся все будет,если доживут.я сыну сказала сейона вот в больницу попала, повезло, что дома случилось дошла, а следующий раз может быть последний.
Да какие там долги у них?
Копейки какие-то, которые они выплатят.
Копейки какие-то, которые они выплатят.
Гость
Любит, толку от его любви? Представьте вот женщина, жена мать, так себя ведёт,я писала, и знал он что она такая, я говорила ничего не изменится, рада была бы ошибаться, но нет. Вот до чего дошло. Потому что о детях думать нужно раз родили, потому что отцом надо быть, мужчиной. Я бы брезговала бы просто на его месте, уважение к себе должно быть.
Ой побрезговали б вы, да вы сама с алкашом жили всю жизнь, и не брезговали. 😄 Сын-то с вас пример взял, с непритязательной мамы. 😄
Гость
Ой побрезговали б вы, да вы сама с алкашом жили всю жизнь, и не брезговали. 😄 Сын-то с вас пример взял, с непритязательной мамы. 😄
Вот знаете, да с пьяницей жила не спорю, сначала работал, потом пить начал, но я скажу так, даже пьяница был так себя не вёл, как она, хотя она женщина. И да, я скажу я брезговала именно брезговала, мне противно было от пьяного. И если уходил, знал что не пущу и дружков не водил, боялся. Я его лечить пыталась, бывало он не пил,тогда пытался и работать. Сын видел как я отношусь, видел что я тащу на себе, вырос стал помогать. Не думала я что так жить станет.
Гость
А вы считаете так нужно вести себя? Пусть ноги вытирает об него, правильно, не важно сколько живут, важно как. А если позволяет себе такое значит так себя поставил изначально.
Со всеми перессорился, с друзьями сколько лет не общается, а почему, потому что лучший друг правду в глаза сказал, как друг, а мой дурак в драку полез.А за что? За то что сказал кого нашёл и что из себя представляет прямым языком . Это мужчина мужчине сказал .,не я плохая свекровь. Я думала пройдёт время одумается,посмотрит сам, но нет скатился совсем.
Гость
Со всеми перессорился, с друзьями сколько лет не общается, а почему, потому что лучший друг правду в глаза сказал, как друг, а мой дурак в драку полез.А за что? За то что сказал кого нашёл и что из себя представляет прямым языком . Это мужчина мужчине сказал .,не я плохая свекровь. Я думала пройдёт время одумается,посмотрит сам, но нет скатился совсем.
Со всеми перессорился, с друзьями сколько лет не общается, а почему, потому что лучший друг правду в глаза сказал, как друг, а мой дурак в драку полез
поздравляю, вы добились вашей цели, сын и внуки с вами не разговаривают
поздравляю, вы добились вашей цели, сын и внуки с вами не разговаривают
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог268 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 581
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
-
Дикопавленко Кристина21 ответ
-
Маша БородинаПсихолог-консультант1 ответ
Гость
Со всеми перессорился, с друзьями сколько лет не общается, а почему, потому что лучший друг правду в глаза сказал, как друг, а мой дурак в драку полез
поздравляю, вы добились вашей цели, сын и внуки с вами не разговаривают
поздравляю, вы добились вашей цели, сын и внуки с вами не разговаривают
Так это он со всеми поссорился, не я. Хотя ему все говорили, внуки подрастут сделают выводы. Не разговаривает, обижается, я чувствую ему самому плохо, понимает он все, а винить некого, вот и мать виновата.
Гость
Так это он со всеми поссорился, не я. Хотя ему все говорили, внуки подрастут сделают выводы. Не разговаривает, обижается, я чувствую ему самому плохо, понимает он все, а винить некого, вот и мать виновата.
вы даун? вы ведете себя как и его друзья, с ними он порвал отношения, с чего вы ждете другого эффекта. Не говорите что вы чувствуете, вы не понимаете эмоций других людей
Гость
Вот допишу, я читала только недавно тему, там у матери умер сын от наркотиков, а его жена, ну не жена, жили вместе, все знала, и ничего не делала,выгоняла, не лечила и не пробовала,правда детей вроде не было, и от матери скрывали, не общались, вроде как далеко жили,мать же плохая, лезет куда не надо, мать узнала когда уже поздно было. Представьте себе каково это? Нет утешения. А то ведь как, женился, все мать вычеркни.
Так ваш муж тоже мать вычеркнул ради вас, посему другим - то нельзя вычёркивать?
Гость
Вот знаете, да с пьяницей жила не спорю, сначала работал, потом пить начал, но я скажу так, даже пьяница был так себя не вёл, как она, хотя она женщина. И да, я скажу я брезговала именно брезговала, мне противно было от пьяного. И если уходил, знал что не пущу и дружков не водил, боялся. Я его лечить пыталась, бывало он не пил,тогда пытался и работать. Сын видел как я отношусь, видел что я тащу на себе, вырос стал помогать. Не думала я что так жить станет.
Кто брезгует с алкашами не живёт, а вы сами сыну показали, что с зависимыми жить норм...
Гость
Что он может считать, тем более сейчас? Мне знаете её даже сначала в чем то жалко было, но потом я как посмотрела, просто мрак. И считает что так и надо.
Вы мужику сорокалетнему пытаетесь свое бабкинское ни хрена ни на чем не основанное мнение навязать, лучше б огурцы солили) что там было 13 лет назад до сих пор поминаете, хотя они уже столько лет вместе и четверых детей имеют. Настоящая свекобра. Вас бы в энциклопедию, как самую дрянную свекровь
Гость
вы даун? вы ведете себя как и его друзья, с ними он порвал отношения, с чего вы ждете другого эффекта. Не говорите что вы чувствуете, вы не понимаете эмоций других людей
Он порвал отношения, потому что правду ему сказали, а ему не понравилось, его то красота свою версию говорит, он ей верит, все плохие. И не надо меня оскорблять, я все понимаю, это вы не понимаете что я говорю. Друг хотел доказать ему чего она стоит, чтобы одумался.
Гость
Он порвал отношения, потому что правду ему сказали, а ему не понравилось, его то красота свою версию говорит, он ей верит, все плохие. И не надо меня оскорблять, я все понимаю, это вы не понимаете что я говорю. Друг хотел доказать ему чего она стоит, чтобы одумался.
Вы не понимаете, вы ведете себя как его друзья, вы знаете чем это закончилось, так с чего вы решили что с вами будет по другому.
Вы не умеете чувствовать людей потому и сын и внуки отвернулись, да любой идиот знает - никогда не говори ничего плохого про любимого человека, вычеркнут вас
Вы не умеете чувствовать людей потому и сын и внуки отвернулись, да любой идиот знает - никогда не говори ничего плохого про любимого человека, вычеркнут вас
Гость
Вы мужику сорокалетнему пытаетесь свое бабкинское ни хрена ни на чем не основанное мнение навязать, лучше б огурцы солили) что там было 13 лет назад до сих пор поминаете, хотя они уже столько лет вместе и четверых детей имеют. Настоящая свекобра. Вас бы в энциклопедию, как самую дрянную свекровь
А все года думаете лучше было? 4 детей это не заслуга иметь, пусть попробуют поднять сначала. Думаете она лучше себя ведёт, ничего она не поняла и не поймёт. А потому что он позволил с самого начала так себя вести,поэтому и употреблять начали.,распущенность во всем, отсутствие понятия семьи и обязанности.
Гость
А все года думаете лучше было? 4 детей это не заслуга иметь, пусть попробуют поднять сначала. Думаете она лучше себя ведёт, ничего она не поняла и не поймёт. А потому что он позволил с самого начала так себя вести,поэтому и употреблять начали.,распущенность во всем, отсутствие понятия семьи и обязанности.
Употребление только в твоей голове дурной
Гость
А все года думаете лучше было? 4 детей это не заслуга иметь, пусть попробуют поднять сначала. Думаете она лучше себя ведёт, ничего она не поняла и не поймёт. А потому что он позволил с самого начала так себя вести,поэтому и употреблять начали.,распущенность во всем, отсутствие понятия семьи и обязанности.
И детей они поднимут, а вот вы останетесь в гордом одиночестве - старая, дряхлая, никому не всратая и в психушке.
Новые темы
- Муж отдает деньги своей семье14 ответов
- Собираюсь с силами, чтобы развестись5 ответов
- Моя жена абсолютно некорыстный человек, но в этом случае не понимает мою позицию10 ответов
- Избегающий тип привязанности в браке12 ответов
- Должен ли муж работать, а жена сидеть дома и ухаживать за хозяйством в наших реалиях?198 ответов
Гость
Вы не понимаете, вы ведете себя как его друзья, вы знаете чем это закончилось, так с чего вы решили что с вами будет по другому.
Вы не умеете чувствовать людей потому и сын и внуки отвернулись, да любой идиот знает - никогда не говори ничего плохого про любимого человека, вычеркнут вас
Вы не умеете чувствовать людей потому и сын и внуки отвернулись, да любой идиот знает - никогда не говори ничего плохого про любимого человека, вычеркнут вас
Так поймите, он сам прекрасно свою красавицу знает, зачем терпит и допускает не пойму никогда. Я не лезу, мы вместе живём, закрывать глаза когда дети в опасности я тоже не могу. А нужно прислушиваться хоть иногда к родным.
Гость
Так поймите, он сам прекрасно свою красавицу знает, зачем терпит и допускает не пойму никогда. Я не лезу, мы вместе живём, закрывать глаза когда дети в опасности я тоже не могу. А нужно прислушиваться хоть иногда к родным.
Может хватит врать, вы уже в этой теме только лезли к сыну с разговорами что он будет делать с женой, вы ему враг, и внукам вы враг, потому что их маму не любите.
Гость
Может хватит врать, вы уже в этой теме только лезли к сыну с разговорами что он будет делать с женой, вы ему враг, и внукам вы враг, потому что их маму не любите.
Я не вру никогда, чего нет, я не говорю. А за что мне любить её, скажите, даже уважать не могу. Да, это его выбор, да он любит я понимаю, но что стало с моим сыном я тоже вижу. Вот она тоже накручивает что я враг,все враги только если с сыном что случится я сомневаюсь что она рядом будет.
Гость
Я не вру никогда, чего нет, я не говорю. А за что мне любить её, скажите, даже уважать не могу. Да, это его выбор, да он любит я понимаю, но что стало с моим сыном я тоже вижу. Вот она тоже накручивает что я враг,все враги только если с сыном что случится я сомневаюсь что она рядом будет.
А не надо врать, надо язык держать за зубами и внуков любить и баловать. Она не накручивает своим мозгоклюйством вы справляетесь и сами, не надо рассказывать сказки, что живя с бабушкой в одной квартире, которую внуки любили их вдруг настроили
Гость
Я не вру никогда, чего нет, я не говорю. А за что мне любить её, скажите, даже уважать не могу. Да, это его выбор, да он любит я понимаю, но что стало с моим сыном я тоже вижу. Вот она тоже накручивает что я враг,все враги только если с сыном что случится я сомневаюсь что она рядом будет.
вы не можете понять элементарное правило о любимых плохо не говорят
Гость
Мы до этого не общались, не разговаривали, я к ним не лезла! И говорить правду не значит говорить плохо или врать,то что ему не нравится правда не значит что ей желают плохого это значит прислушиваться надо и не хочешь расходиться, любишь, значит обьясни как вести себя нужно, посмотри вокруг, обозначь себя как мужчину. Не позволяй такие вещи. Его друг сказал, "я тебе за 5 минут докажу чего она стоит" ! И не только я" он сцепился. А почему нельзя сказать как есть? Если любишь её можно поговорить : почему ты так считаешь, что в ней не так, может она ведёт себя таким образом, что такое мнение о ней?
Гость
Мы до этого не общались, не разговаривали, я к ним не лезла! И говорить правду не значит говорить плохо или врать,то что ему не нравится правда не значит что ей желают плохого это значит прислушиваться надо и не хочешь расходиться, любишь, значит обьясни как вести себя нужно, посмотри вокруг, обозначь себя как мужчину. Не позволяй такие вещи. Его друг сказал, "я тебе за 5 минут докажу чего она стоит" ! И не только я" он сцепился. А почему нельзя сказать как есть? Если любишь её можно поговорить : почему ты так считаешь, что в ней не так, может она ведёт себя таким образом, что такое мнение о ней?
он с другом уже 13 лет как порвал а до вас все не дошло бессмысленность вашего поведения, молодец, внуков вы тоже начали раздражать
Гость
Мы до этого не общались, не разговаривали, я к ним не лезла! И говорить правду не значит говорить плохо или врать,то что ему не нравится правда не значит что ей желают плохого это значит прислушиваться надо и не хочешь расходиться, любишь, значит обьясни как вести себя нужно, посмотри вокруг, обозначь себя как мужчину. Не позволяй такие вещи. Его друг сказал, "я тебе за 5 минут докажу чего она стоит" ! И не только я" он сцепился. А почему нельзя сказать как есть? Если любишь её можно поговорить : почему ты так считаешь, что в ней не так, может она ведёт себя таким образом, что такое мнение о ней?
потому что любовь. и порвут с тем кто говорит гадости о любимом.
Гость
Потому что побоялся, знал что правы друзья. А ей не стыдно, что мужа с друзьями рассорила, с лучшим другом детства? Умная женщина которая уважала бы и любила по настоящему, давно бы сделала все, что бы они помирились.но ей не надо чтобы кто-то рядом был, чтобы самой им управлять.
Гость
Потому что побоялся, знал что правы друзья. А ей не стыдно, что мужа с друзьями рассорила, с лучшим другом детства? Умная женщина которая уважала бы и любила по настоящему, давно бы сделала все, что бы они помирились.но ей не надо чтобы кто-то рядом был, чтобы самой им управлять.
Умная свекровь вела бы себя иначе, поздравляю вы правы - наслаждайтесь матами от сына и безразличием внуков
Гость
Потому что побоялся, знал что правы друзья. А ей не стыдно, что мужа с друзьями рассорила, с лучшим другом детства? Умная женщина которая уважала бы и любила по настоящему, давно бы сделала все, что бы они помирились.но ей не надо чтобы кто-то рядом был, чтобы самой им управлять.
Вы автор пошли по пути экстремальной правды, такие люди всегда заканчивают в одиночестве
они вшестером в одной комнате
она одна в другой комнате на диване возлежит перед телевизором, и тот выключен - надо слушать чо там сын-то делает, ага
я еще догадываюсь, что мамо в большой комнате, а сын привел жену в "детскую" свою комнату, хотя имеет право на полхаты
она одна в другой комнате на диване возлежит перед телевизором, и тот выключен - надо слушать чо там сын-то делает, ага
я еще догадываюсь, что мамо в большой комнате, а сын привел жену в "детскую" свою комнату, хотя имеет право на полхаты
А я простите не правду сказала? Я не привыкла придумывать и врать как они. Я сказала лишь то что знаю и видела своими глазами, и он знает сам, просто чтобы со стороны посмотрел как выглядит его жизнь. Это вокруг посмотреть, всех растерял, тоже дураки наверное. Нормальный мужчина хочет чтобы жена его гордостью была, чтобы семья настоящая, чтобы уважала. И его тогда уважали бы. А она его наверняка за мужчину не считает, я уверена.
вы давно вообще проверялись? вы в курсе, что такое состояние психики - это ненормально?
Опека, домыслы, наговоры, оскорбления, "хорошо, что случилось" про кисту жены сына - "я их не трогаю" - тварь старая.
да это лютый звиздец. единственное, на что это можно списать - на органические поражения головного мозга. или бес в ней сидит, если в более простой формулировке.
самый ужас в том, что сын-то ее любит и такую. бесноватую и больную. а она эту его любовь и привязанность зажимает в кулаке выжимая кровь
самый ужас в том, что сын-то ее любит и такую. бесноватую и больную. а она эту его любовь и привязанность зажимает в кулаке выжимая кровь
Предыдущая тема