Ссылку выложу после выхода темы. Тему решила создать после того, как прочитала интервью с бывшей женой старшего духовника Московской епархии, которая ушла от него после нескольких лет брака устав терпеть побои, моральное насилие, наплевательское отношение к здоровью детей со стороны отца ("Помню, Миша, наш третий сын, был маленький, случайно упал с кровати, и у него признали сотрясение мозга, Андрей поехал с ним в больницу. Но оставлять его там, хотя врач настаивал на немедленной госпитализации, не захотел, на обратном пути заехал в храм — и отстоял всю службу за здравие, а потом сидел в трапезной. А Миша не мог есть, его рвало, он был весь зеленый, ему было нужно в постель"). Разве такие духовники не позорят православную церковь? Как человек может разговаривать о высших ценностях, а милосердии и при этом "Андрей так схватил его... я испугалась, что дети увидят этот кошмар, они и так, когда папа был не в духе, прятались от него под диван, я умоляла, чтобы муж отвез бьющегося в агонии зверька в ветеринарку, чтобы тот не мучился. Он отказался это сделать." У меня лично в голове не укладывается как такое возможно, как подобные люди могут попадать в церковь? А вы что думаете?
Что у вас нормально? Статистически это совершенно нормально. Т.е. в выборке населения эта или подобная ситуация будет встречаться в подавляющем большинстве случаев.
Автор
[2029599929]
#2
Ссылка на текст статьи: http://www.mk.ru/social/article/2012/06/26/718811-nesvyatoe-semeystvo.html
Просто зайдешь в обычную сельскую церковь - там милые, добрые батюшки, никогда никого не оскорбят, нечего.
Но когда начинаешь читать про "пыль в квартире патриарха" или такое волосы дыбом становятся. Рыба гниет с головы.
Автор
[2029599929]
#3
Керен, а вам это не кажется лицемерием? Проповедовать одно и при этом колотить свою жену. Убить котенка. Не? Не кажется, что церковь должна бороться с такими священнослужителями, отлучать их от церкви, например?
Керен
[3072394143]
#4
Кто это вашей рыбе такую дурную голову-то приставил, я что-ли? лишь бы свалить на кого.
табуретка
[4232121504]
#5
Автор
Сообщение было удалено
ну вот и ходи в обычную сельскую церковь, а статьи не читай
Керен
[3072394143]
#6
3, автор-3, лично мне никто ничего не должен, ни церковь, ни политики. Вам они может чего и должны, почем я знаю.
Автор
[2029599929]
#7
Бухие бухи, ок, допустим исключение. Но почему церковь официально его не осуждает и он продолжает проповедовать? И как быть с "пылью в квартире патриарха". Он вроде у нас глава церкви и тоже исключение...
Пропаганда семейных ценностей идет полным ходом, в том числе и церковью. Но читая подобное задаешься вопросом, а каково женщине в этой семье будет с таким-то подходом?
Не судите батюшек. Они такие же люди, как и мы. Просто некоторые из них проповедуют одно, а сами идут не по истинному пути, нарушая заповеди. Да, есть такие священники. Но давайте не будем из-за отдельных случаев осквернять всю церковь. Я знаю батюшек, которые в глазах многих людей святые, наидобрейшие, кроткие люди, которые полностью отдаются своему делу с утра до ночи. И люди их искренне любят.
Автор
[2029599929]
#11
Керен, мне церковь вроде как тоже нечего не должна. Меня удивляет, что нет отрицательной реакции церкви на подобное. То есть в деле с пусками все возмутились, а тут церковное лицо лупит жену, угрожает ее покалечить так как она посмела уйти и реакции 0. То есть, если человек лицо церковное значит бить жену, убивать животных для него нормально что ли?
а мне кажется у нас в духовенстве уже вообще мало достойных так скажем, да и если почитать туже историю, по моему духовенство только людям втирало, что они все такие хорошие, приносите люди дань так скажем. и в крупных церквях тоже самое. у меня родители живут в городе, где есть монастырь и много церквей, ну так в обычной церкви священник каждый полгода себе тачки менял,причем все круче и круче, потом ему видимо сказали угомонись, он остановился на одной. в монастыре так вообще хаос, тоже попы со всех городов на таких машинах приезжают, мама не горюй, внутри тоже не все "чисто", развит ***, но при этом есть те, кто на "выезды" к дамам периодически ездит. так что я ничему не удивляюсь)))))))) наверно еще может и есть служители честные, где-нибудь в деревнях, не знаю на самом деле.
Керен
[3072394143]
#13
12, провокация бессмысленная ваша писанина.
Автор
[2029599929]
#14
Гость 11, дык, наидобрейших никто и не судит. Но разве такие не должны быть наказаны? Или раз батюшка, то все можно? Почему церковь не следить за своим "имиджем", допускает таких людей до служения?
дэйв
[1538089085]
#15
Автор
Сообщение было удалено
церковь такая же коррупционная система как наше правительство, потянешь за ниточку, придется всех предать анафеме
Керен
[3072394143]
#16
Духовенство как вы выражаетесь точно такое же как население.
Автор
[2029599929]
#17
Керен, дык нам это население в пример ставят. Я когда такое читаю, делаю только один вывод - у кого сила тот и прав. Но по идее должна делать другой.
Ну хоть бы показательно исключали бы таких. Глядишь бы пример для других бы был.
Гость
[3516281453]
#18
Автор, Вы просто примите как факт что РПЦ - это коммерческое предприятие. И не надо сюда примешивать искреннюю веру. А коммерческое предприятие никого и ничего осуждать не будет, бизнес идет, деньги капают, все в порядке.
дэйв
[1538089085]
#19
Гость
Сообщение было удалено
+1
Гость
[1718807943]
#20
Автор, РПЦ не имеет ничего общего с милосердием и Богом. Там работают совершенно обычные люди, в большинстве случаев зажравшиеся и высокомерные.
Автор
[2029599929]
#21
Хм, а что предмет по церковному образованию или как-то так в школах с этого года ввели, это правда или нет? кто-нибудь знает?
Просто тут на форуме читаешь - пишут "РПЦ - это коммерческое предприятие", а вот пообщаешься с окружением (работа, например) все поголовно крестят своих детей, венчаются, ходят в церковь. Получается возвращаемся к тому, что было раньше? Новый контроллер.
Гость
[213182270]
#24
22, вообще бред, вот лично я не хотела бы, чтоб меня этому учили, у меня вера в сердце и душе, мне их взгляды не нужны, тем более как выше писала, зная такие вещи и видя их с детства, не хочу. и своим детям такого не хочу, надеюсь, что если введут, то от этого предмета можно будет добровольно отказаться.
Гость
[475130131]
#25
Автор
Сообщение было удалено
Не знаю, может быть священники думают, что этот батюшка покается? Pussy Riot ведь не покаялись. У батюшек вступление в сан священника - это серьезный шаг, обычно они вступают раз и навсегда. Должен быть очень серьезный повод, чтобы отлучить их от церкви.
Автор
[2029599929]
#26
дэйв, а если серьезно. Просто разговоры о том, что надо бы предмет ввести такой ведутся давно (блин, никак не вспомню, как хотели-то назвать). В свете описанного выше это напоминает уже не борьбу за нравственность, а промывание мозгов, вот и интересно ввели или нет?
Гость 26, а битье жены и убийство котенка на глазах детей разве не серьезный повод? Это же с учением Христа ну как-то вообще и рядом не лежало.
табуретка
[4232121504]
#28
Автор
Сообщение было удалено
а что было раньше?
если тебе не хочется, не ходи в церковь. делов-то
Гость
[213182270]
#29
24, нет эти люди просто верят в душе, они сами для себя ходят. все таки вера в высшее, это совсем иное, нежели вера в священника.а сколько в церквях уже "больных" людей, которые там постоянно + еще кучу денег туда относят, сами не едят толком, все в церковь,а потом на эти деньги кто-то шикует.
Гость
[475130131]
#30
Гость
Сообщение было удалено
Ну как же. Вспомните Библию. Иоанн Креститель тоже был на тот момент обычным человеком, но тем не менее крестил ведь самого Иисуса Христа. Значит и батюшки имеют на это право, особенно когда у них душа к этому лежит.
Гость
[789055691]
#31
Автор,если судить по вам,то впечатление о человечестве сложится нелестное.Куда вы лезете?
Откуда эа страсть обсуждать и осуждать всех и вся?
Из таких, как вы , замечательные бабки на лавочке получаются...На себя посмотрите-может дойдёт, кто вы такая есть....
Вконец люди с ума посходили.
Андрюха Питерский
[551823263]
#32
дэйв
Сообщение было удалено
Скорее продюсируют..
дэйв
[1538089085]
#33
Автор
Сообщение было удалено
'Основы религиозных культур и светской этики'
бедные дети
Гость
[3516281453]
#34
Автор
Сообщение было удалено
А Вы спросите как и зачем они это делают. Пришел, денег заплатил, получил крещеного ребенка, типа прививки от краснухи. Заплатил за венчание, получил гарантию на крепкий брак. Это разве не коммерция? Я не говорю здесь про тех, кто пришел в веру осознанно, таких людей реально не много. И даже бабка, которая в церкви наорала на Вас за то, что наступили не на тот коврик, не является истинно верующей, а такая же торгашка, как ее подруга на базаре.
Гость
[475130131]
#35
Гость
Сообщение было удалено
Так батюшки и не скрывают, что живут в основном за счет прихожан, это не секрет! Все знают, что церковь отделена от государства. А деньги никто не должен туда носить, точнее никто не заставляет, это совершенно добровольное пожертвование. А покрестить или повенчать могут и за бесплатно, если у вас нет денег. Спросите у батюшек, это они сами так говорят.
))))))) Патриарх под охраной "ФСО"...И с ПутиМедве, на короткой ноге..Ну вы сказанули.
Гость
[3516281453]
#38
Гость
Сообщение было удалено
Ага, серьезный, один Охлобыстин чего стоит, такой весь серьезный и осознанный, что дальше некуда :))))
Автор
[2029599929]
#39
Гость 32, коду хочу туда и лезу. Покамест у нас официального запрета обсуждать церковь нет (ну до 17 годы был), поэтому хочу и обсуждаю. Потому как меня волнует, что тот институт, который нам ставят в пример творит подобные вещи и они никак не осуждаются и ЗАМАЛЧИВАЮТСЯ.
Это же РПЦ - Хайль Гитлер и всё такое)) что вы там ожидали увидеть?? Учение о любви что ли??)))
Вы учение Христа не путайте с православием)) Православие - это "ты раб и не имеешь своей воли! А я хозяин и ты *** должна делать что тебе скажут".
Прощай немытая Россия, страна рабов, страна господ))
Автор
[2029599929]
#44
И что предмет обязателен? Да, уж три в одном :) Не поверит в это, так хоть в это. А если учесть, что этика еще иногда и противоречит в некоторых моментах многим религиозным учениям, то как-то вообще сложно.
Когда мне говорят что у православного нет проблем с головой - уже смешно))
Гость
[1718807943]
#46
Гость
Сообщение было удалено
Библия намеренно переписана людьми для контроля над массами) Я в этот бред не верю. Вы сами-то её хоть читали? Не заметили ЯВНЫХ несостыковок и ляпов?
Давно уже доказано, что древнее писание переписывали 100500 раз.
В Библии учат бояться Бога. Учат, что человек - раб, грешный априори. Что Бог - злодей, ублюдок, который даже своего сына Христа не спас, когда того распяли (кстати ,почему он только Христа называет своим сыном? А мы, люди ему кто - не дети разве?).
Мне не нужен такой бог) Которого придумали.
К посредникам я не хожу, с Богом я и так дружу (с)
Неа, не имеют. Ибо батюшки (фу, какое слово дурацкое) - точно такие же люди, как и все. Они не имеют таких полномочий.
Почему они все жирные такие - борцы с грехом чревоугодия?)
И почему они все говорят, что алчность - грех, хотя сами ездят на мерсах и носят часы, которые потом в фотошопе убирают?
Да потому что кто поумней, они все давно смекнули, что РПЦ - отличный бизнес, со всех сторон отличный, не придерёшься. Вроде как и людям помогаешь и бабло имеешь. А такие как вы, дурачки - на вас все и рассчитано. "Душа лежит" - АХАХАХАХАХА
flake-praline
[439668231]
#47
Автор, вот не помню, в каком тетсте я подцепила выражение: Бывают такие "праведники", которых взыскует Библия, но Бог не приемлет.
Выстаивание службы и вкушение трапезы со страдающим, больным ребенком за спиной - из этой серии: взыскует Библия, но Бог не приемлет.
Андрюха Питерский
[551823263]
#48
табуретка
Сообщение было удалено
Конечно. И "налоги по дружбе" за продажу свечек, драг.металлов и магических услуг так же не берут. Зато как попы перед выборами народ склоняли..За "самизнаетекого". Отделённые мать их.)
ну ознакомьтесь с православием - с истории его возникновения)) Подавление Пскова, Киева, Новгорода?? Вырезание собственного населения ради власти - 300 лет внутренние войны.. Только спустя этот срок ослабленную Россию смогли татары подмять))
История православия наполнена кровью. В подавлении других сама суть православия))
Православие - это не Христианство)) это православие))
Разве такие духовники не позорят православную церковь? Как человек может разговаривать о высших ценностях, а милосердии и при этом "Андрей так схватил его... я испугалась, что дети увидят этот кошмар, они и так, когда папа был не в духе, прятались от него под диван, я умоляла, чтобы муж отвез бьющегося в агонии зверька в ветеринарку, чтобы тот не мучился. Он отказался это сделать."
У меня лично в голове не укладывается как такое возможно, как подобные люди могут попадать в церковь? А вы что думаете?