Женаты 10 лет, вместе почти 12. У нас две дочери. Вредных привычек у меня нет, после работы сразу домой, зарплата приличная для нашего региона. В квартире делаю всё, сам разбираюсь с сантехникой и электрикой. Год назад начались странности в поведении жены. Сначала она стала накрываться отдельным одеялом, аргументируя это тем, что я ночью стягиваю его на себя, а она мёрзнет. Далее её стало раздражать, как я глотаю воду. Стал стараться делать это бесшумно. Пару месяцев назад оказалось, что её уже бесит, как я жую. Например, смотрим вместе фильм, я рядом жую бутерброд. Демонстративно ставит на паузу, с недовольным лицом ожидая, пока я доем. С**с уже лет 5 как скатился во что-то унылое. Но если раньше она не отказывалась, а просто "отбывала повинность", то сейчас стала периодически ссылаться на усталость и разные болячки. Но я старался понять и не обижаться, так как связывал эту ситуацию с многолетним приёмом контрацептивов. Потом ей стали неприятны мои прикосновения. Я очень контактный человек, люблю обнять, взять за руку, погладить по голове, в общем, люблю физический контакт. Однако теперь где бы я не притронулся, ей везде щекотно. Или обниму не так, упрекает, что хватаю ее резко и раздражается. Странности стали происходить и на бытовом уровне. Например, мы покупаем для детей по несколько двухлитровых пачек сока, две открытые пачки держим в холодильнике (разный сок для каждой дочери). Я достаю пачку, хочу налить себе, она требует поставить на место, говорит, что это для ребёнка. И это касается практически всего, что предназначается для детей. Хотя в быту я стараюсь ей помогать. Единственное, что я перестал делать - добровольно мыть полы. И вот в прошлом месяце она отказалась провести его со мной отпуск. Когда я попытался настаивать, она заявила, что хочет я поехала к своей семье, не понимает, зачем я навязываюсь. Её мать спровоцировала ссору, от которой я изо всех сил уклонялся, и жена сказала, что я обязан перед ней извиниться, иначе та выгонит меня из квартиры (квартира куплена тёщей). Весьма характерно то, что жена последние годы совместной жизни никогда не шла на примирение во время ссор, никогда не признавала свою неправоту, и во всём винила меня. Так же произошло и в этот раз. Она крайне зависима от матери, говорит, что она ей так благодарна за всё, что теща сделала, никогда не бросит её. Забыла, как несколько лет назад сама признавала, что видит, как её мать провоцирует меня на конфликты по любым поводам, знает, что та меня ненавидит и расшатывает нашу семью. Даже как-то сказала, что ей надоела эта зависимость от матери, а иногда ей хочется "швырнуть эту квартиру ей в лицо и уйти на съёмную". А сейчас тёща уже две недели живёт с женой. Начали настраивать против меня детей. В итоге всей этой ситуации я ушел на съёмную квартиру, а жена призналась, что её "чувства угасли". Как считаете, есть ли возможность сохранения семьи, или «лошадь сдохла», и нужно слезть? Безусловно, я хочу сохранить семью, но в совершенно другом формате, прежние отношения меня не устраивают.
Вчера и сегодня гулял с детьми. Вчера одна из дочек вышла ко мне с мокрыми глазами. Но быстро успокоилась. Мы очень тепло общаемся, всё у нас хорошо. И я очень рад, что они не спрашивают, когда я вернусь. Сами захотели ко мне в гости придти, предложили завтра 😄
Написал что? То, что получил сообщение, которое могло быть написано кем угодно. При первой встрече с дочками, ещё до начала учёбы, одна из них (более эмоциональная и привязанная ко мне) вышла со слезами на глазах. На следующей встрече уже всё было хорошо. Вчера вот опять была расстроена, но быстро успокоилась. Причину этого вижу в том, что ббж, скорее всего, не стала им говорить, что я ушёл навсегда, вероятно, наговорила что-то вроде того, что папа какое-то время поживёт отдельно. Но я безумно рад тому факту, что мои любимые девочки не страдают. Я прекрасно понимаю, что при разводе дети получают сильнейшую психологическую травму, и хотел бы, чтобы моих минула чаша сия.
Гость
[793569999]
#256
kuroneko
Написал что? То, что получил сообщение, которое могло быть написано кем угодно. При первой встрече с дочками, ещё до начала учёбы, одна из них (более эмоциональная и привязанная ко мне) вышла со слезами на глазах. На следующей встрече уже всё было хорошо. Вчера вот опять была расстроена, но быстро успокоилась. Причину этого вижу в том, что ббж, скорее всего, не стала им говорить, что я ушёл навсегда, вероятно, наговорила что-то вроде того, что папа какое-то время поживёт отдельно. Но я безумно рад тому факту, что мои любимые девочки не страдают. Я прекрасно понимаю, что при разводе дети получают сильнейшую психологическую травму, и хотел бы, чтобы моих минула чаша сия.
Автор меня забанил и эту *** написал, аж жир с монитора потек
Автор меня забанил и эту *** написал, аж жир с монитора потек
Ну *** твои комменты мне нужны? Одни оскорбления, унижения и тупые инсинуации. Я тебя понял уже, я вообще никакой. Ну так и иди лесом, раз ничего толкового сказать не можешь. Но ты, видимо, из тех, кого гонишь в дверь, а они лезут в окно, со своим ценным мнением.
Ну *** твои комменты мне нужны? Одни оскорбления, унижения и тупые инсинуации. Я тебя понял уже, я вообще никакой. Ну так и иди лесом, раз ничего толкового сказать не можешь. Но ты, видимо, из тех, кого гонишь в дверь, а они лезут в окно, со своим ценным мнением.
В моей жизни произошла трагедия - я лишился самого ценного, что есть в жизни для большинства людей - семьи. Я не пытался ни разу отбелить себя или очернить жену, я лишь рассказал о некоторых событиях, предшествовавших моему решению уйти. Мне было важно лишь узнать мнение женщин - свидетельствует ли подобное поведение моей жены об окончательном её охлаждении ко мне, либо же что-то ещё можно склеить. В ответ я вижу лишь совершенно беспочвенные обвинения во всех грехах. Ну откуда, откуда вам знать, каким я был любовником? Откуда вам знать, как им я был отцом для моих детей? А ваши заявления, что я - плохой добытчик, заставляют меня просто улыбаться. Простите, но вы - тупенькие.
неравнодушная
[2018689453]
#259
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
Подозреваю что "это не является значительной разницей" в пользу мужчины? Иначе вам легко начать встречаться с женщиной на 7-10 лет старше и все в порядке, да? Женщины потому и делают скидки мужчинам на кое какие особенности что ожидают компенсации.
" Женщины потому и делают скидки мужчинам на кое какие особенности что ожидают компенсации." Господи, какая-то математика - вам не кажется, что любовь и расчет - совсем не совместимые вещи???!!!! Потому и распадаются семьи, что в них только желание получать и побольше. Скидки и компенсации - это что, товарно-денежные отношения? Вы совсем не понимаете или не знаете, что ЛЮБОВЬ - это значит доброта и великодушие, уметь понять, поддержать, простить и верить любимому. Это называется по божески и по человечности. И не собственного удовольствия ради, а на благо другого и для другого, заботиться и стараться должны оба, вот тогда это семья.,в ней будут счастливы и родители, и дети, и их родители.Я неверующая, но некоторые заповеди я поддерживаю - супруги должны служить друг другу, обсуждать разногласия и улаживать мирно конфликты, а не раздувать их.В семье автора первые 5 лет жену всё устраивало, она знала, что он не олигарх, но её расчеты не оправдались - слабы в математике оказались они с мамой, и начались придирки не так жуешь, не так глотаешь, не купил квартиру и т.д. В результате дети,похоже, останутся не в полной семье. А ведь отец любит их и заботится как может, старается, хочет сохранить семью, поэтому и обратился на этот форум, ищет возможности, читает о психологии отношений, пытается понять. В результате его же и обвиняют- примак, не обеспечивает защиту и не является опорой, не зарабатывает по 100к на человека -значит они нищие. Спасибо всем этим расчетливым умникам, хорошо поддерживают , А его жене и ей подобных, как бы не остаться у разбитого корыта с их желаниями только получать, не отдавая ничего взамен, Вот такая математика...
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
[2161251756]
#260
Мимо проходил
Ну а что ,чисто гипотетически, на её месте вы бы хотели, чтобы он предложил?
Вообще то его жена сказала что хочет - взять ему вторую работу, а она работать не хочет. А что не так то? Женщина красивая (по его словам), 36 лет всего, со своим жильем. Не найдутся желающие думаете? Это ему в 43 ипотечнику алиментщику еще поискать.
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
[2161251756]
#261
Мимо проходил
В таком случае есть полно ненормальных женщин. Это не домыслы это мой жизненный опыт. Его ситуация во многом похожа, на то, что было и есть у меня.
То что вы отцом хорошим не были это ваш выбор. Вам просто удобно обвинять в этом жену. И не стоит недооценивать интеллект детей, они очень умные и все видят сами. Я уже в детстве с 6-7 лет перестала отца называть отцом, хоть мы и жили вместе. Маме даже не нужно было ничего о нем говорить, я сама видела кто он и как ко мне относится. Была ли я расстроена когда он умер в мои 12 лет? Скорее я вздохнула с облегчением и улыбнулась про себя. Вам просто грустно от того что как отец и как муж вы не получились и взять ответственность за это на себя вы не хотите.
" Женщины потому и делают скидки мужчинам на кое какие особенности что ожидают компенсации." Господи, какая-то математика - вам не кажется, что любовь и расчет - совсем не совместимые вещи???!!!! Потому и распадаются семьи, что в них только желание получать и побольше. Скидки и компенсации - это что, товарно-денежные отношения? Вы совсем не понимаете или не знаете, что ЛЮБОВЬ - это значит доброта и великодушие, уметь понять, поддержать, простить и верить любимому. Это называется по божески и по человечности. И не собственного удовольствия ради, а на благо другого и для другого, заботиться и стараться должны оба, вот тогда это семья.,в ней будут счастливы и родители, и дети, и их родители.Я неверующая, но некоторые заповеди я поддерживаю - супруги должны служить друг другу, обсуждать разногласия и улаживать мирно конфликты, а не раздувать их.В семье автора первые 5 лет жену всё устраивало, она знала, что он не олигарх, но её расчеты не оправдались - слабы в математике оказались они с мамой, и начались придирки не так жуешь, не так глотаешь, не купил квартиру и т.д. В результате дети,похоже, останутся не в полной семье. А ведь отец любит их и заботится как может, старается, хочет сохранить семью, поэтому и обратился на этот форум, ищет возможности, читает о психологии отношений, пытается понять. В результате его же и обвиняют- примак, не обеспечивает защиту и не является опорой, не зарабатывает по 100к на человека -значит они нищие. Спасибо всем этим расчетливым умникам, хорошо поддерживают , А его жене и ей подобных, как бы не остаться у разбитого корыта с их желаниями только получать, не отдавая ничего взамен, Вот такая математика...
Любовь? Можно просто встречаться. А в семье кроме любви есть еще прагматизм. Вот когда любви от мужа нет уже (старикан), то включается прагматизм.
Мимо проходил
[2004012041]
#263
kuroneko
Написал что? То, что получил сообщение, которое могло быть написано кем угодно. При первой встрече с дочками, ещё до начала учёбы, одна из них (более эмоциональная и привязанная ко мне) вышла со слезами на глазах. На следующей встрече уже всё было хорошо. Вчера вот опять была расстроена, но быстро успокоилась. Причину этого вижу в том, что ббж, скорее всего, не стала им говорить, что я ушёл навсегда, вероятно, наговорила что-то вроде того, что папа какое-то время поживёт отдельно. Но я безумно рад тому факту, что мои любимые девочки не страдают. Я прекрасно понимаю, что при разводе дети получают сильнейшую психологическую травму, и хотел бы, чтобы моих минула чаша сия.
Постарайся сохранить любовь и уважение дочерей, чтобы они не выросли такими как 𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘. Разговаривай с ними, объясняй им что происходит. Не жди когда это сделают твоя жена и тёща. Их объяснения будут не в твою пользу.
неравнодушная
[2018689453]
#264
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
Любовь? Можно просто встречаться. А в семье кроме любви есть еще прагматизм. Вот когда любви от мужа нет уже (старикан), то включается прагматизм.
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘s - вынуждена признать -вы расчетливая стерва, которая кроме пис,ечки ничего предложить и не может
Постарайся сохранить любовь и уважение дочерей, чтобы они не выросли такими как 𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘. Разговаривай с ними, объясняй им что происходит. Не жди когда это сделают твоя жена и тёща. Их объяснения будут не в твою пользу.
Я-то, конечно, постараюсь. Посоветуй, что мне нужно сказать детям, почему я с ними больше не живу?
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘s - вынуждена признать -вы расчетливая стерва, которая кроме пис,ечки ничего предложить и не может
Та не, это, скорее всего, форумный тролляка. Ну не может нормальный человек быть таким тупым.
Мимо проходил
[2004012041]
#267
kuroneko
Я-то, конечно, постараюсь. Посоветуй, что мне нужно сказать детям, почему я с ними больше не живу?
Правду, в соответствующей их возрасту форме. Скажи что любишь их и маму и хотел бы жить вместе с ними, но их мама тебя разлюбила, поэтому тебе пришлось уйти. Скажи, что это никак не отразится на твоём отношении к ним. Что ты всегда будешь их любить.
Правду, в соответствующей их возрасту форме. Скажи что любишь их и маму и хотел бы жить вместе с ними, но их мама тебя разлюбила, поэтому тебе пришлось уйти. Скажи, что это никак не отразится на твоём отношении к ним. Что ты всегда будешь их любить.
Ну, примерно так и сказал
Гость
[2189683375]
#269
kuroneko
Ну, примерно так и сказал
ох, непросто это все...желаю сил Вам. Знаю, что сейчас это может быть пустым звуком для Вас, но после развода жизнь есть. Все проходит и это со временем пройдет, только не застревайте в этом, не мучайтесь чувством вины. Видно, что Вы искренний и порядочный мужчина, просто в отношениях всегда участвуют 2 человека и отвечать за действия/мысли/эмоции мы не можем.
ох, непросто это все...желаю сил Вам. Знаю, что сейчас это может быть пустым звуком для Вас, но после развода жизнь есть. Все проходит и это со временем пройдет, только не застревайте в этом, не мучайтесь чувством вины. Видно, что Вы искренний и порядочный мужчина, просто в отношениях всегда участвуют 2 человека и отвечать за действия/мысли/эмоции мы не можем.
Спасибо за слова сочувствия! Чувство вины меня уже не гложет, благодаря прочитанным книгам. Единственное, с чем иногда приходится бороться - с желанием ещё раз наступить на собственную гордость во имя сохранения семьи. Ловлю себя на мысли, что с моей стороны тоже было сделано неправильных шагов, и, поступи я тогда по-другому, всё могло бы быть иначе. Один раз уже был почти готов написать "люблюнимагудавайначнёмсначаларадидетей", но в памяти, как холодный душ, всплыли слова "мои чувства угасли".
Спасибо за слова сочувствия! Чувство вины меня уже не гложет, благодаря прочитанным книгам. Единственное, с чем иногда приходится бороться - с желанием ещё раз наступить на собственную гордость во имя сохранения семьи. Ловлю себя на мысли, что с моей стороны тоже было сделано неправильных шагов, и, поступи я тогда по-другому, всё могло бы быть иначе. Один раз уже был почти готов написать "люблюнимагудавайначнёмсначаларадидетей", но в памяти, как холодный душ, всплыли слова "мои чувства угасли".
Вот это все и есть чувство вины, все вот это "я тоже был неправ". Были неправы оба, но так бывает. Мы с детства читаем сказки о том, что "жили долго и счастливо и умерли в один день", но это сказки, а в жизни иначе.У меня после развода было все то же самое, что и у Вас. Теперь прошло 1,5 года, встретила бывшего мужа и поняла, что все уже прошло у нему. Но у меня была большая работа над собой (с хорошим психологом, иначе я бы просто не выжила) и были другие мужчины, один из которых показал, что такое по-настоящему любить женщину, а другой показал, что человек, которого я всегда искала, есть на этом свете. Но это уже совсем другая история.
Гость
[3529261773]
#274
Типичный алень. Не переживай сам таким был. Классика жанра. Теперь развод, распил. Если конченный дурак значит ещё и в ипотеку влезешь.
Типичный алень. Не переживай сам таким был. Классика жанра. Теперь развод, распил. Если конченный дурак значит ещё и в ипотеку влезешь.
Почему дурак? Жить-то мне негде. А так, что я за съёмное жильё плачу, те же деньги на погашение ипотеки будут уходить
Гость
[3529261773]
#276
kuroneko
Почему дурак? Жить-то мне негде. А так, что я за съёмное жильё плачу, те же деньги на погашение ипотеки будут уходить
Сначала разведись потом бери ипотеку. Сейчас тебе суд 40% насчитает аликов. Согласен на своих детей нужно чехлиться, но баба твоя будет тратить эти деньги на себя, а не детей. Так что сколько останется на ипотеку ещё вопрос. И запомни: лошадь сдохла.
Любовь? Можно просто встречаться. А в семье кроме любви есть еще прагматизм. Вот когда любви от мужа нет уже (старикан), то включается прагматизм.
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘- c прискорбием сообщаю, что вы - ЗАКОНЧЕННАЯ СТЕРВА!! Там где появляется прагматизм - любви изначально не было, была писечка, которая имела, что хотела от старикана, то есть ПРОДАЛА свою молодость и тело. О душе, как принято, не говорю - её там просто нет!
Гость
[2189683375]
#278
Гость
Сначала разведись потом бери ипотеку. Сейчас тебе суд 40% насчитает аликов. Согласен на своих детей нужно чехлиться, но баба твоя будет тратить эти деньги на себя, а не детей. Так что сколько останется на ипотеку ещё вопрос. И запомни: лошадь сдохла.
Зачем Вы настраиваете его против жены, хоть и почти уже бывшей? Откуда Вы знаете, что и как она будет тратить. Не стоит свои отношения проецировать на отношения других людей.
Автор, все у Вас наладится потихоньку, и жилье будет и новая жизнь. Конечно же, целесообразно покупать жилье вне брака уже, но Вы в адекваете и, по-моему, и так это понимаете.
Гость
[3529261773]
#279
kuroneko
Почему дурак? Жить-то мне негде. А так, что я за съёмное жильё плачу, те же деньги на погашение ипотеки будут уходить
Сначала разведись потом бери ипотеку. Сейчас тебе суд 40% насчитает аликов. Согласен на своих детей нужно чехлиться, но баба твоя будет тратить эти деньги на себя, а не детей. Так что сколько останется на ипотеку ещё вопрос. И запомни: лошадь сдохла.
Гость
[3529261773]
#280
Гость
Зачем Вы настраиваете его против жены, хоть и почти уже бывшей? Откуда Вы знаете, что и как она будет тратить. Не стоит свои отношения проецировать на отношения других людей.
Автор, все у Вас наладится потихоньку, и жилье будет и новая жизнь. Конечно же, целесообразно покупать жилье вне брака уже, но Вы в адекваете и, по-моему, и так это понимаете.
Такое бабье нормальными не бывают.
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
[2161251756]
#281
неравнодушная
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘- c прискорбием сообщаю, что вы - ЗАКОНЧЕННАЯ СТЕРВА!! Там где появляется прагматизм - любви изначально не было, была писечка, которая имела, что хотела от старикана, то есть ПРОДАЛА свою молодость и тело. О душе, как принято, не говорю - её там просто нет!
Да и пофик на ваше белое пальто. Автору это ничем не поможет в новых отношениях. Будет ходить ныть какая бывшая теща и жена плохие, все женщины сбегут.
Жена сегодня подала на развод, так что ипотеку можно смело брать.
Гость
[2189683375]
#284
kuroneko
Жена сегодня подала на развод, так что ипотеку можно смело брать.
нет, что Вы! только после вступления в силу решения суда! Сначала суд у нее примет документы (если ошибок нет и доработки не нужны), затем вынесет определение о назначении дела к судебному разбирательству, потом у вас будет первое заседание. Если Вы согласны на развод, то через месяц суд вынесет решение, оно вступает в силу, как правило, еще через месяц (может быть и другой срок, он будет указан в самом решении). Если Вы не согласны, то будет срок на примирение 3 месяца. Не спешите с ипотекой, пока Вы в браке, банк еще и жене может позвонить и узнать не против ли она ипотеки.
нет, что Вы! только после вступления в силу решения суда! Сначала суд у нее примет документы (если ошибок нет и доработки не нужны), затем вынесет определение о назначении дела к судебному разбирательству, потом у вас будет первое заседание. Если Вы согласны на развод, то через месяц суд вынесет решение, оно вступает в силу, как правило, еще через месяц (может быть и другой срок, он будет указан в самом решении). Если Вы не согласны, то будет срок на примирение 3 месяца. Не спешите с ипотекой, пока Вы в браке, банк еще и жене может позвонить и узнать не против ли она ипотеки.
Да это понятно. Я ещё документы на гражданство не подал, завтра иду узнавать. А гражданство минимум 3 месяца делается. Так что развести нас успеют
Гость
[2189683375]
#286
kuroneko
Да это понятно. Я ещё документы на гражданство не подал, завтра иду узнавать. А гражданство минимум 3 месяца делается. Так что развести нас успеют
То что вы отцом хорошим не были это ваш выбор. Вам просто удобно обвинять в этом жену. И не стоит недооценивать интеллект детей, они очень умные и все видят сами. Я уже в детстве с 6-7 лет перестала отца называть отцом, хоть мы и жили вместе. Маме даже не нужно было ничего о нем говорить, я сама видела кто он и как ко мне относится. Была ли я расстроена когда он умер в мои 12 лет? Скорее я вздохнула с облегчением и улыбнулась про себя. Вам просто грустно от того что как отец и как муж вы не получились и взять ответственность за это на себя вы не хотите.
Вот и ответ на вашу злость
Гость
[3573338121]
#288
Гость
Сначала разведись потом бери ипотеку. Сейчас тебе суд 40% насчитает аликов. Согласен на своих детей нужно чехлиться, но баба твоя будет тратить эти деньги на себя, а не детей. Так что сколько останется на ипотеку ещё вопрос. И запомни: лошадь сдохла.
Что значит тратить на себя?имейте совесть чтобы так говорить
Гость
[3529261773]
#289
Гость
Что значит тратить на себя?имейте совесть чтобы так говорить
Это у бабы совести нет. Мужик пашет, в дом бабло приносит, а у нее бабочек в животе не хватает гляди ты.... Вообще скажу по факту, если смотреть со стороны: если бы автоматически детей оставляли с отцом процент разводов было 0.00001...
Гость
[2632403438]
#290
Гость
Ну почему же ошибка? Жена передала мне слова тёщи: "Если он не извинится, я его выгоню". Извиняться мне не за что, и что, оставалось жить в ожидании пинка под зад? А нормально, что жена, во-первых, не сказала своей матери "он мой муж, и если выгонишь его , то с ним уйду и я", или, хотя бы - "я такое говорить не буду, говори сама"???
А может быть у жены не было уверенности, что он обеспечит куда уйти, вам не приходило в голову? Жилья нет у автора, не факт , что снимет, а если снимет, то что останется на жизнь ? Копейки? А у нее двое детей.... грустно, но тыл и защиту жене обеспечивает не муж🤪
Гость
[2632403438]
#291
kuroneko
Спасибо за слова сочувствия! Чувство вины меня уже не гложет, благодаря прочитанным книгам. Единственное, с чем иногда приходится бороться - с желанием ещё раз наступить на собственную гордость во имя сохранения семьи. Ловлю себя на мысли, что с моей стороны тоже было сделано неправильных шагов, и, поступи я тогда по-другому, всё могло бы быть иначе. Один раз уже был почти готов написать "люблюнимагудавайначнёмсначаларадидетей", но в памяти, как холодный душ, всплыли слова "мои чувства угасли".
Имхо, чувства и у вас угасли, просто , для жены после развода мало, что изменится, ну разве, что не будет плохого секса в ее жизни. А для вас изменится многое: надо думать о жилье, о детях, и о приске сексуального партнера ( если вам надо) Поэтому, вы и хватаетесь за то, чего нет и прикрываетесь детьми. Мой бывший тоже прикрывался ребенком, даже манипулировал подлым образом. А почему? А потому, что с моим уходом пришлось включить мозг и зарабатывать деньги, а не жить у меня на иждивении, ну, это уже другая история
Гость
[2632403438]
#292
неравнодушная
" Женщины потому и делают скидки мужчинам на кое какие особенности что ожидают компенсации." Господи, какая-то математика - вам не кажется, что любовь и расчет - совсем не совместимые вещи???!!!! Потому и распадаются семьи, что в них только желание получать и побольше. Скидки и компенсации - это что, товарно-денежные отношения? Вы совсем не понимаете или не знаете, что ЛЮБОВЬ - это значит доброта и великодушие, уметь понять, поддержать, простить и верить любимому. Это называется по божески и по человечности. И не собственного удовольствия ради, а на благо другого и для другого, заботиться и стараться должны оба, вот тогда это семья.,в ней будут счастливы и родители, и дети, и их родители.Я неверующая, но некоторые заповеди я поддерживаю - супруги должны служить друг другу, обсуждать разногласия и улаживать мирно конфликты, а не раздувать их.В семье автора первые 5 лет жену всё устраивало, она знала, что он не олигарх, но её расчеты не оправдались - слабы в математике оказались они с мамой, и начались придирки не так жуешь, не так глотаешь, не купил квартиру и т.д. В результате дети,похоже, останутся не в полной семье. А ведь отец любит их и заботится как может, старается, хочет сохранить семью, поэтому и обратился на этот форум, ищет возможности, читает о психологии отношений, пытается понять. В результате его же и обвиняют- примак, не обеспечивает защиту и не является опорой, не зарабатывает по 100к на человека -значит они нищие. Спасибо всем этим расчетливым умникам, хорошо поддерживают , А его жене и ей подобных, как бы не остаться у разбитого корыта с их желаниями только получать, не отдавая ничего взамен, Вот такая математика...
В вашем тексте полно противоречий: вы пишите, что плохо в отношениях стремиться получать побольше (я согласна с этим), но так именно автор и старался получить побольше ( жилье, полная семья, обустроенный быт...) , а сам , как вы пишете " заботится, как может" , то есть в лайт версии ибо как может 🤷♀️. Я не сужу, возможно , мы много не знаем, да и не надо нам это... но отношения всегда распадаются от неравномерного вклада: кто-то больше вкладывает-вкладывает, но не получая энергетическую отдачу , решает все прекратить. И дело не в меркантильности/корысти/прагматичности, а в балансе брать-отдавать. Если баланс нарушен, то отношениям придет конец.
Гость
[2632403438]
#293
Мимо проходил
Автор хотел услышать мнение женщин. Я не женщина. Поэтому пишу тут о том о сём в ожидании женщин. Адекватных женщин, которые не оскорбления писать будут, а выскажутся по теме в конструктивной манере.
Знаете, как показала практика, конструктив бывает болезненным. Я сейчас напишу мнение не затем, чтобы обидеть автора, а чтобы он, возможно, сделал выводы и не повторил ошибок с другой женщиной, так как с женой уже понятно, что конец. Практически каждая женщина хочет чувствовать опору в СВОЕМ мужчине, этого хочется до одури, потому, что это успокаивает , возбуждает, если хотите. И мы , женщины, этого хотим не потому, что потребляди, как выразился автор ( что его, кстати, очень плохо характеризует), и не потому, что хотим поизмываться нет... мы найдем себе опору: в себе, в родителях ... но тогда , к сожалению отпадает необходимость наличия рядом мужчины. Так каа хочется рядом Мужчину с большой буквы , который защитит ( эмоционально, сексуально, финансово... послушайте Сатья Дас , там про виды защиты, которые дает мужчина женщине). А если рядом такого мужчины нет, то женщина сама себе становится опорой.
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
[2161251756]
#294
К.
Все 15 аккаунтов-Ваши?)
Нет, ты что, я подписана моим именем.
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
[2161251756]
#295
kuroneko
Жена сегодня подала на развод, так что ипотеку можно смело брать.
А где деньги на первый взнос взял? Крысил от семьи да?
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
[2161251756]
#296
Гость
Знаете, как показала практика, конструктив бывает болезненным. Я сейчас напишу мнение не затем, чтобы обидеть автора, а чтобы он, возможно, сделал выводы и не повторил ошибок с другой женщиной, так как с женой уже понятно, что конец. Практически каждая женщина хочет чувствовать опору в СВОЕМ мужчине, этого хочется до одури, потому, что это успокаивает , возбуждает, если хотите. И мы , женщины, этого хотим не потому, что потребляди, как выразился автор ( что его, кстати, очень плохо характеризует), и не потому, что хотим поизмываться нет... мы найдем себе опору: в себе, в родителях ... но тогда , к сожалению отпадает необходимость наличия рядом мужчины. Так каа хочется рядом Мужчину с большой буквы , который защитит ( эмоционально, сексуально, финансово... послушайте Сатья Дас , там про виды защиты, которые дает мужчина женщине). А если рядом такого мужчины нет, то женщина сама себе становится опорой.
Сатья Дас тоже об этом говорит?! Вот. Даже кришнаиты знают как надо с женщиной. Автору сейчас для отношений подойдет очень нищая приезжая, которой он даст крышу над головой. Естественно ровесница, иначе еще и обеспечивать придется.
Мимо проходил
[2004012041]
#297
Гость
В вашем тексте полно противоречий: вы пишите, что плохо в отношениях стремиться получать побольше (я согласна с этим), но так именно автор и старался получить побольше ( жилье, полная семья, обустроенный быт...) , а сам , как вы пишете " заботится, как может" , то есть в лайт версии ибо как может 🤷♀️. Я не сужу, возможно , мы много не знаем, да и не надо нам это... но отношения всегда распадаются от неравномерного вклада: кто-то больше вкладывает-вкладывает, но не получая энергетическую отдачу , решает все прекратить. И дело не в меркантильности/корысти/прагматичности, а в балансе брать-отдавать. Если баланс нарушен, то отношениям придет конец.
Вопрос не в балансе вкладов, а в субъективном восприятии этих вкладов. Насколько я понимаю автор вкладывался также как и раньше, но у жены изменилась оценка его вклада. Я считаю, что произошло это под пагубным влиянием её матери. Как только родились дети он стал ей не нужен. В её чисто женскую семью (она, дочь, внучки) с неё во главе он никак не вписывался. И она стала выдавливать его из семьи. Поначалу мягко, потому что пока жена сидела дома с детьми её должен был кто-то содержать. Думаю, что это она подкинула дочери идею о том, что ей можно на работу не выходить. Муж прокормит. Ах, он не согласен, зачем от тогда нужен? И началось раскачивание этой семейной лодки. Если бы тёща умерла лет 6 назад, то они жили бы вместе и сейчас, и всё у них было бы хорошо. Но автор не догадался подсыпать ей крысиного яду. Ну, был ещё вариант добровольно стать холопом и продолжать работать на трёх работах, содержа не только жену и детей, но и тёщу. Ну а на что ещё приймак годится? Но он почему-то не захотел. Странно, а такая заманчивая была перспектива. Тут некоторые комментаторы писали, что она найдёт себе другого. 36 лет, красавица. Так кого-то очарует, что возьмёт её с двумя детьми. И заживёт она как в сказке. А мне вот кажется, что никого она не найдёт. Не для того её мать избавлялась от этого мужа, чтобы она нашла себе другого. Она её будет убеждать, что все мужики - козлы и без них гораздо лучше. Нужно меньше капусты в борщ шинковать и белья в стиральную машинку забрасывать.
𝕿𝖍𝖊 𝖌𝖔𝖉𝖉𝖊𝖘𝖘
[2161251756]
#298
Мимо проходил
Вопрос не в балансе вкладов, а в субъективном восприятии этих вкладов. Насколько я понимаю автор вкладывался также как и раньше, но у жены изменилась оценка его вклада. Я считаю, что произошло это под пагубным влиянием её матери. Как только родились дети он стал ей не нужен. В её чисто женскую семью (она, дочь, внучки) с неё во главе он никак не вписывался. И она стала выдавливать его из семьи. Поначалу мягко, потому что пока жена сидела дома с детьми её должен был кто-то содержать. Думаю, что это она подкинула дочери идею о том, что ей можно на работу не выходить. Муж прокормит. Ах, он не согласен, зачем от тогда нужен? И началось раскачивание этой семейной лодки. Если бы тёща умерла лет 6 назад, то они жили бы вместе и сейчас, и всё у них было бы хорошо. Но автор не догадался подсыпать ей крысиного яду. Ну, был ещё вариант добровольно стать холопом и продолжать работать на трёх работах, содержа не только жену и детей, но и тёщу. Ну а на что ещё приймак годится? Но он почему-то не захотел. Странно, а такая заманчивая была перспектива. Тут некоторые комментаторы писали, что она найдёт себе другого. 36 лет, красавица. Так кого-то очарует, что возьмёт её с двумя детьми. И заживёт она как в сказке. А мне вот кажется, что никого она не найдёт. Не для того её мать избавлялась от этого мужа, чтобы она нашла себе другого. Она её будет убеждать, что все мужики - козлы и без них гораздо лучше. Нужно меньше капусты в борщ шинковать и белья в стиральную машинку забрасывать.
Так кто же автору мешал все эти годы стать надежным мужем, опорой, каменной стеной для Жены? Теща явно просто констатировала факты все эти годы - не надежен как мужчина, не опора. Вы не понимаете что в нашей природе хотеть только защитника и/или добытчика?
Гость
[2632403438]
#299
Мимо проходил
Вопрос не в балансе вкладов, а в субъективном восприятии этих вкладов. Насколько я понимаю автор вкладывался также как и раньше, но у жены изменилась оценка его вклада. Я считаю, что произошло это под пагубным влиянием её матери. Как только родились дети он стал ей не нужен. В её чисто женскую семью (она, дочь, внучки) с неё во главе он никак не вписывался. И она стала выдавливать его из семьи. Поначалу мягко, потому что пока жена сидела дома с детьми её должен был кто-то содержать. Думаю, что это она подкинула дочери идею о том, что ей можно на работу не выходить. Муж прокормит. Ах, он не согласен, зачем от тогда нужен? И началось раскачивание этой семейной лодки. Если бы тёща умерла лет 6 назад, то они жили бы вместе и сейчас, и всё у них было бы хорошо. Но автор не догадался подсыпать ей крысиного яду. Ну, был ещё вариант добровольно стать холопом и продолжать работать на трёх работах, содержа не только жену и детей, но и тёщу. Ну а на что ещё приймак годится? Но он почему-то не захотел. Странно, а такая заманчивая была перспектива. Тут некоторые комментаторы писали, что она найдёт себе другого. 36 лет, красавица. Так кого-то очарует, что возьмёт её с двумя детьми. И заживёт она как в сказке. А мне вот кажется, что никого она не найдёт. Не для того её мать избавлялась от этого мужа, чтобы она нашла себе другого. Она её будет убеждать, что все мужики - козлы и без них гораздо лучше. Нужно меньше капусты в борщ шинковать и белья в стиральную машинку забрасывать.
Как раз о балансе вкладов и речь . Смотрите: небыло детей и автор с женой вкладывались в отношения в определенном количестве, после появления детей жена определенно стала владывать больше ( это поумолчанию, так как дети это дети) , а автор вкладывался, как и раньше, то есть остался на прежнем уровне материальной и эмоциональной ( что очень важно) отдачи. И все с этого момента и пошла недостача и она копилась копилась и накопилась, мы увидели во что. Относительно тещи, возможно она страшная женщина и исчадие ада, НО перекладывать на нее ответственность за развал отношений - это форменный инфантилизм. Если его не устраивало влияние тещи на жену , он должен был найти средства на жилье ( сьем или ипотека) и не жить с ней. Но вы увидели выход в том чтобы ее отравить ( возможно шутка, но сейчас не об этом) , именно , куда-то деть тещу ( а самому пользоваться ее недвижимостью), а не самому подсуетиться, напрячься и обеспечить жильем семью. Проблема не в теще, а в авторе, он остался на прежнем уровне развития. Ведь, все просто: теща - сука? Забрал свою семью и живи отдельно. А если не можешь обеспечить жильем семью, то и не пинай , как говориться.
Гость
[2632403438]
#300
Мимо проходил
Вопрос не в балансе вкладов, а в субъективном восприятии этих вкладов. Насколько я понимаю автор вкладывался также как и раньше, но у жены изменилась оценка его вклада. Я считаю, что произошло это под пагубным влиянием её матери. Как только родились дети он стал ей не нужен. В её чисто женскую семью (она, дочь, внучки) с неё во главе он никак не вписывался. И она стала выдавливать его из семьи. Поначалу мягко, потому что пока жена сидела дома с детьми её должен был кто-то содержать. Думаю, что это она подкинула дочери идею о том, что ей можно на работу не выходить. Муж прокормит. Ах, он не согласен, зачем от тогда нужен? И началось раскачивание этой семейной лодки. Если бы тёща умерла лет 6 назад, то они жили бы вместе и сейчас, и всё у них было бы хорошо. Но автор не догадался подсыпать ей крысиного яду. Ну, был ещё вариант добровольно стать холопом и продолжать работать на трёх работах, содержа не только жену и детей, но и тёщу. Ну а на что ещё приймак годится? Но он почему-то не захотел. Странно, а такая заманчивая была перспектива. Тут некоторые комментаторы писали, что она найдёт себе другого. 36 лет, красавица. Так кого-то очарует, что возьмёт её с двумя детьми. И заживёт она как в сказке. А мне вот кажется, что никого она не найдёт. Не для того её мать избавлялась от этого мужа, чтобы она нашла себе другого. Она её будет убеждать, что все мужики - козлы и без них гораздо лучше. Нужно меньше капусты в борщ шинковать и белья в стиральную машинку забрасывать.
Улыбнуло, что вы в своих примерах не рассмотрели вариант для автора жить отдельно в своем жилье, а только лишь батрачить на 3-х работах, живя в кв-ре тещи. Почему? Относительно его жены, никто не знает, как у нее сложится, все может быть по-разному. Может найдется мужчина с яйцами ( в широком смысле, так как физиологически яички болтаются у каждого мужчины) и заберет ее из квартиры тещи к себе и обозначит границы : теща отдельно , семья - отдельно.
Год назад начались странности в поведении жены. Сначала она стала накрываться отдельным одеялом, аргументируя это тем, что я ночью стягиваю его на себя, а она мёрзнет. Далее её стало раздражать, как я глотаю воду. Стал стараться делать это бесшумно. Пару месяцев назад оказалось, что её уже бесит, как я жую. Например, смотрим вместе фильм, я рядом жую бутерброд. Демонстративно ставит на паузу, с недовольным лицом ожидая, пока я доем.
С**с уже лет 5 как скатился во что-то унылое. Но если раньше она не отказывалась, а просто "отбывала повинность", то сейчас стала периодически ссылаться на усталость и разные болячки. Но я старался понять и не обижаться, так как связывал эту ситуацию с многолетним приёмом контрацептивов.
Потом ей стали неприятны мои прикосновения. Я очень контактный человек, люблю обнять, взять за руку, погладить по голове, в общем, люблю физический контакт. Однако теперь где бы я не притронулся, ей везде щекотно. Или обниму не так, упрекает, что хватаю ее резко и раздражается.
Странности стали происходить и на бытовом уровне. Например, мы покупаем для детей по несколько двухлитровых пачек сока, две открытые пачки держим в холодильнике
(разный сок для каждой дочери). Я достаю пачку, хочу налить себе, она требует поставить на место, говорит, что это для ребёнка. И это касается практически всего, что предназначается для детей. Хотя в быту я стараюсь ей помогать. Единственное, что я перестал делать - добровольно мыть полы.
И вот в прошлом месяце она отказалась провести его со мной отпуск. Когда я попытался настаивать, она заявила, что хочет я поехала к своей семье, не понимает, зачем я навязываюсь. Её мать спровоцировала ссору, от которой я изо всех сил уклонялся, и жена сказала, что я обязан перед ней извиниться, иначе та выгонит меня из квартиры (квартира куплена тёщей).
Весьма характерно то, что жена последние годы совместной жизни никогда не шла на примирение во время ссор, никогда не признавала свою неправоту, и во всём винила меня. Так же произошло и в этот раз. Она крайне зависима от матери, говорит, что она ей так благодарна за всё, что теща сделала, никогда не бросит её. Забыла, как несколько лет назад сама признавала, что видит, как её мать провоцирует меня на конфликты по любым поводам, знает, что та меня ненавидит и расшатывает нашу семью. Даже как-то сказала, что ей надоела эта зависимость от матери, а иногда ей хочется "швырнуть эту квартиру ей в лицо и уйти на съёмную".
А сейчас тёща уже две недели живёт с женой. Начали настраивать против меня детей.
В итоге всей этой ситуации я ушел на съёмную квартиру, а жена призналась, что её "чувства угасли". Как считаете, есть ли возможность сохранения семьи, или «лошадь сдохла», и нужно слезть? Безусловно, я хочу сохранить семью, но в совершенно другом формате, прежние отношения меня не устраивают.