Мужики с АБФ. Зачем вообще тогда вообще отношения, брак, семья???

-----
Почему теоретик? Мне же самой было когда то 19 лет, я в это время семью содержала, потому что работала только я. 19 лет парень это уже взрослый, он уже мог из армии прийти. Ребенок. Он уже и сам поди ребенка сделать может

]
----
Ну и? Если я разведена, то я должна примерять и на вашу крестную развод? Мы же не кресту обсуждаем, а брак. А тут важна статистика, ваша крестная в меньшинстве[/qуоте]

То, что если мыслить вот так полагаясь на статистику что раз у других то и у меня будет так же, то оно обязательно и случится.

----
А как это в вашей голове согласовывается, сын не взрослый, но в ближайшее время вы купите ему квартиру? Вот у меня это никак не состыковывается. Либо он взрослый и ему покупают квартиру, он живет там без родителей, либо он ребенок и один жить не может.

----
Так дело не в том, что случится лично у меня, мы же не мой брак обсуждаем, а обсуждаем брак вообще. А по статистике браки распадаются очень часто, что говорит о его малой ценности в наше время. Но совсем не говорит о том, что ваша тетя имеет плохой брак или что она должна думать о плохом.

Что такое сарказм - слышала? У нас, если что, тоже не особо детям квартиры покупают. По тем же причинам что и в Европе. В этом плане мы от нее не отличаемся.

----
Так дело не в том, что случится лично у меня, мы же не мой брак обсуждаем, а обсуждаем брак вообще. А по статистике браки распадаются очень часто, что говорит о его малой ценности в наше время. Но совсем не говорит о том, что ваша тетя имеет плохой брак или что она должна думать о плохом.
[/qуоте]

Так я и написала в целом. Если иметь отношение что ничего не выйдет, то считай так и будет.

Что такое сарказм - слышала? У нас, если что, тоже не особо детям квартиры покупают. По тем же причинам что и в Европе. В этом плане мы от нее не отличаемся.[/qуоте]

Ну я не знаю тонкостей в Росси, какой там налог на передачу наследства и есть ли он вообще. Ну и думаю ещё зависит в каком городе живёшь.

----
Так я не обсуждаю, что выйдет у меня или у вас, я обсуждаю, что уже вышло у других. Это данность. Ценность брака не для меня лично или для вас, для ваших родственников, а ценность брака в обществе. А в обществе она низкая, разводов очень много.

Ну так вырастет же скоро. Через 3 года универ закончит - пусть привыкает жить самостоятельно, без маминой юбки.
Я же мужчина, глава семьи. Мне решать и планировать такие долгосрочные вопросы "по должности" положено.

А как это в вашей голове согласовывается, сын не взрослый, но в ближайшее время вы купите ему квартиру? Вот у меня это никак не состыковывается.
Ну так вырастет же скоро. Через 3 года универ закончит - пусть привыкает жить самостоятельно, без маминой юбки.
Я же мужчина, глава семьи. Мне решать и планировать такие долгосрочные вопросы "по должности" положено.[/quote]
----
Так вы своего 19 летнего сына ребенком считаете. Как можно ребенка от сиськи маминой оторвать?
Он уже школу закончил, уже совершеннолетняя стал, паспорт получил, в институт поступил, и все равно к маминой юбке прирос, деточка.
Отрывать надо было лет в 14 и уже не относиться, к нему, как к ребенку

----
Так я не обсуждаю, что выйдет у меня или у вас, я обсуждаю, что уже вышло у других. Это данность. Ценность брака не для меня лично или для вас, для ваших родственников, а ценность брака в обществе. А в обществе она низкая, разводов очень много. [/qуоте]

Ну и замуж теперь из-за этого не выходить? Или агитировать против брака?

Вы свой пример приводите? Чем у вас закончилось - емнип "чайлдфри"? А я внуков хочу понянчить.
У жены подруга есть, первых детей они рожали почти одновременно (только там дочь). Вот подруга свою дочь и воспитала "самостоятельной". Хотя я ей давно говорил, что надо больше за своим ребенком следить. Та отвечала - мол у той своя голова уже есть. Ну и первый аборт в 17 лет в итоге, а сейчас скачет по *** как по лужайке, встречаясь даже с дядями моего возраста. Учебу забросила - зачем. если и так нахаляву епыри денег дают?
А ее мама говорит - все нормально. При этом вторая дочка подрастает (14 лет) - тоже уже встречается с кем-то. Вот такая блин "самостоятельность"...

---
Да кто как хочет, кто хочет выходить, пусть выходит, кто не хочет, не выходит, разговор не о том, выходить или нет, а о том, что брак, как форма проживания и взаимоотношений М и Ж постепенно уходит в далекое прошлое.

----
Ну а с чего вы решили, что ваш будет детей иметь, а не по писям прыгать, как дочь подруги?
По поводу денег на детей, а что, действительно уход за трехлеткой стоит больше, чем покупка квартиры для старшего?

Потому что он ботан, каким и я был. Квартиру оформлю на себя - поэтому данная позиция в моем раскладе идет не как за затраты на детей, а как инвестиция (естесно мой капитал в любом случае переходит наследникам).

Кстати, на счет квартиры. Я женился в 27, и у меня уже была однушка (сыну буду брать уже двушку-трешку, и в областном центре, где он учится). Причем эта однушка мне досталась тоже от родителей, и была оформлена на мать.
Когда в самом начале семейной жизни еще не ученная жизнью жена начала выкидывать фортели и че-то распространяться на счет развода, прямо намекая что квартиру я ей оставлю с сыном а сам уйду к родителям - я как типа благородный мущщина (а по факту Алень Обыкновенный) отвечал. что естесно так и будет.
Тогда моя мама популярно объяснила моей ненаглядной почем в Париже рубероид, и та села на попу ровно. Потом все наладилось - жена щас пылинки с меня сдувает. Но я запомнил (памятью бог не обидел). Потому и буду квартиру для сына оформлять на себя.

)))))))))))))))))))))))))))))) Мама пришла и все объяснила, а здоровый дядька в 30+ не додумался....ужас какой, что за мужчины. Инфантильные и ни на что не способные без маминой юбки.) Запомнил он....))))))))))))))))

---------------------

А вот и нет, рожают также, как и сто лет назад, особенно в беднейших странах.

Смейся, красавица - мне не жалко. Дядька со временем поумнел так неплохо. А работать и карьеру делать изначально умел. И сейчас, когда он при должности в ранге кандидата наук приходит домой после работы, а всякие соседки/подруги жены приходят в гости и хлопают глазками и комплименты ему отвешивают (что от неловкости уходить приходится), жена на фекалии изводится от ревности.
Всему свое время...

----
Ну коляска тогда тоже инвестиция, ее продать можно)

[quote="Самая умная.)" message_id="60620298"]ГостьГостьЛеха
Вот в Европе есть работа, зарплаты, гарантии, однако ж не рожают, а в каком нибудь Чуркистане в *** мира плодятся как кошки
Ну вот и неоднократно заявляли на политич беседах,что мусульмане скоро всех паработячт ,ибо они рожают и рожают,а янвропа вымирает
----
Мусульмане тоже стали меньше рожать и будут догонять европейцев в нерожании
---------------------
А вот и нет, рожают также, как и сто лет назад, особенно в беднейших странах.[/quote
------
В том то и дело, что нет, и мусульманкм тоже рожают меньше, чем 100 лет назад. И в беднейших странах рожают меньше, чем раньше

Можно, только у нее амортизация большая.

-----
Ну так денежный мужчина кому не понравится? Все так хотят.

-----
Амортизация не знаю, что такое, но инвестиция в квартиру как бы вас не касается, пользоваться то будет сын, а вы с этого ничего иметь не будете ни сейчас, ни потом. Ну так, потратил деньги на сына. Трехлетка дешевле

Не особо денежный (как грится - и денежней видали). А плюс раскусивший женскую психологию, и потому уверенный при общении с ними (можно сказать, что проявляется чувство превосходства, причем женщина понимает что так и есть на самом деле). Все это в совокупности самим тетям очень нравится. К тому же у них есть с чем сравнивать (с собственными мужиками).

-----
Ну то, что в чужих руках толще кажется, это мы все знаем. Пока не попробуешь, не узнаешь. Если бы они знали, что жена не имеет отношения к квартире может и по другому относились

Амортизация - износ. Квартиры могут дешеветь, могут и дорожать, коляски - только дешеветь (причем быстро). Сейчас в моем областном центре квартиры подешевели, но скорее всего начнут через год/два дорожать. Это и есть инвестиция.
А то что будет пользоваться сын - так все мы умрем рано или поздно. И все детям достанется. Зато у меня будет на него рычаг для давления, если фигней заниматься начнет (ну и заодно и страховка на случай если его облапошить кто захочет).

Да как ни крути завимость от мужа, охлаждает горячие головы некоторых жён и здорово укрепляет брак. А представьте Прохожий если бы ваша жена была самодостаточной, со своим жильем, семью бы разрушила не задумываясь.

Это классика.
А вообще мне непонятен термин "самодостаточная женщина". Самодостаточность - возможность обходиться без посторонней помощи. Начиная от способности самому забросить чемодан на верхнюю полку, навалять кому надо или убежать и спрятаться так что фиг найдешь, и заканчивая организовать порядок в условиях общего хаоса (или наоборот нарушить закон в присутствии стражей правопорядка). Все это есть мужские качества. Чем их больше - тем больше оснований у мужчины называть себя самодостаточным.
Если же эти качества наличествуют у женщины, то это уже не женщина, а мужик в юбке.
Милые дамы, зачем вам быть "самодостаточными" - оставайтесь нормальными женщинами, которых мы и любим.

Я в браке более 20 лет..НЕ понимаю нафига мужики женятся!!! Эмоциональное обращение автора тоже не понимаю!! В большинстве случаев не нужно это мужчинам!!! Брак- это обычай, которому они здесь у нас подчиняются. Тот вынос мозга, который устраивают наши бабы....не понимаю нашего мужика

Я не зря это слово включил. Когда жена пошла вразнос и я пытался её остановить, объяснить что её загулы приведут к развалу семьи мне было заявлено, что она самодостаточная женщина и живёт нормальной жизнью, а козыря в виде собственного жилья у меня не было, квартира в браке приобреталась, поэтому семья была разрушена. Поэтому если жена заговорит о самодостаточности это очень плохо, скорей всего она готова к разрушению семьи.

самодостаточная та, которая живет самостоятельно, сама платит счета.

забросить чемодан носильщик, навалять обученные люди милиция или коммерческая охранная структура, деньги рулят, они оплачивают неудобства связанные с недостатком физической силы.

Разводов примерно половина. Как и повторных браков. Важно даже не это, а причины разводов. В России это алкоголизм или наркомания одного из супругов в 41%

Это узкое понятие самодостаточности. Бомжи тоже живут самостоятельно и не от кого не зависят. Я в общаге студентом сам жил и у родителей денег не просил.
С таким подходом любой любой у нас самодостаточный.

Я жила в общаге, но деньги присылали родители. Если бомж/ студент крутится сам никого не прося, они самодостаточны.

Брак видоизменяется. Проживают вместе незарегистрированные. Которые, по статистике, кстати, числятся одинокими. О далеком прошлом рано говорить.

Можно добавить также гармонию в одиночестве. Когда человеку вполне комфортно с самим собой.

Чемодан - образный пример. Если носильщика нет, что делать в такой ситуации? Просить рядом находящегося мужика, естесно. Просишь кого-то о чем-то - вот тебе и "самодостаточность".
То же и к деньгам относится. Это благодарность за оказанную помощь.

Так если выхода не было, то и жилы никто не рвал, как сейчас. Смирялись и жили. А не копили на первый взнос и прочее, а потом уж дети. В брак, родить и расшириться больше шансов было.

Деньги это плата за сервис. Я раньше много ездила и всегда мне забрасывали багаж люди, которые на этом зарабатывают. Если бы носильщики вымерли оплатила бы проводнику.

Самодостаточность бывает вынужденная и добровольная, это разные вещи.

Это как?

Скорее всего да. Судя по тому, что женщины имеют в виду под самодостаточностью.

Думаю, что самодостаточная женщина, это женщина, которой нет нужды превращаться в мужика. Все остальное - детали.

в современном мире прекрасно живут самодостаточные мужчины с недостатком физической силы, женщины. Человек с отличной мускулатурой может работать грузчиком/носильщиком, а небольшого роста женщина руководить компанией, где этот грузчик в самом низу пищевой цепочки.
Я женщина, у меня есть автомобиль, я понятия не имею как его ремонтировать, для этого есть профессионалы.
Мой муж кстати тоже не знает, он также не умеет ложить плитку и кирпичи, но он специалист в другой отрасли, где получает деньги.

Вобще, если в загулы идет то тоже готова. Это у мужчин не мыло, не сотрется, а женщины на это по другому смотрят. А разговоры о самодостаточности - это просто теоретическая база. Реальных причин вы не узнаете. Хотя, есть женщины которым бы реально выпить и погулять. Но я одну-две таких за всю жизнь видела.

Например живёт женщина незамужняя мечтающая о семье, но семьи у неё пока нет, вот у неё вынужденная самодостаточность, а вот другая незамужняя не хочет иметь семью, у неё добровольная самодостаточность. Но если замужняя женщина говорит что она садостотачная, а фактически это не так, то значит семья ей мешает и она её разрушит.

Под самодостаточностью женщины понимают наличие трудовой занятости.

Ну почему, отдала в бюджет 10 тыров, взяла 200, рожать не надо, по дому делать ничего не надо, промискуитет само собой.. Если мужчина такое терпит, вай нот?