Еще раз про поездку в Грецию

‘ Мне больше нравится когда говорят не пиsя, а лоно) Это действительно очень и очень сакральное место у каждой женщины. И закрывая его без особой надобности, девушки причиняют вред себе и всем своим близким. Первое, что скажет любая знахарка - сними трусы и не ходи в них просто так.
‘ Всегда говорю тем девушкам, которые пользуясь добротой мужа, не отвечают им взаимностью. Это касается уже основной темы этого форума - т.н. обратного формата. Вы - убийцы. Вы убиваете своего мужа, который ради вас идёт на такой шаг. Просто поймите, что каждый раз мужчина отдаёт вам огромное количество своей жизненной энергии. И если вы не даёте ему возможность эту энергию компенсировать, то вы - убийца. Долго мужчина не протянет. А дав ему тоже самое, вы не только компенсируете ему потраченную им жизненную энергию, но и оба создадите новую, мощную энергию и очень мощную защиту.

Я вариант с подругой оставила как запасной. Уверена, что обратись к ней с таким предложением, объяснив ситуацию, она бы точно не отказала. Как впрочем и я ей.
Для начала я решила использовать другой вариант) Я знала, что есть одна девушка, которая просто сохнет по моему мужу. Она этого не скрывала ни от меня, ни от других) Я написала ей и предложила встретиться. Предложила ей это) Она сразу согласилась. Может немного и неприлично с моей стороны, что я воспользовалась ее чувствами к моему мужу, но ее этот вариант более чем устроил. Вот уже два года иногда встречаемся втроём)

Летом трусы вообще не надеваю уже много лет. Мне прям самой нравится так ходить. Ну, а спать без ничего привыкла ещё с детства.
+100, что такие люди - убийцы. Значит не любят, а просто используют. Потому что, когда любишь человека, то готова пойти на все! Абсолютно на все! Жизнью пожертвуешь ради любимого человека. А уж тем более не будешь думать о приличии, предлагая подруге это) Это вообще смешно, когда говорят, что любят, но боятся, стесняются или не знают как предложить)

Хорошо когда есть та, которая сохнет по твоему мужу и ты её знаешь. Самый беспроигрышный вариант) Такие на все пойдут ради этого) И главное, муж точно не уйдёт к такой) Мужчины панически боятся такой тип сумасшедших!
+100 Вам. И ничего неприличного в этом нет. Ей это хочется, а Вам это надо. Честное партнёрство.

Девочки! Спасибо!
Есть такая. А главное, даже если она кому-то и расскажет, то ей все равно никто не поверит)

Только учтите, что разговаривать с ней надо именно Вам. Потому что, в идеале, она хотела бы отношений не с двумя, а только с одним. А в этом случае, Вы четко даёте ей понять, что готовы ее осчастливить только при условии Вашего наличия. И через Вашу голову ей точно не удасться перепрыгнуть.

А вы думаете почему с ветхозаветных времён, женщинам запрещалось носить брюки? И почему мусульманским женщинам разрешено носить женские брюки только когда у неё КД? Об этом знали ещё несколько тысячелетий назад !

Напишите, пожалуйста, чем дело закончилось.

Мы семейная пара. В этой теме 15 лет. Что я хочу сказать мужчинам.
Если вы сделали жене такой ”подарок” как М-О, а в ответ ничего не получаете, то бросайте такую жену. Чтобы вас не объединяло: дети, кредиты, ипотеки, жильё! Бегите от неё и не слушайте никаких “оправданий“. Поверьте, что грош цена всем этим т.н. “оправданиям”. Примите одну простую истину, что если женщина что-то решила, то ее ничего не остановит в достижении своей цели. Никто и никогда. А вас просто используют. Если есть хоть грамм критического мышления и смелость для принятия выводов, то вы увидите истинные причины. Все т.н. “причины“ не более чем отговорки, и отговорки не столько для вас, сколько для себя, для оправдания своей совести. Человек всегда себя оправдывает, какую чудовищную подлость он бы не совершил. Если есть хоть немного аналитического мышления, то вы поймёте, что ее отговорки и манипуляции идут рука об руку. Делайте свои выводы о своей второй половине только по ее действиям, а не по словам. Слов о любви до гроба, о готовности ради вас на всё может быть много. Все это манипуляции. Манипулировать можно многим: детьми, состоянием здоровья, тяжелым текущим положением, сильной занятостью и т.д.
Вы с ней рядом не из-за ее любви. Если вы пошли на это, а она в ответ ничего не делает, то любите только вы. А ей с вами просто удобно и привычно. Если бы не эти два фактора, то вас давно бы выставили за дверь. Удобно не только в этой теме, а и удобно и комфортно в других сферах жизни. Но только вот ради вас она не станет выходить из этой зоны комфорта, с кем то разговаривать, договариваться, организовывать. Потому что это вы для ее удобства, а не она для вашего. И отсутствие от неё поступков ради вас - только лишь подтверждение этого.

“Проблема порядочных людей в том, что они ждут честности от всех остальных“ (Нил Стивенсон)
По теме Вашего поста.
Каждый мужчина может найти себе любовницу даже в том подъезде, в котором он сам и живет. Умный мужчина не станет искать любовницу в том же доме, где живет его жена, а порядочный не станет искать ее и вовсе.
Порядочная женщина, может без проблем найти подругу, которая станет подругой для них обоих. Умная просто откроет свои контакты в телефоне и напишет той, которая сможет ей стать.
Когда мужчина поймёт, что он был не прав в своём мнении о порядочности жены, тогда шансов на то, что он останется с ней - ноль. А когда женщина поймёт, что её мужчина сделал правильные выводы об её отношении к нему, то шансов что-либо исправить так же будет - ноль. Вполне возможно, что мужчина какое-то время и подождёт с этим шагом, даже продолжит делать то что делал, чтобы не оставлять в трудной ситуации, но это лишь отсрочка. Он не будет подымать эту тему, чтобы лишний раз не расстраиваться, что живет с таким человеком, всячески её замалчивать. Ситуацию уже не исправит прекращение таких развлечений, скорее даже ускорит. Но это лишь отсрочка порядочного человека.
ПыСы опыта в этой теме нет. Пока лишь стадия обсуждения.

Кто из супругов так поступает, жена по отношению к мужу или муж по отношению к жене - сути не меняет. Раз человек поступает так в самой щепетильной сфере жизни, то ни о какой, даже минимальной порядочности речи нет. Самое смешное, но в тоже время неприятное, что человек никогда не поймёт, что привело к разрыву отношений. А если и будет признавать свою вину, то лишь в том, что согласился в эту тему войти. Но она всего лишь катализатор.

У меня одна из подруг в шутку мимоходом предложила жмж с ней и её мужем. Я сейчас в разводе, уже больше года, секса тоже нет столько же. (Вибратор не в счёт.)) Иногда думается согласиться и присоединиться к подруге с мужем, но останавливает, что это подруга, как потом всё сложится. Как у Вас всё прошло? Как было потом? И повторяете ли встречи?

Если Вы волнуетесь какие отношения будут с подругой, то в этой ситуации все зависит только от Вас. Их решение, пригласить Вас к себе - обоюдное и обдуманное. Вполне возможно, что такой опыт у них уже был. Подруга ревновать точно не станет, ее муж вряд ли имеет на Вас какие-то далеко идущие планы. От жён, которые организуют такое, мужчины не уходят. Если Вы смотрите на это только как на секс, то он у Вас будет. И будет регулярно. Но не вторгайтесь в личную жизнь. Это бесперспективно.
Я была и в качестве подруги до замужества, а теперь и в качестве жены. Такие развлечения у нас регулярные.
Дам небольшой совет) Соглашайтесь! Обговорите что допустимо, а что нет. Если Вы готовы, что будет секс не только с мужчиной, но и с подругой, то все пройдёт отлично. Не будьте эгоисткой. Вы хоть и будете “приглашённой звездой“, но старайтесь не тянуть одеяло на себя. Если все всем понравится, то такие встречи будут регулярными. Потом можете предложить, чтобы Ваша пара расширила формат встреч и нашла мужчину. Будет не только жмж, но и мжм, мжмж.
И для Вас и для них, такие отношения самый лучший вариант. Вы будете себя чувствовать в безопасности, они тоже. Есть дружба, общие интересы, хорошо друг друга знаете, доверяете.

Если есть потребность в с**се, то соглашайтесь. Все будет нормально. Вам предложили, потому что доверяют и знают что не представляете опасности для их семьи. Встречи проходят классно. При условии, что Вы готовы на не только на формат с мужем, но и с подругой. Отношения не испортятся. Даже будут лучше.

Допускаю, что такой опыт у них уже был. Вполне возможно был и опыт с приглашённым мужчиной. Скорее всего жена, как порядочный человек, даёт мужу обратный формат. В 99% такое предлагают именно подругам и знакомым. А даже если опыта с мужчиной не было, то с большой вероятностью он будет. Если нет баланса, сколько раз встретились с девушкой, столько раз нужно встретиться с мужчиной, то как правило это ни к чему хорошему не приведёт. Да и вообще, это непорядочно. Так что девушке через какое-то время стоит поднять вопрос о приглашенном мужчине. Если этого формата ещё не было, то муж, как порядочный человек, обязан его организовать. Если друг все таки есть, то пара, как порядочные люди, не будут отказывать в этом.

Можете закидать меня тапками, но мужчины в принципе в этом отношении в сто раз порядочнее. Если жена приглашает подругу, то практически всегда он ответит тем, что предложит пригласить мужчину. Вне зависимости от того, любит он жену или нет. Если любит, то формат с приглашённым мужчиной будет первым. К сожалению, многие девушки не отличаются такой порядочностью, за что потом и расплачиваются. А психология мужчин никогда не простит того, что женщина поступает с ним так. И как бы мужчина не любил свою жену, он рано или поздно уйдёт от неё, если в этом не будет баланса.
Девушкам нужно понять одну простую истину. Мужчины не воспринимают слова и обещания. Они видят только реальные дела. Ему даже не столько важны эти встречи, сколько действия жены. Не просто ее слова и обещания, а то, что она делает, с кем-то пытается, пишет, разговаривает.
P/S я тоже посоветую девушке соглашаться. Это реально классно. А через какое-то время поднять вопрос о расширении состава. Вполне возможно, что с приглашённым мужчиной могут завязаться отношения.

1. Предлагают в основном подругам или знакомым. Мужчину, как правило, ищут на стороне.
2. Если Вы не будете иметь видов на мужа подруги, то сложится все хорошо. Отношения даже станут ближе.
3. Встречи проходят весело с получением удовольствия)
4. Повторяются. Регулярно. Раз-два в месяц.
5. Если муж порядочный, то 100% он организует обратный формат. Не постесняйтесь и подымите эту тему, через несколько встреч. Вполне возможно, что “друг семьи“ уже есть.

А я, как банковский работник, который посетил 100500 семинаров, который 100500 часов провёл в душевных беседах с профессиональными психологами - полностью согласна с этим утверждением! Знаете кто чаще всего является должником банку? Правильно! 75% - женщины. И лишь 25% - мужчины. И то, из этих 25% мужчин, примерно 80% воспитывались в неполных семьях, т.е. мамой. Мужчин с детства учат держать слово, выполнять обещанное, а главное чему учат отцы - не быть никому должным. С девочками совсем не так. Их воспитают хорошими хозяйками, матерями, но не закладывают, что долги тоже надо отдавать. Это проблема воспитания. И если у них что-то идёт не так, то женщины для возврата долга не будут выходить из зоны комфорта. Доводы будут разные, но смысл один: не получилось и ладно. Эту модель поведения закладывают матери с детства. Очень часто у дочерей с матерью бывают конфликты на почве нарушения договоренностей, отдачи долга и т.п., но по отношению к другим они будут поступать точно так же. И это будет для них нормой. Вот когда все говорят о порядочности в вопросе обратного формата для мужа, то для многих непонятно, что восприятие порядочности у мужчин и у женщин - разные. Мужчина не остановится ни перед чем, а женщина будет переживать, что не получается, но) : “ну и ладно“ возьмёт своё и будет продолжать так жить, ничего не делая, оправдывая себя скромностью, нерешительностью, отсутствием времени, а самое смешное - считать себя порядочной.

Несомненно, это проблема воспитания. Действительно, порядочность прививается с детства. И дочь берет пример с матери. Но тут ещё проблема любви. Если женщина любит, то НИКОГДА не станет так поступать. И у неё не будет проблемы выхода из зоны комфорта. Если женщина “стесняется“ сказать подруге об этом желании, “боится“ испортить репутацию из-за этого или другие причины, то вывод тут только один, она просто НЕ ЛЮБИТ своего мужчину! И не врите себе, что это не так!

Ещё не закончилось) Всё только начинается)
Написала ей, что хочу с ней встретиться и попить кофе. Она долго выясняла причину предстоящего разговора. Думала, что я ревную и хочу глаза ей выцарапать) Сказала, что у меня к ней есть интересное предложение. Вчера встретились, выпили кофе, я ей предложила жмж с ней. Она согласилась. Но при условии, что я оставлю их хотя бы минут на 30 сначала и спать под одеялом он будет с ней. Оставить их наедине я согласилась, а спать будем все вместе на одной кровати. Ее это устроило) Договорились, что в субботу встретимся уже для того, насчёт чего и договаривались. Правда мне придётся заехать за ней домой, чтобы ее муж увидел, что она уезжать с девушкой, а не с мужчиной)
Вариант с девушкой, которая неравнодушна к мужу оказался самым простым и верным)

Конечно это не любовь. Когда любят, то пойдут на все ради любимого. Да и воспитание тоже. Ну на самом деле, очень многих воспитали так, что мужчиной можно пользоваться, не давая ничего взамен. Рано или поздно любой мужчина пошлёт куда подальше и будет прав. Если уж говорить о порядочности и о честности, то один раз надо встречаться с девушкой, один раз с мужчиной. Ну бывают у девушек накладки. Тогда два раза с мужчиной, а потом два раза с девушкой. Главное, чтобы никто никому не был должен.
Да и чего стесняться или бояться? Мы же не в 19 веке живем. Все об этом знают. Очень многие так делают и так отдыхают. Я думаю, что больше половины семейных пар.

Выражение: “Ты такая же как и твоя мать“, заиграло новыми красками)
Но глубинно, Вы правы.

1:1 - правильная формула встреч. Никто не должен быть обделён и никто не должен быть в более выгодном положении. Главный принцип: “Замараться должны оба“ должен соблюдаться неукоснительно и в ситуации когда встречаются с одиночками. А когда на одну встречу с мужчиной-одиночкой приходится пять встреч с девушкой-подругой (или наоборот), то это явное скотство по отношению ко второй половине. Если в этой ситуации от “выгодоприобретателя“ нет никаких действий по исправлению этого дисбаланса, то простите, но этот человек- г***но! И о какой любви, уважении, порядочности тут вообще можно говорить? С**с - это не та сфера жизни, как например, мытьё посуды, где один из членов может делать это чаще, а другой “отрабатывает“ долг стирая бельё. Тут все должно быть 1:1.

Вы своим комментом просто “закрыли“ тему для обсуждения) Ну тут, Вы бесспорно правы! Сто миллионов плюсов Вам! Бывают, конечно и перерывы в отношениях с одиночками. Например, наш друг на полгода отошёл из темы по причине очередного сожительства с очередной пассией) Мы встречались только с нашей подругой это время. Первые два-три месяца мы были уверены, что это скоро закончится, но его сожительство “затянулось“) Мой муж, как человек порядочный, спустя какое-то время стал подыскивать замену, но пока продолжались поиски “другозаменителя“, наш друг вернулся к обычному образу жизни. За это время, мы встречались лишь с нашей девушкой-подругой. Было 4 таких встречи. И по возвращению друга, мой муж вернул мне “долг“ в 4 встречи. В моём муже, я не сомневаюсь. Он не сидел все это время без дела и старался найти замену. И хоть с заменой немного и затянулось и за это время все вернулось в прежнее русло, его вины в этом не было. В этой ситуации он повёл себя порядочно, уважительно ко мне и меня нет никаких оснований думать, что он меня не любит. Если бы с его стороны не было бы никаких действий, то я бы расценила это однозначно и не в его пользу. И точно не стала бы жить с человеком, который так относится к своей жене, к матери своих детей и соучастницей нахождения в теме. По себе точно могу сказать, что я в лепёшку бы разбилась, но не допустила бы такого по отношению к нему. Никогда не поверю, что если девушка любит, уважает своего мужа и в ней есть хоть капля порядочности, будет сидеть ничего не делая, думая только о своём удовольствии и в то же время о своей репутации. Среди подруг или знакомых, всегда найдётся та, которая согласится на такие развлечения. Всегда!

Я бы тоже сделала не самый приятный для мужа вывод о нем, как о человеке, окажись в такой ситуации. Если бы он сидел и ничего не делал, а только обещал, то несмотря на мою любовь к нему, ушла бы в даль не оглядываясь. Вот уж действительно умные люди говорят, что тема - самый лучший, но жёсткий способ увидеть всю правду о человеке. А разводятся не из-за темы, разводятся из-за того, что становится понятно кто есть кто. Самое важное, что про себя тоже все становится понятно. И эти выводы ни о второй половине, тем более ни о себе никак не получится заретушировать или оправдать.

У меня такой проблемы не было. Есть очень давняя подруга, с которой мы ещё до моей свадьбы встречались на ночь. Мой муж знал об этих отношениях. Ничего против не имел. Иногда приглашаем её на ночь. Четыре года назад задумались о “друге“. Познакомились. Но я всецело поддерживаю мнение о том, что ни в коем случае нельзя играть в одни ворота. Особенно с мужчинами. Потому что девушка с девушкой всегда имеют контакт, а мужчина им нужен не как основной игрок, а как помощник. А вот с мужчиной все по другому. Главный игрок - девушка, мужчина с мужчиной ни как не контактируют.

Буквально неделю назад вернулись из первой совместной поездки с “другом“. Ездили на 4 ночи на базу отдыха. До сих пор под впечатлением) На себе прочувствовала, что это такое) Эмоций и удовольствия получила просто море. Тут даже не вопрос с**са, он действительно второстепенный. Первостепенна атмосфера. Это очень крутой отдых от рамок и правил. Полная свобода от всего. После получения ключей, я пошла в душ и больше трусов на мне не было в течении всего времени проведённого вместе. Они действительно не нужны. Первый день мы провели в организационной суете. Вечер и ночь мало чем отличались от обычной встречи на ночь, лишь с той разницей, что все понимали что мы тут надолго. А утром и я, и мужчины поняли эту атмосферу вседозволенности и непринуждённости. С**с, конечно был. И был он часто, везде и разнообразно. Но больше всего мне понравились вечерняя и утренняя атмосфера. Вечером, когда все без одежды, просто валялись на диване, пили вино и смотрели телек, время от времени занимаясь приятным. Никакой конкуренции между мужчинами нет. Кто может и кто хочет, тот то и делает. А утром, обстановка полного пофигизма)
Из запомнившегося) Утром я пошла в душ. Решила побрить своё интимное место. В это время зашёл умываться наш “друг“. Застав меня за этим процессом попросил помочь. Возбудилась просто невероятно. Никогда такого со мной не было. Чужой мужчина, орудует острой бритвой возле самого нежного места. А том, он взял меня, положил на стол и мы занялись этим. От процесса бритья я была такой возбужденной, что на столе у меня случился сквирт) Я отключилась настолько, что не помню как кричала, но у меня даже потемнело в глазах и я думала что потеряю сознание. Первый и пока единственный раз в жизни у меня было такое)
Мое личное мнение, что если есть “друг“, то надо обязательно съездить на такой отдых. “Друг“ нужен и в т.ч. для совместных поездок. Без них такая дружба не нужна. И не надо себе отказывать в этом. Дружба должна быть и ради этого.

Это хорошо, что у Вас нет проблем с девушкой и что не менее важно - с обратным форматом. Я вообще не вижу проблемы в том, чтобы найти подругу для этого. С мужчиной-другом проблем больше. Адекватных, знающих что от них надо, понимающих своё место, умеющих себя вести, держать язык за зубами - безумно мало.
Вы правы, что роль мужчины в формате с двумя девушками - помощник. Когда мужчина претендует на основную роль, то ни к чему хорошему это не приведёт. Ни сил не хватит, ни возможностей. Он должен дополнять.

Я вообще не понимаю, зачем нужен М1 если он не собирается с парой ездить на несколько дней. Поездка - основная цель таких отношений. Остальное - встречи между(!) поездками.
Трусы девушке в поездке нужны как седло корове. Я их конечно беру с собой, но на всякий пожарный случай. Ни дома, ни за пределами их надевать не надо и мужчины обязательно должны знать об этом. Это тоже дресс-код. Мне тоже нравится вечер и утро. Но начиная со второго дня. Конкуренции не будет если на девушке никогда нет одежды, девушка провела первую ночь под одеялом с другом, никогда не закрывает и не прикрывает за собой дверь и обязательно сходит при М1 в туалет, показав что его не стесняется. Вечером я прячу трусы мужчин и мы в таком виде лежим, болтаем, смотрим телевизор. Я могу взгромоздиться сначала на одного, потом на второго, так же делают и мужчины со мной. Очень классно)
В конце июля едем на 10 дней на море. Уже не могу дождаться.

У моего мужа есть увлечение. Это - рыбалка. Ещё до свадьбы он меня звал с собой, но я постоянно отказывалась. Не мое это: кормить комаров, кушать из котелка, спать в машине и т.п. И лишь спустя 12 лет совместной жизни я согласилась с ним поехать. Согласилась, потому что просто захотела отключиться от всего. На работе была какая-то безнадёга, да и два года без отпуска и практически без выходных привели к выгоранию. Отдали ребёнка бабушке и решили поехать на несколько дней в глушь, где даже телефон не ловит. Он пообещал, что познакомит меня с одной “ведьмой“), у которой он иногда останавливается по дороге к своему любимому месту рыбалки. К слову сказать, эта ведьма действительно не такая как все. Он мне много рассказывал, что она ему говорила и ни разу не ошиблась. Больше всего меня впечатлил случай, когда она мужу сказала, что по возвращению домой его ждёт сюрприз. Когда он вернулся, то сразу сказал, что эта “ведьма“ напророчила ему о сюрпризе) А сюрприз действительно был) Я узнала о беременности. Потом у этого сюрприза было продолжение. Она точно предсказала пол ребёнка. Говорила, что будет “Машка“, хотя на УЗИ мне говорили, что будет мальчик.
Если честно, то мне не очень хотелось останавливаться у неё, но он сказал что это традиция и ему все равно нужен отдых, т.к. ехать столько времени за рулем сложно. И мы сделали у неё остановку. Живет она одна, в нескольких километрах от ближайшей деревни. Я даже не смогла определить сколько ей примерно лет. Женщина очень приветливая и гостеприимная. Сказала, что очень рада гостям, т.к. одной ей скучно, но жить в деревне она не хочет. От накопленного одиночества и скуки, она обрадовалась нам как родным. Пошла варить обед, поставила чай. И очень рекомендовала нам не рисковать, а остаться до утра у неё, а утром продолжить путь. Муж согласился, хотя я была против. Но они мне рассказали, как она тоже самое посоветовала одному заезжему переночевать, но он отказался. В итоге он слетел в кювет в речку. Насмерть. И мы остались.

Уже поздно вечером, мы сели, развели костёр и разговорились “за жизнь“. Потом она пошла постелила нам постель и отправила мужа спать, а мне сказала, что ещё поговорим. Давно она с женщинами не разговаривала. Только мужчины, рыбаки, охотники и грибники у неё и останавливаются. Муж ушёл спать, т.к. сильно устал. Она принесла большой чайник, пледы и разговорились. Я ей рассказала почему я решила съездить с мужем, про усталость и выгорание. И она сказала, что специально отправила мужа спать, чтобы поговорить со мной об очень важной теме семейной жизни. С мужчинами на эту тему она не разговаривает. Признаюсь, что с**с для меня всегда был каким-то второстепенным делом. Есть и есть. Болит голова, нет настроения, устала или ещё что-то, то значит его не будет. А уж специально покупать белье, игрушки и пр., вообще было не про меня. Хотя за своей внешностью, фигурой я всегда следила, мужчины на меня обращают внимание и считают очень сексуальной. В фитнес зале, говорят комплименты и часто чувствую мужские взгляды. Конечно приятно, но никогда не воспринимала это серьезно. Вообщем с**с для меня был супружеским долгом, хотя и приятным, когда мне этого хотелось. Разнообразием он не отличался, да и какой-то особой частотой, спустя столько лет совместной жизни тоже. 3-4 раза в месяц. Не больше.
Но то, что она мне сказала, на мое неподготовленное сознание по началу произвело скорее негативное воздействие. Всё таки, для большинства людей, такой подход к интимной жизни требует революции в сознании, на которую пойдут далеко не все. Но она сказала сразу, что я спустя какое-то время приду к тому, что “революция“ произойдёт. Забегу вперёд и скажу, что после того как мы уехали от неё, то я сидя в машине рядом с мужем сначала думала, что она озабоченная, потом все время рыбалки думала что даже если она в чем то и права, я это не приму и не смогу, потом по приезду согласилась с тем, что можно что-то и изменить, а потом начала себя менять. Но боялась реакции мужа)

Если коротко, лишь тезисно, то смысл таков, что человек не осознаёт, что это процесс энергетический. И главная роль в нем отводится женщине. Женщина рождает всё в этом мире. Начиная от энергетики, заканчивая новой жизнью. Именно на женщине лежит практически вся ответственность за жизнь её, детей, мужа. Какую энергетику она произведёт, такая и будет жизнь. И природа дала источник - постель. Женщина должна быть полностью раскрепощенной, из глубины души достать наружу и реализовать свои желания, какими бы они ей не казались смелыми. Вообще, в природе нет таких понятий как разврат и извращения. Все что в нашей глубине сознания, то заложено нам самой природой. А мы - часть природы. И она не может заложить в нас то, что губительно для нас, а значит и для неё самой. Это надо понять и принять. Нельзя жить с тем, что сидит в нас и не имеет выхода наружу. Именно наша стеснительность, нерешительность и закомплексованность губительна и антиприродна. Женщине даётся мужчина как инструмент для получения энергетики и как помощник для реализации ее фантазий, какими бы они не были. Муж не вправе отказать ей ни в чем! Но, природа наградила женщину не только привилегией рождать энергетику и пользоваться мужем как инструментом, но и ответственностью. Женщина не может стоять на одной ступени с мужчиной. Она не может доминировать. Это мужская прерогатива. Только научившись получать удовольствие от своей слабости, она сможет получать хорошую энергетику и делиться ей. И чем больше доминирование мужчины, тем лучше. Больше всего отторжения у меня вызвало именно то, что я должна стать “рабыней“ в постели. Я не понимала, как это принесёт удовольствие. Сейчас я не представляю, как может приносить удовольствие с**с, если муж не доминирует, не берет меня грубо, не делает со мной все что захочет) От этого я получаю энергетический кайф. Мне понадобился год, чтобы после разговора с ней, у меня произошла революция в сознании. За что ей огромное спасибо. Была жизнь до и стала после.

Жизнь “после“ моей (вернее нашей) внутренней революции мне нравится больше. Сначала я поняла, что именно наши внутренние запреты которые связаны именно с постелью очень сильно сужают рамки всех сфер жизни. И принимая что мои фантазии это норма я понимала, как расширяются мои границы и мое сознание становилось более широким. Реализуя свои фантазии, постепенно не сразу, я удивлялась сама себе насколько увереннее в себе я становилась. Я чувствовала как меняется мое поведение, взгляды и вся жизнь в целом. Формулировка, что мужчина и женщина не могут быть партнерами полностью справедлива. Мужчина должен быть хозяином, даже господином. Как бы не звучало это для некоторых грубо или “унизительно“, поверьте что при модели “господин - рабыня“ только так можно по настоящему испытать энергетическое удовольствие. Я сама долго не могла принять это. И “ведьма“ мне говорила, что вставая на одну ступень с мужчиной, женщина не подымается, а опускается. Потому что если женщина не подчиняется мужчине в постели, то занимается интимом не с самцом, а с женомужчиной. Жить с таким, значит быть такой же не полноценной. Я перевоспитала мужа.
Не буду скрывать, но у нас появился и друг и подруга. От двух мужчин я получаю даже не в два раза больше энергетики, а гораздо больше. Доминирование двух самцов дает очень мощный заряд. А ещё, это реализация моей фантазии. Нельзя не реализовывать свои желания и фантазии. Ведь у всех женщин есть эта фантазия. Я благодарна мужу, за то, что он помогает мне реализовывать мои фантазии и желания. От интима с женщиной я тоже получаю энергетику и удовольствие. Но это другая энергетика и другое удовольствие. Это сложно объяснить, но я в данной ситуации получаю энергетику не столько от самой девушки, сколько от мужа, как будто он посредник между нами. От того, что ему это нравится, он доминирует над процессом как дирижёр, что я делаю это для него, но и от него же получаю бонусы в виде энергетики.
И ещё. Я поняла, как важно жить с человеком с которым можно все!

Я не любительница мягкого с#кса, люблю пожёстче, когда мужчина немного груб и доминирует. Но вот на роль “рабыни“ я ещё не созрела. Хотелось бы, но пока ещё не могу) Созрею и стану) Обязательно) Хотя бы попробую разок)
Но по моему, Вы немного палку перегибаете. Например, мне кажется есть противоречие в том, чтобы стать “рабыней“ и реализовывать свои желания. В одной роли Вы будете полностью подчиняться желаниям мужа и как тряпка исполнять все его желания, а в другой роли Ваши желания должны быть превыше всего. И муж должен исполнять все Ваши желания. Ещё момент. Что значит в природе нет извращений и разврата? А ***? И т.п.?

Нет никакого противоречия на самом деле. Сначала нужно перестроить своё сознание, принять кто есть кто и какова роль мужчины. Даже сама фантазия о с**се с двумя, это само по себе принятие того, что они два сильных самца и они доминируют. И как бы не хотелось верить в то, что доминировать будет женщина над ними, это все равно будет иллюзия. И реальный с**с с двумя мужчинами это доказывает. Вы можете говорить, что Вам хочется и они даже будут это делать. Но энергетически они будут доминировать. Вы будете в их власти. И физически они тоже будут доминировать и владеть Вами. И удовольствие от самого процесса Вы получите именно от того, что Вы отдались двум мужчинам, двум самцам. Оно в первую очередь энергетическое. Когда Вы находитесь без одежды среди мужчин, Вы получаете от них энергетику. Вы с одной стороны беспомощна и без одежды, мужчины как животные возбуждены, а с другой стороны Вам нравится их возбуждение и своя беспомощность. От этого Вы получаете энергетику. Тоже самое о роли “рабыни“. Вы никогда не станете ей ни на кухне, ни на работе, если станете ей в постели. От полученной энергетики, которую Вы сможете получить только когда природа уготовила мужчине силу, а женщине слабость, никто и никогда не сможет манипулировать Вами. Самые сильные и уверенные в себе женщины это те, кто придерживается формулы: “хозяин-рабыня“. Простите, но весь разговор о равноправии в постели - бред. Когда я второй раз поехала с мужем, чтобы специально встретиться с этой “ведьмой“ и сказать ей спасибо, то она мне сказала, что я поступила правильно перестроив себя. Женщина - существо слабое и в этой слабости наша сила. И чем она слабее, беспомощнее, чем больше подчиняется, тем она сильнее энергетически. Глупо себя ставить в один ряд с мужчинами, природа сделала так что птица должна летать, рыба плавать. И когда птица попытается плавать, а рыба летать - они погибнут. Не нужно идти против природы. Это не унижение. А все наши фантазии так или иначе связаны именно с такой моделью.

Допустим.
Мои фантазии действительно так или иначе связаны с тем, что мужчина доминирует. А если мужчина что-то захочет, то я должна ему подчиниться? А это мне не по душе. Или моя фантазия не по душе мужчине. Как быть?

Я задавала этот вопрос) Мужчина обязан выполнить мою фантазию. Это правда. Потому что мои фантазии и их реализации это способ получения той энергетики, которая мне необходима. Но она так же необходима и ему. Нужно чтобы муж и жена перестали строить свои отношения на эгоизме. Тоже самое касается и его желаний и фантазий. Я получаю энергетику от мужа, когда он их реализует. Женщина получает энергетику, только и только тогда когда подчиняется мужчине. Не может быть по другому. Его реализация = моему подчинению. Когда будет осознание этого, тогда и будет энергетика, а значит и удовольствие.

Так далеко можно зайти) А если муж, тот ещё извращенец и скажет, что хочет чтобы я как рабыня слизывала с его живота то, чем он кончил?) Или засунула себе хвост? Или совратила конкретную подругу? Или я захочу, чтобы мной владел другой мужчина? Или недавно случайно нашла п###о с псом и возбудилась? И муж обязан пойти на это? )

Да.
И муж Вам обязан дать то, что он хочет, и Вы мужу тоже. Кроме м+м - эти энергии отталкиваются, инцеста и некрофилии. В природе только это считается недопустимым.

Честно говоря я слышала от одной бабки все это. Может быть когда то перестроюсь. Пока не готова к таким отношениям с мужем. Но осознание того, что мужчина - сильнее, он самец и мне нравится пожёстче, когда он доминирует, я от этого кайфую.
Один раз в шутку предложил позвать мою подругу Жанну. Я сказала, что без проблем, но и он приведёт мужчину) На этом все разговоры закончилось. Но в душе мне хочется и попробовать именно с Жанной, посмотреть со стороны на мужа и на неё. И хочется попробовать с двумя мужчинами и чтобы муж посмотрел как я с другим)

Постель это именно то единственное место, где женщина должна быть именно рабыней. Это правда.

Сядьте и поговорите на эту тему. Если муж хочет именно Жанну и Вы не против, то поговорите с ней. Но и он обязан пойти Вам навстречу.

Она не "ведьма". Типичная, классическая ведунья. Каких сегодня остались единицы. Очень правильно, что прислушались к её советам.

Ну мне например тоже нравится, когда мужчина в постели ведёт себя как мужчина, а не как девушка. У меня был опыт с девушкой. Все таки от мужчины хочется напора, чувствовать его силу. С девушкой все по другому. Это нежность и слабость. Но простите, излишней грубости тоже не хочется. Унижений тем более. И как быть если мужчина скажет, что действительно хочет с какой-то девушкой. Например, у меня есть такой опыт, мне это нравилось, но я сомневаюсь что мне понравится что мой мужчина при мне будет заниматься этим с другой?

Пока Вы считаете, что для Вас что-то в постели может быть унижением, то вряд ли Вы поймёте о чем идёт речь. Вы ставите знак равенства между отношениями в обычной жизни и тем, что происходит в постели. Это принципиальная ошибка. Постель это то место, где не должно быть никаких рамок, норм, границ. В постели допустимо абсолютно всё. Вообще всё! Наверное даже больше чем все! Это совершенно другая сторона жизни. Как только Вы разделись и легли в постель с мужем, то про своё эго Вы должны забыть. А вот та шл**ха которая сидит в Вас должна проснуться, как должна проснуться та рабыня, чьё тело принадлежит не ей, а мужчине. Пока Вы этого не поняли, то получаете от с**са удовольствие, а от удовольствия энергетику. Слабую, но хоть какую-то. Когда Вам поймёте, что чем больше Вы шл**ха и рабыня, чем больше Вы подчиняетесь мужу, чем больше он доминирует, тем лучше, тогда Вы будете получать энергетику, а уже она - причина удовольствия. Это огромная разница: удовольствие как следствие полученной энергетики или энергетика как следствие полученного удовольствия. И вот тогда то, для Вас не будет проблемы ни в том, чтобы увидеть своего мужа с девушкой, ни в том, чтобы предложить конкретной девушке поучаствовать.

Вы затронули очень интересную тему: удовольствие от энергетики, а не наоборот энергетика от удовольствия. Конечно, удовольствие больше, когда оно приходит от энергетики. Да, собственно, сам с**с приобретает значение именно как источника энергетики. То что энергетика убедиться не сложно. Ни одна женщина не станет отрицать, что ни одна игрушки или душ никогда не дадут того эффекта, который даёт живой человек.
В том, что энергетика первостепенна я убедилась на собственном опыте. Но она достигается лишь в одном случае, когда мужчина - доминирует, а женщина подчиняется. И чем больше женщина подчиняется, тем больше энергетики она получает. Ни о каком партнёрстве речи быть не может. 10 лет назад у нас с мужем почти рухнул брак. Не буду перекладывать вину, даже не буду ее делить пополам, когда говорят, что виноваты оба. Виновата была я и только я. Устраивала скандалы на пустом месте, придиралась к мужу, отказывала ему в близости, хотя с**с с ним мне всегда нравился. Он максимально был нежен и делал то, что как мне казалось нравится и нужно. И в один вечер, я в очередной раз устроила ему скандал из-за того, что он громко размешивал чай. Он обиделся и ушёл спать. Когда я пришла к нему под одеяло, то хотел помириться и стал приставать для того, чтобы был с**с. Я хоть и хотела и даже начала отвечать ему тем же, но в конце концов отказала. Совершила самый большой грех, по отношению к возбужденному мужчине. Я даже пошла дальше и оскорбила его. И тут он просто взорвался! По сути, он взял меня и грубо изнасиловал. Очень жестко, очень мощно! И в тот момент я поняла что мне надо и чего мне не хватало. Именно такого грубого, жесткого с**са. Я уже не помню сколько я тогда испытала оргазмов. Точно больше 3) На этом мои истерики закончились. До сих пор живем душа в душу. А про его нежность и желание угодить мне я забыла и считаю свою позицию ошибочной. Мужчина должен владеть своей женщиной. Грубо, жестко, чтоб я чувствовала свою беспомощность. Рабыня в постеле? Да! Именно так.

Недавно, с удивлением узнала для себя, почему девушки симпатизируют хулиганам. Оказывается, это и в т.ч. подсознательное желание сексуального подчинения.
У меня тоже был переход от одной модели с**са к другой. От модели где превалирует нежность, до более жесткого варианта. Но для этого нужно переосмысление очень многих жизненных позиций. Должно прийти понимание, что с**с это та сфера жизни, в которой необходима реализация своего внутреннего Я (как тут говорят ”внутренняя Б и Ш), должно прийти понимание, что мужчина и женщина в этой сфере не могут быть партнерами (как мужчина не может быть партнером во вскармливании ребёнка), должно быть понимание, что все что происходит не может быть унижением, собственно я поняла с точки зрения феминистически настроенных обывательниц: чем больше и чем извращеннее т.н. “унижения“, тем оказывается ярче эмоции, больше удовольствие и невероятно полезно для психики. Тут говорили что нужно стать рабыней. Я скажу больше. Этого не достаточно. Нужно быть больше чем рабыней. И самой из себя доставать и реализовывать то, что феминистки называют “унижением“. Я даже не могу себе представить, что должно быть в головах у людей, чтоб какое-то действие в постели расценивать с точки зрения унизительно это или нет)

Для некоторых и м***ет - унижение) Это правда. У меня есть подруга, которая так считает) причём ее муж такого же мнения) Вот уж у кого проблемы с головой) А если бы они узнали, что происходит у нас в спальне, то думаю что они не просто бы перестали с нами общаться, наверное вообще уехали бы из города) И я заметила такую закономерность, чем выше социальный уровень людей, тем более они раскрепощение и тем больше позволяют себе. А по себе и по некоторым своим знакомым сделала и обратный вывод: чем мы больше раскрепощаемся, тем становится выше социальный уровень. И хоть то, что происходит у нас в постели с мужем абсолютно никак не переходит в обычные отношения с ним, но на других сферах жизни это очень хорошо отражается. Получается что чем больше меня муж извращенно “унижает“ или я придумываю себе этих самых “унижений“, тем шире становятся мои рамки в остальной жизни, что позволяет на многие события смотреть совершенно по другому, а соответственно появляется бОльшая вариативность принятия решений. Любые ограничения в с**се приводят к сужению мышления. И наоборот.

Главная ошибка таких людей в том, что они строят отношения друг с другом исходя из поведения в постели. Они судят о человеке основываясь на его действиях во время с**са, руководствуясь собственными стереотипами. Такие люди сами живут в очень узких рамках и заставляют других находится в них. Нет понимания, что спальня это то место, где человек должен выплескивать из себя то, что сидит во внутри и получать энергетику. Рамок быть не должно. Потому что эти рамки сужают сознание которое приравнивает модель поведения в постели и модель поведения в обществе. Например, девушки боятся, что если она в постели будет максимально раскрепощенная, то мужчина подумает, что она ш***а и в обычной жизни. И точно такая же ситуация, когда мужчина начинает строить свои выводы о девушке исходя из опыта с ней в постели. Девушка раскрепостилась, а он в полной уверенности, что она ш***а. Такая проекция ни к чему хорошему не приводит. Люди не могут проявить себя, думая о последствиях. Это самое страшное что может быть с человеком. Потому с**с становится не способом получения энергетики, а способом ее расходования из-за нереализованности своих желаний и фантазий.

К огромному сожалению всё так и есть!
Именно это и привело к моему разводу с первым мужем. Спустя 2 года отношений до брака и 3 лет в браке, до меня наконец-то дошло, что наша интимная жизнь нуждается в обновлении, потому что я не могу реализоваться. Собственно, муж то для того и нужен, чтобы и в том числе реализовываться в постели. К тому же, узнала про то, что ни в коем случае нельзя носить в себе свои фантазии. Но я то перестроилась, набралась смелости раскрепоститься. А муж не смог принять. Сначала обвинял меня в том, что я стала чересчур раскрепощенной, стал подозревать в изменах. Затем спроецировал на обычную жизнь мое поведение в постели. Посчитал раз мне нравится быть рабыней в с**се, то значит я и рабыня в остальном. Разговаривать на эту тему совершенно не хотел. Даже не хотел слушать о моих фантазиях. Причём рассказывала я ему и в надежде на их воплощение в жизнь и из-за того, что их нельзя в себе держать. Последней каплей стало то, что я рассказала ему о том, что у меня есть фантазия о страпоне с ним. Он обвинил меня в том, что он не ***. Все мои доводы о том, что это никакого отношения к этому не имеют, очень многие жёны и мужья так развлекаются. Не нужно переносить игры в постели между мужем и женой на реальную жизнь. И вообще, разок можно попробовать. Мне этого безумно хотелось. Испытать то, что испытывают мужчины ахая девушек, а больше всего мне хотелось сделать с ним тоже самое, что и он делает со мной. Это же так классно. Вот такая вот фантазия поменяться ролями.
Его невозможность раскрепоститься стала причиной ссор и развода. Я встретила другого мужчину с которым у нас очень яркая интимная жизнь. Полное взаимопонимание.
P/S я с ним осуществила заветную мечту) Между прочим мне очень понравился этот обмен ролями) Я стала больше понимать мужчин) И точно не считаю его не таким) и он себя тоже) Даже стала его в сто раз больше любить, что он ради меня соглашается на это)