Почему женщины своих сожителей называют муж?
Почему женщины называют своих сожителей «муж»?Недавно разругалась с одной женщиной на работе,она в браке уже 20 лет,у них двое детей,но они просто сожители,они не в официальном браке,она называет его «муж»,а я ей говорю «он вам не муж,он ваш сожитель»,а она утверждает,что он ей «муж»,мол мы 20 лет вместе и у меня от него 2 детей,поэтому я считаю его своим мужем,всё это началось изначально просто из-за того,что мы женским коллективом начали обсуждать эту тему,когда женщины своих сожителей считают мужьями.Женщины,называйте вещи своими именами и если вам так хочется,что бы у вас был «муж»,то зачем живёте с сожителями без официального брака?
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!865 ответов
- Вот так "жених"!!! (Снова о иностранцах)405 ответов
- Почему его Бог не наказывает!?605 ответов
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 254 ответа
- Как уберечься от меркантильности?657 ответов
- Не могу выжить без мужчины4 778 ответов
- Заболела и он попросил подарки назад339 ответов
- Почему мужчины разучились ухаживать?11 412 ответов
- 7 лет вместе, но не женаты - это семья?1 229 ответов
- О чем думает любовница?293 ответа
1 514 ответов
Последний —
Перейти
гость
Сообщение было удалено
ты вообще умственно_отсталый? чего на мои комменты отвечаешь?
Гость
Зачем? Если они не 3 месяца вместе, а годы? Партнёр, любовник, бойфренд, сосед - все слова имеют свою специфику и не подходят тому, с кем вы живёте много лет. Давайте тогда с регистрацией называть только супругом, как в ГК (не читала эти главы, верю на слово), чтоб уж точно путали с каким-то там обычным мужем. Почему старое доброе исконное "муж" хотят узурпировать люди с государственным штампом? Пусть забирают себе супруга
Гость
Мне нравится слово "партнер", в принципе. Это идеальное слово и мне было бы гораздо приятнее им называть даже действующего ныне мужа. Потому что это слово про реальную заботу, поддержку, про то, что мы команда, а не про то что я его собственность.
Но слово, к сожалению, пока не очень в обиходе. Его нужно еще пояснять.
Сосед, любовник и бойфренд - это несколько другое. Это не о том, что люди давно в отношениях и оказывают в этих отношениях друг другу реальную заботу и поддержку.
Но слово, к сожалению, пока не очень в обиходе. Его нужно еще пояснять.
Сосед, любовник и бойфренд - это несколько другое. Это не о том, что люди давно в отношениях и оказывают в этих отношениях друг другу реальную заботу и поддержку.
Вас сосед, любовник или бойфренд не может оказать заботу и поддержку?)))
Гость
Мне нравится слово "партнер", в принципе. Это идеальное слово и мне было бы гораздо приятнее им называть даже действующего ныне мужа. Потому что это слово про реальную заботу, поддержку, про то, что мы команда, а не про то что я его собственность.
Но слово, к сожалению, пока не очень в обиходе. Его нужно еще пояснять.
Сосед, любовник и бойфренд - это несколько другое. Это не о том, что люди давно в отношениях и оказывают в этих отношениях друг другу реальную заботу и поддержку.
Но слово, к сожалению, пока не очень в обиходе. Его нужно еще пояснять.
Сосед, любовник и бойфренд - это несколько другое. Это не о том, что люди давно в отношениях и оказывают в этих отношениях друг другу реальную заботу и поддержку.
p/s/ То есть вот реально вы не скажете слесарю на СТО: вот это мой партнер, он заберет машину. Это будет непонятно человеку. А "вот это мой муж" быстрее до него дойдет.
А так-то я бы с радостью. Слово партнер оно вообще лучше.
А так-то я бы с радостью. Слово партнер оно вообще лучше.
Феминистка
И еще сложно найти человека, с которым хочется жить 20лет. Так что это доказательство, что штамп не нужен и не спасает отношения. Муж это тот, кто рядом и заботиться о тебе 20 лет, а не тот, с кем просто штамп. Эта пара молодцы. У авторши явно какие то проблемы, уязвлено ее самолюбие, видимо, ей брак тяжело достался.
Гость
Мне нравится слово "партнер", в принципе. Это идеальное слово и мне было бы гораздо приятнее им называть даже действующего ныне мужа. Потому что это слово про реальную заботу, поддержку, про то, что мы команда, а не про то что я его собственность.
Но слово, к сожалению, пока не очень в обиходе. Его нужно еще пояснять.
Сосед, любовник и бойфренд - это несколько другое. Это не о том, что люди давно в отношениях и оказывают в этих отношениях друг другу реальную заботу и поддержку.
Но слово, к сожалению, пока не очень в обиходе. Его нужно еще пояснять.
Сосед, любовник и бойфренд - это несколько другое. Это не о том, что люди давно в отношениях и оказывают в этих отношениях друг другу реальную заботу и поддержку.
А для меня партнёр это обычно про танцы)
Гость
регулярную нет.
Любовник - это про то, что его основная функция это секс.
Бойфренд - это человек, с которым я не очень давно и еще не решила долго ли буду. То есть у нас что-то вырисовывается, но мы еще не понимаем, что оно.
Сосед - это вообще не про заботу и поддержку. Это про то, что он живет с вами на одной лестничной площадке или (волею злой судьбы) в одной коммуналке.
Разные у слов оттенки.
Любовник - это про то, что его основная функция это секс.
Бойфренд - это человек, с которым я не очень давно и еще не решила долго ли буду. То есть у нас что-то вырисовывается, но мы еще не понимаем, что оно.
Сосед - это вообще не про заботу и поддержку. Это про то, что он живет с вами на одной лестничной площадке или (волею злой судьбы) в одной коммуналке.
Разные у слов оттенки.
Гость
Зачем? Если они не 3 месяца вместе, а годы? Партнёр, любовник, бойфренд, сосед - все слова имеют свою специфику и не подходят тому, с кем вы живёте много лет. Давайте тогда с регистрацией называть только супругом, как в ГК (не читала эти главы, верю на слово), чтоб уж точно путали с каким-то там обычным мужем. Почему старое доброе исконное "муж" хотят узурпировать люди с государственным штампом? Пусть забирают себе супруга
Если вы не в браке, какая разница сколько вы живете 3 месяца или 30 лет факта регистрации то нет. Если вы в квартире живете не 3 месяца, а годы, она от этого вашей становится? А с браком то почему по-другому?
Феминистка
И да по статусу)) пара, которая прожила 20 лет выше по статусу, чем брак малолетней писюхи, который может распасться и через 3 года) вопрос о статусе закрыт)
Гость
регулярную нет.
Любовник - это про то, что его основная функция это секс.
Бойфренд - это человек, с которым я не очень давно и еще не решила долго ли буду. То есть у нас что-то вырисовывается, но мы еще не понимаем, что оно.
Сосед - это вообще не про заботу и поддержку. Это про то, что он живет с вами на одной лестничной площадке или (волею злой судьбы) в одной коммуналке.
Разные у слов оттенки.
Любовник - это про то, что его основная функция это секс.
Бойфренд - это человек, с которым я не очень давно и еще не решила долго ли буду. То есть у нас что-то вырисовывается, но мы еще не понимаем, что оно.
Сосед - это вообще не про заботу и поддержку. Это про то, что он живет с вами на одной лестничной площадке или (волею злой судьбы) в одной коммуналке.
Разные у слов оттенки.
Вы и с любовником, и с соседом, и с бойфрендом можете годами под одной крышей жить. Кто ж им запретит поддержку то оказывать?))
Гость
Если вы не в браке, какая разница сколько вы живете 3 месяца или 30 лет факта регистрации то нет. Если вы в квартире живете не 3 месяца, а годы, она от этого вашей становится? А с браком то почему по-другому?
Хотите аналогию с жильём? Пожалуйста. Останавливаясь на ночь-две в отеле вы говорите - поехали в гостиницу, проживя какое-то время даже в съемной квартире говорят - поехали домой. И вопрос собственности тут так же не причём. Не бывает бойфрендов, с которыми мы живём 10 лет вместе, уже не то слово.
Гость
Вы и с любовником, и с соседом, и с бойфрендом можете годами под одной крышей жить. Кто ж им запретит поддержку то оказывать?))
Нет, не могу.
Потому что это не входит в их функции как обязательный компонент. Если сосед начинает с вами спать, то он становится любовником. Если вы решаете еще и поддерживать друг друга по жизни, то вы становитесь партнерами. Это просто иначе называется.
Потому что это не входит в их функции как обязательный компонент. Если сосед начинает с вами спать, то он становится любовником. Если вы решаете еще и поддерживать друг друга по жизни, то вы становитесь партнерами. Это просто иначе называется.
Гость
Муж звучит не статусно, а довольно архаично.
У этого слова скорее оттенок собственничества ( что неприятно).
Это слово не дает информации о том, что данная женщина считает себя самостоятельной единицей и субьектом. Она превращена в объект.
Вообще-то оно звучит именно так. Но другие слова. увы, не в обиходе.
У этого слова скорее оттенок собственничества ( что неприятно).
Это слово не дает информации о том, что данная женщина считает себя самостоятельной единицей и субьектом. Она превращена в объект.
Вообще-то оно звучит именно так. Но другие слова. увы, не в обиходе.
Гость
Хотите аналогию с жильём? Пожалуйста. Останавливаясь на ночь-две в отеле вы говорите - поехали в гостиницу, проживя какое-то время даже в съемной квартире говорят - поехали домой. И вопрос собственности тут так же не причём. Не бывает бойфрендов, с которыми мы живём 10 лет вместе, уже не то слово.
Мужей без регистрации в ЗАГСе не бывает. Как и собственного жилья без регистрации права собственности. Как вы что называете это только ваши проблемы
Гость
Сообщение было удалено
***, сожительство регулируется ГК РФ, а брак СК РФ. В Гугл за *** забанили?
Эксперты Woman.ru
-
Максим МалаховПсихолог462 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог10 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 299 -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог132 ответа -
Елена КапитоноваКлинический психолог16 ответов -
Алёшина МарияПсихолог144 ответа -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...103 ответа -
Михаил ПанПсихолог275 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов
Гость
Да, кстати, вам какое дело? Складывается впечатление, что это единственное ваше преимущество и вы пытаетесь им хвастаться, хотя хвастаться нечем. Ваш муж обычный нищук, а у кого то сожитель может быть миллионером. Тогда лучше сожитель, чем муж нищук.
Странная у вас логика. Есть такое-называть вещи своими именами. Девушка только об этом тему и создала. А вы туман зачем то напускаете. Сожитель это сожитель,т е блудник. Парочка блудников. Только почему то им стыдно,когда их называют сожителями?Стыдно,потому что знают,что живут в блуде. Если выбрали так жить,то зачем трусить и скрывать? Считаешь,что правильно,тогда и называй вещи своими именами-мой сожитель дорогой.
Гость
Сообщение было удалено
Это называется «Дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так». Вы собственнику квартиры, которую снимаете, например, расскажите, что теперь это ваша квартира)))) Или дяде, который вас пустил пожить к себе))) Само по себе проживание в квартире вам не дает право собственности на нее
Гость
Сообщение было удалено
Тупой тут только ты! И ипанутый тоже. Сожители не являются родственниками. Все их отношения регулируются Гражданским кодексом. Если ты на столько туп, чтобы это понять, принять это твои проблемы. Надень намордник и перестань бросаться на людей в интернете!
Гость
Сообщение было удалено
Ты вам погугли, что это такое, утырок. Надоел уже со своей тупостью
Непридуманные истории
Гость
Сообщение было удалено
Доказывать что? Что сожительство не СК, а ГК регулирует? Загугли. Все первые ссылки твои. Что проживание в квартире отличается от владения, через которое ты можешь претендовать что-то вякать про приобретательную давность? Ты бы хоть примеры того, о чем пишешь почитал что ли… Здесь дурак только ты
Koe-kto♥️
а с чего вы это взяли?
Может быть она называет своего содителя мужем, чтобы такие как вы или как автор не лезли к ней со своими вопросами и осуждениями?
Может быть она называет своего содителя мужем, чтобы такие как вы или как автор не лезли к ней со своими вопросами и осуждениями?
А зачем с принципе посторонним людям рассказывать о своем муже? Чтобы не лезли - меньше нужно распространяться о себе и своей жизни. А словом "муж" как раз хотят показать свой якобы статус.
Koe-kto♥️
У меня коллега есть, с мужчиной живут долго очень, он все функции мужа выполняет, но нет, мужем не называет, либо мужчиной своим для чужих, либо по имени для близкого круга, да и замуж больше не хочет, хотя он звал и вроде зовёт до сих пор.
Да просто все живут как считают нужным и наверно надо оставить их покое. Их дело.
Да просто все живут как считают нужным и наверно надо оставить их покое. Их дело.
Ну вот это более адекватное отношение.
Вика
Враньё раздражает. Не муж ведь, а сожитель, так какого чёрта врать? И что плохого в слове сожитель, почему все сожительницы его так боятся? Ну сожительница и что?
Такое впечатление, что в глубине души чуют, что статус сожительницы ниже, чем статус жены, вот и врут. Если бы сожительницы не испытывали никаких комплексов по поводу своего статуса, то и не врали бы, что они жёны.
Такое впечатление, что в глубине души чуют, что статус сожительницы ниже, чем статус жены, вот и врут. Если бы сожительницы не испытывали никаких комплексов по поводу своего статуса, то и не врали бы, что они жёны.
это ваши личные заморочки. Я никакого вранья в этом не вижу, женщина и мужчина живут одним домом, ведут общий быт, зачастую есть совместный бюджет и даже общие дети, уже рожденные в их отношениях. Конечно же он для нее МУЖ!
Сожитель - это слово из полицейских сводок, когда нужно определить официальный юридический статус. Но в разговоре между людьми говорим о статусе отношений по факту, как они есть, а не подписываем юридические бумаги.
Если есть такие дотошные прилепалы как вы, которые начинают у людей выпытывать - есть офиц.штамп в паспорте или нет, - кто захочет скажет, тот уточнит, что их пара живут вместе без росписи. Хотя это не вашего ума дело.
Сожитель - это слово из полицейских сводок, когда нужно определить официальный юридический статус. Но в разговоре между людьми говорим о статусе отношений по факту, как они есть, а не подписываем юридические бумаги.
Если есть такие дотошные прилепалы как вы, которые начинают у людей выпытывать - есть офиц.штамп в паспорте или нет, - кто захочет скажет, тот уточнит, что их пара живут вместе без росписи. Хотя это не вашего ума дело.
Гость
Сообщение было удалено
Ты укуренный что ли или просто тупой?
Ты право собственности можешь получить только на объект, у которого нет собственника по закону, если в течение 15 лет выполняешь обязанности собственника по этому объекту. Про это твоя приобретательная давность. Просто проживание в квартире тебе не дает на нее право собственности. Ты хоть сам то читай о чем пишешь. Номер статьи привел, а про что статья прочитать забыл.
Отвали от меня со своими фантазиями, де.била кусок. Надоело твои глупые вы.серы читать
Ты право собственности можешь получить только на объект, у которого нет собственника по закону, если в течение 15 лет выполняешь обязанности собственника по этому объекту. Про это твоя приобретательная давность. Просто проживание в квартире тебе не дает на нее право собственности. Ты хоть сам то читай о чем пишешь. Номер статьи привел, а про что статья прочитать забыл.
Отвали от меня со своими фантазиями, де.била кусок. Надоело твои глупые вы.серы читать
Гость
Сообщение было удалено
«если ты живешь в квартире КАК В СВОЕЙ, со временем получаешь на неё право собственности»
Мужик, лечись, а не по форумам шарься…
Мужик, лечись, а не по форумам шарься…
Гость
В том что многие дамы здесь сейчас реально считают, что официальный брак с мужчиной поднимает их статус )))
Почему-то им не приходит в голову думать, что брак поднимает статус мужчины при этом. Почему-то им не приходит в голову мысль, что, допустим, замуж не хочет женщина. Может, даже любит мужчину, а замуж не хочет. В их понимании эта система работает только в одну сторону.
Это не изжитое средневековье в голове. И деревенская мораль. в которой женщина - объект, который сам по себе быть не может, только поступление в собственность мужа дает объекту некий статус.
В целом, об этом можно, конечно, просто посмеяться и их пожалеть. Но с другой стороны эти женщины закапывают сами себя в землю. И вот это уже очень печально.
Почему-то им не приходит в голову думать, что брак поднимает статус мужчины при этом. Почему-то им не приходит в голову мысль, что, допустим, замуж не хочет женщина. Может, даже любит мужчину, а замуж не хочет. В их понимании эта система работает только в одну сторону.
Это не изжитое средневековье в голове. И деревенская мораль. в которой женщина - объект, который сам по себе быть не может, только поступление в собственность мужа дает объекту некий статус.
В целом, об этом можно, конечно, просто посмеяться и их пожалеть. Но с другой стороны эти женщины закапывают сами себя в землю. И вот это уже очень печально.
Гость
Я могу себе позволить писать свое субъективное мнение, потому что я вообще никогда не позволяла себя объективировать. Я эти попытки хорошо чую и пресекаю на корню.
В моем мире это я могу осчастливить мужчину или не осчастливить. Могу быть с ним, а могу не быть (если мне разонравилось), квартиры покупаю только на свое имя и сразу предупреждаю мужчин об этом. Но я ставила и ставлю себя так с первых минут знакомства и уж точно никогда бы не стала ждать от мужчины предложения.
Мне другое в мужчине интересно: как он готовит, умеет ли сам гладить свои рубашки, как часто он моет унитаз? Готов ли идти в декрет на год ( больше не надо, я ж не садистка). Если все это мужчина в быту делает, то мне наплевать будет он на мне жениться или не будет. Я с ним ничего не теряю. А если он хочет, чтобы я его обслуживала за дешевенькое колечко, то дудки )
В моем мире это я могу осчастливить мужчину или не осчастливить. Могу быть с ним, а могу не быть (если мне разонравилось), квартиры покупаю только на свое имя и сразу предупреждаю мужчин об этом. Но я ставила и ставлю себя так с первых минут знакомства и уж точно никогда бы не стала ждать от мужчины предложения.
Мне другое в мужчине интересно: как он готовит, умеет ли сам гладить свои рубашки, как часто он моет унитаз? Готов ли идти в декрет на год ( больше не надо, я ж не садистка). Если все это мужчина в быту делает, то мне наплевать будет он на мне жениться или не будет. Я с ним ничего не теряю. А если он хочет, чтобы я его обслуживала за дешевенькое колечко, то дудки )
Гость
В том что многие дамы здесь сейчас реально считают, что официальный брак с мужчиной поднимает их статус )))
Почему-то им не приходит в голову думать, что брак поднимает статус мужчины при этом. Почему-то им не приходит в голову мысль, что, допустим, замуж не хочет женщина. Может, даже любит мужчину, а замуж не хочет. В их понимании эта система работает только в одну сторону.
Это не изжитое средневековье в голове. И деревенская мораль. в которой женщина - объект, который сам по себе быть не может, только поступление в собственность мужа дает объекту некий статус.
В целом, об этом можно, конечно, просто посмеяться и их пожалеть. Но с другой стороны эти женщины закапывают сами себя в землю. И вот это уже очень печально.
Почему-то им не приходит в голову думать, что брак поднимает статус мужчины при этом. Почему-то им не приходит в голову мысль, что, допустим, замуж не хочет женщина. Может, даже любит мужчину, а замуж не хочет. В их понимании эта система работает только в одну сторону.
Это не изжитое средневековье в голове. И деревенская мораль. в которой женщина - объект, который сам по себе быть не может, только поступление в собственность мужа дает объекту некий статус.
В целом, об этом можно, конечно, просто посмеяться и их пожалеть. Но с другой стороны эти женщины закапывают сами себя в землю. И вот это уже очень печально.
Ну брак вроде создание семьи обещает, а не поступление к кому-то в собственность. Если брак не нужен, зачем сожителя называть мужем, а сожительство браком? Можно же просто сказать «живем вместе», если так слово «сожительство» не нравится. Здесь людей больше вопрос терминологии интересует, а не статусов.
Гость
Сообщение было удалено
Ты здесь многих оскорбил, но в .овно пока тычут только тебя. Странно, что ты не замечаешь)))
Гость
Сообщение было удалено
Галоперидолу хряпни, мамкин толкователь кодексов)))
Гость
Ну брак вроде создание семьи обещает, а не поступление к кому-то в собственность. Если брак не нужен, зачем сожителя называть мужем, а сожительство браком? Можно же просто сказать «живем вместе», если так слово «сожительство» не нравится. Здесь людей больше вопрос терминологии интересует, а не статусов.
да "живем вместе" нормальный вариант
но это про процесс, а как вы скажете про человека? "Этот человек, с которым мы живем вместе" - это нормально, но долго. А вам нужно быстро дать информацию вашему стоматологу, допустим, чтобы он на этой неделе записал и вашего мужа тоже на прием. Как вы будете говорить ? "Запишите на среду человека, с которым я живу?"
Правда ж бред?
но это про процесс, а как вы скажете про человека? "Этот человек, с которым мы живем вместе" - это нормально, но долго. А вам нужно быстро дать информацию вашему стоматологу, допустим, чтобы он на этой неделе записал и вашего мужа тоже на прием. Как вы будете говорить ? "Запишите на среду человека, с которым я живу?"
Правда ж бред?
Гость
Сообщение было удалено
Здесь кроме тебя никого в .овне нет, при чем в собственном;)))
Гость
да "живем вместе" нормальный вариант
но это про процесс, а как вы скажете про человека? "Этот человек, с которым мы живем вместе" - это нормально, но долго. А вам нужно быстро дать информацию вашему стоматологу, допустим, чтобы он на этой неделе записал и вашего мужа тоже на прием. Как вы будете говорить ? "Запишите на среду человека, с которым я живу?"
Правда ж бред?
но это про процесс, а как вы скажете про человека? "Этот человек, с которым мы живем вместе" - это нормально, но долго. А вам нужно быстро дать информацию вашему стоматологу, допустим, чтобы он на этой неделе записал и вашего мужа тоже на прием. Как вы будете говорить ? "Запишите на среду человека, с которым я живу?"
Правда ж бред?
Ну вы его с тем же успехом можете братом, зятем, племянником назвать…чего мужем то?)))
Гость
действительно, а чего не дочерью?!
дайте подумать... наверное, просто потому что к его реальному статусу слово "муж" ближе всего. Нет?
Просто лично вы это слово почему-то наделяете каким-то очень сакральным значением. Слово "зять" вы не наделяете таким значением. А почему для вас так много значит слово "муж"? Подумайте.
дайте подумать... наверное, просто потому что к его реальному статусу слово "муж" ближе всего. Нет?
Просто лично вы это слово почему-то наделяете каким-то очень сакральным значением. Слово "зять" вы не наделяете таким значением. А почему для вас так много значит слово "муж"? Подумайте.
Гость
Сообщение было удалено
Или уроки делай, а то так де.билом и помрешь!
Гость
еще раз.
Очень хорошее слово "партнер". И я бы с радостью его употребляла даже по отношению к реальному мужу. Потому что "муж" - так себе слово. А вот в слове партнер для меня, правда, много хорошего значения есть. Но оно не в обиходе пока. И его нужно объяснять. А мне нужно, допустим. чтобы стоматолог просто записала и не переспрашивала
Очень хорошее слово "партнер". И я бы с радостью его употребляла даже по отношению к реальному мужу. Потому что "муж" - так себе слово. А вот в слове партнер для меня, правда, много хорошего значения есть. Но оно не в обиходе пока. И его нужно объяснять. А мне нужно, допустим. чтобы стоматолог просто записала и не переспрашивала
Гость
действительно, а чего не дочерью?!
дайте подумать... наверное, просто потому что к его реальному статусу слово "муж" ближе всего. Нет?
Просто лично вы это слово почему-то наделяете каким-то очень сакральным значением. Слово "зять" вы не наделяете таким значением. А почему для вас так много значит слово "муж"? Подумайте.
дайте подумать... наверное, просто потому что к его реальному статусу слово "муж" ближе всего. Нет?
Просто лично вы это слово почему-то наделяете каким-то очень сакральным значением. Слово "зять" вы не наделяете таким значением. А почему для вас так много значит слово "муж"? Подумайте.
Тогда уж сыном))) Муж это член семьи по СК РФ. Это просто логика, а не сокральность. Чем остальные члены семьи хуже то для записи к стоматологу, если вы любовника/сожителя шифровать хотите?)))
Следующая тема
Предыдущая тема