Муж привел свою 12-летнюю дочь жить с нами,в одно комнатную квартиру!!!!!!!'

Тему создала эту.

Если ситуация правдива, то ни дай бог никому

если эти девочки - дочери мужчины, то, да - бежать и спасать своих дочерей

а дочь родилась еще раньше. Давайте еще о времени поспорим

+10000000000000000000000000000000!

а жена - не обязанность?

он женатый мужчина. А у семейного человека сначала семья, а потом все остальное по возможности, будь то бездомная собачка или внебрачный ребенок.

ценой предательства жены???

вы вобще понимаете, что то, что вы пишите нельзя упомянать всуе? у вас какие-то есть представления о том, что такое семья, долг, порядочность ,человечность?

Жена - как ни крути, как взрослый и здоровый человек, который сам в состоянии о себе позаботиться,

это вторичная обязанность - по отношению к родному, маленькому, бесспомощному, несовершеннолетнему ребенку

семья - это и его дочь тоже, между прочим

у меня-то как раз есть. А у Вас?

получается, что обязательства перед женой он взял на себя сознательно ,когда внебрачный ребенок уже был. При этом условии.

А внебрачник родился, когда он еще не знал, что будет жена. Т.е. то, что он там взял нельзя принимать всерьез, т.к. он был еще неженат.

жены всегда взрослые.

семью это не отменяет.

только очень мелочный человек будет открещиваться от своих слов, прикрываясь взрослостью второго. Муж тоже взрослый, но жена свои обязанности не спешит снять с себя под этим соусом

Все сказку о "Золушке" смотрели?

Все ведь, до одной, ту тетку - новую жену отца Золушки - ненавидели,

потому как она - нечеловек, а нелюдь...

Такую тетку с черствым сердцем - предать не грех..

Женщина, которая равнодушно будет смотреть и способствовать гибели (моральной или какой) ребенка, котрому сожно бвло помочь (родного ребенка мужчины) -

не женщина, ею она называться не достойна...

А нечеловека предать невозможно, потому как он - нечеловек, а моральный мертвец

нет. Семья - это муж и жена в данном случае.

да, если мы говорим глобально о семье, то туда наравне с супругами войдут их родители, братья, бабушки и т.д.

но в традиционном понятии семья - муж, жена и их дети.

Все сказку о "Золушке" смотрели?

Все ведь, до одной, ту тетку - новую жену отца Золушки - ненавидели,

потому как она - нечеловек, а нелюдь...

Такую тетку с черствым сердцем - предать не грех..

Женщина, которая равнодушно будет смотреть и способствовать гибели (моральной или какой) ребенка, котрому сожно бвло помочь (родного ребенка мужчины) -

не женщина, ею она называться не достойна...

А нечеловека предать невозможно, потому как он - нечеловек, а моральный мертвец[/quote]

в золушке совершенно не раскрыт ни характер жены, ни причины ее поступков, ничего.

а муж то между прочим любил ее судя по всему и не ставил ей ультиматумов.

Жена как будет свое слово выполнять "быть поддержкой" мужу?

Когда мужа совесть мучает по отношению к родному ребенку,

когда он всем сердцем желае помочь родному ребенку,

когда он, совершив такой грех - открестившись от помощи родному ребенку-

потом, возможно,

будет страдать всю жизнь, а в загробной жизни возможно ему не будет прощения,-

жена в данном случае, как мужу помочь в его моральной проблеме может идолжна как любящая женщина?

Вы же сами себе противоречите. По Вашей логике - когда он обещал своей жене, что ребенка она не увидит, он не знал что его дочьке будет грозить опасность, то есть это обещание нельзя принимать всерьез, так как он не знал что такое случится

в золушке совершенно не раскрыт ни характер жены, ни причины ее поступков, ничего.

а муж то между прочим любил ее судя по всему и не ставил ей ультиматумов.

Муж там просто слизняк был,

он там вообще никакого уважения не вызывает: ни у жены (которая вообще его презирает и ни во что не ставит), ни у зрителей,

только дочка его любит жалеющей любовтю, хотя он совершенно постоять за родную душу не может никак

вот именно - и ИХ дети. То есть и его дети и ее дети и общие дети

Кстати, да. Про Золушку... тут была тема "добро накауземо" и одну историю рассказали. Коллега по работе пожалела свою коллегу, которую выгнали из дома отец и мачеха и привела ее жить к себе (БЕСПЛАТНО!). Девушка жрала продукты хозяйки совершенно спокойно, за собой не убирала, а потом еще мужиков стала водить. Хозяйка попросила ее на выход, дак оказалась,по словам девушки, таааакой тварью! Вот интеерсно, до чего должны были отец с мачехой дойти, терпя дочу, чтоб в итоге ее на улицу выгнать. Может не такой уж и гадиной мачеха-то была?

12 летние дети в войну подвиги совершали и что дальше? Это не грудничок, было бы желание, выплывет.

Жена-то может о себе позаботиться, но зачем? У нее муж есть, чтобы заботу о ней проявлять. А если заботы нет, зачем муж нужен? Без него тогда проще, чем без заботы, еще и с обузой в виде чужого ребенка.

Быть поддержкой мужу - это одно, это с удовольствием. Если это касается ЛИЧНО его.

А вот поддержкой его ребенку от другой бабы она быть не обязана.

Читаю и мне даже плохо становится. Помельчали женщины, одна жестокость. Знаете, звери добрее. Собака брошенного котёнка приютит... Как можно назвать ребёнка бывшим? Только и слышно: чужой, ненужный, хвост, мешает... Никто не застрахован, что потом какая-нибудь женщина вот так же не начнёт говорить про вашего ребёнка. Что вы тогда скажете? Молодец, тётка, всё правильно говорит. Я вообще не понимаю, как взрослая женщина идёт на отношения с мужчиной и ставит ему условия, чтобы его ребёнка не было в их жизни. Как такое можно требовать у родителя? А если вас как мать с ребёнком попросил бы новый мужчина: Я буду с тобой жить, при условии, что ты своего ребёнка куда-нибудь отправишь!" Вы бы это сделали. Если уж связываете свою жизнь с человеком, у которого есть ребёнок, так нечего потом жаловаться и психовать, что ребёнок рядом с вами, рядом с ОТЦОМ! Как вообще можно любить человека, который вот так пойдёт на поводу и откажется от ребёнка? В голове не укладывается.

Наталья, вы молодец. Если сейчас кто-то скажет, что я , наверно, в такой ситуации не была, скажу: была и нахожусь. Только это не ситуация, не проблема, это жизнь, которую я для себя САМА выбрала. Я с самого начала знала, что у мужчины есть ребёнок, и я сразу для себя поставила: этот мужчина существует только с ребёнком. Решаюсь я связать свою жизнь с ним, значит связываю свою жизнь и с его дочерью. А если бы настроила себя так как большинство тут: она мне чужая, нафиг мне её, то и психовала бы так же наверно. Зачем? У нас с мужем общий сын, дочь приходит к нам, с ночёвками или в отпуск с нами ездит. И мы боролись за неё, прошли через суды. И знаете, я захотела ребёнка только от этого мужчины, потому что увидела, какой он прекрасный отец и знаю, что бы не случилось, он не бросит нашего ребёнка, как не бросил свою дочь. Желау всем счастья, подумайте девушки и женщины, не стала ли ваша жизнь проще, если бы вы попробовали принять детей ваших мужей.

Быть поддержкой мужу, когда на душе ему тяжело, когда он будет по-настоящему страдать,

если не поможет родной несовершеннолетней дочери,

когда эти муки совести будут преследовать всю его жизнь,

и чем дальше - тем больше,

когда он перестанет чувствовать себя просто человеком,

вы как мужу морально поможете?

Мы не требуем от ЧУЖИХ женщин любить НАШИХ детей. Мы их для себя рожаем, а не для других.

Спасибо, Лика)

Это, конечно, практически нереально 12-летней девочке о себе позаботиться, не сломав психику и прочее, но допустим..

Но несовершеннолетнему ребенку (котрому, по закону, заметьте, именно взрослые обязаны помогать, впервую очередь родители родные!) зачем самому себе помогать,

если у него есть родной отец?!

Если муж страдает по дочери, да пусть катится лесом жить один. Тот, кто действительно любит жену, не будет страдать, он будет счастлив быть с ней вдвоем, без третьих лишних, зная, что она не рыдает по ночам в подушку, пытаясь окружить ее заботой по максимуму. Если он это не делает, сам, без ультиматумов и уговоров, то такой муж НЕ НУЖЕН.

Представьте, что вас не стало на белом свете, ребенок маленький еще, родители ваши умерли или болеют

Наверное, все-таки будете благодарны той женщне, которая усыновит или удочерит его, и даст ему хотя бы самое необходимое?

Конечно, я буду безмерно благодарна. Но если она этого не сделает, я не смогу ее винить, она в своем праве и она не должна.

Все ясно.. С вами все ясно.. Вы предпочтете жить с нелюдем, но якобы ценящим вас, нежели с нормальным, по всем моральным общеприянтым нормам,

человеком..

Что ж - каждому свое..

Каждый выбирает - по себе..

Как здорово, что нелюди предпочитаеют жить с елюдями, а люди - с людьми..

По-моему, очевидно, что лучше муж якобы ценящий, чем муж явно абсолютно не ценящий.

Но да, это и правда здорово. С чудаком, которому плевать на жену, я бы и правда жить не смогла.

Нет, но почему же чудаком?

Естественно, он любит свою жену,

но и от родного ребенка уж совсем отказаться не может, естественные нормальные человеческие и отцовские чувства

проявляются в том, что он хотел бы позаботиться о нем и оградить как-то,по возможности, от беды..

Нормальный такой мужчина: и женщину любит, и про ребенка родного, в любом случае, не забывает.

Невозможно любить всех одинаково. Некоторые уникумы типа Натальи могут, но далеко не все. А если муж любит кого-то сильнее жены (причем, не важно кого, маменькины сынки тоже в браке не сахар), зачем такой муж?

Ну и в конце концов, даже если ты любишь ребенка сильнее, почему нельзя ДО брака это оговорить? Чтобы у женщины был выбор, связывать с тобой жизнь или нет? А тут ее обманули, наврали, отняли 4 года жизни впустую. Это ли не предательство?

Простите, а своего ребенка Вы будете любить меньше мужа?

Lika, вы. конечно, молодец, но, хм... не насколько молодец, как Наталья, Олика и я. Вы берете девочку НА ВРЕМЯ, она не живет с вами ПОСТОЯННО. Вот когда возьмете ее к себе навсегда, тогда посмотрим, что вы скажете. Да, наверное, вы будете обхаживать ее, заботиться, но вам будет это делать очень непросто в душевном плане.

Кстати, насчет зверей. Вроде был лев загрызает детеныша своей самки от другого самца - не?

Да почему одинаково-то?

Ну, нкотрым, наверное, удается больше жену любить, нежели ребенка..

Но это не значит теперь, что родного ребенка надо ненавидеть и бросатьна произвол судьбы и никак ему не помочь.

У вас в жизни только две крайности: либо "люблю не могу" - либо "ненавижу, желаю самом худшего",

так что ли?

Зачем обязательно ненавидеть? Я вот ребенка мужа не ненавижу, я к нему просто равнодушна, что он есть, что его нет, без разницы.

Пока не знаю, не исключаю такой возможности. Но в любом случае я рожать его буду по просьбе мужа и при его обязательном согласии, тогда если он готов принять на себя ответственность и смириться с тем, что мое внимание будет делиться на двоих.

А тут жену ставят перед фактом. Это как мужа перед фактом поставить, дорогой, я нагуляла ребенка от любовника, а ты теперь обязан его растить, обеспечивать и заботиться. А воспитывать и наказывать не смей, ты ему никто.

Автор, вы бы себя на место мужа поставили: вы бы оставили своего ребенка с отцом алкоголиком только потому, что с новым мужем вы договорились, что этот ребенок будет жить отдельно?

ну во-первых ребенок у него появился до брака с Вами, поэтому про нагулянного ребенка от любовника - бред.

во-вторых муж может ребенка и не попросить, а материнские инстинкты сыграют. С этим как?

и в-третьих, что значит делить внимание?

1) Ну если мужу можно обманывать жену и нарушать обещание не брать ребенка, почему жене нельзя обманывать мужа и нарушать обещание не ходить налево?

2) Если муж против, я рожать не буду. Если материнский инстинкт возьмет вверх, значит, буду разводиться и искать того, кто не против.

3) Ну а то вы не знаете, сколько ребенок перетягивает внимания и доставляет неудобств, особенно до детсадовского возраста.

Да, но как человек с нормальными моральными принципами,

вы, наверное, вряд ли будете сильно препятствовать общению ребенка с отцом

и вряд ли будете препятствовать мужу в его желании помочь ребенку, если у того случились реальные трудности в жизни..

Ваш нормальный поступок, скорее, произойдет не из любви к ребенку,

а просто как следствие нормальных человеческих качеств характера, не лишенного благородства

да что Вы уперлись в это "обманул"? Ну раз такой плохой, так бегите сверкая пятками. Он же не налево сходил!

Вы так спокойно говорите о том, что разведетесь, что такой на фиг не нужен. А Вы уверены что любите своего мужа? Или Вы любите свою любовь к нему?

А внимание всегда можно разделить на всех

1) А в чем обман заключался? В том, что мужчина поступил как любящий отец? Жен можно еще попеременять аки перчатки, и забыть о них, а от родного ребенка уже никуда не денешься, и никогда его не разлюбишь

3) Автор сам планирует завести ребенка. Этот собственный ребенок, значит, должен родиться сразу с дипломом о высшем образовании? (ну, чтоб хлопот не было)

Так я бы на месте автора и бежала, чего и ей советую. Лучше б налево сходил, ей-богу. Сходил и забыл, а тут живое напоминание у тебя под носом будет минимум 6 лет еще маячить.

Я бы не смогла любить предателя.

Да, можно разделить. Но было 100% на одного, а стало по 50% на каждого. Естественно, тому, у кого было 100% а стало в 2 раза меньше, ему станет обидно.

1) Это детей сколько угодно можно наплодить, а любовь всей жизни может быть одна такая.

2) Решение о ребенке СОВМЕСТНОЕ, оба к нему готовы и оба принимают все обязательства. А тут жену перед фактом ставят.

Конечно, бывает и такое, что мужей не спрашивают, хотят ли они детей, залетела-родила, ну так пусть тогда не удивляются, что мужу на ребенка начхать и он ему помогать не хочет. Я против односторонних решений категорически.

да не станет обидно, я Вас умоляю, если всё правлино сделать никто страдать ни от чего не будет.

Вам бы было легче, если б муж налево сходил?! Ну уж нет, вот этого я никогда не прощу

Да, легче. Потому что если он идет налево - это моя вина, я чего-то не додала, упустила, располнела, не знаю. И его "лево" это моя расплата за мое равнодушие и невнимательность. Это справедливо.

А то, что он ребенка притараканил и то, что он его заделал до меня, это не моя вина и не моя ошибка, но я теперь почему-то должна буду за эту ошибку расплачиваться. Это несправедливо.

о, Господи! да мир вобще не справедлив!)))

сколько Вам лет? (из чисто-женского любопытства спрашиваю)