Гость
Статьи
Сожительницы и …

Сожительницы и законные жёны

Отношение к сожительницам всё же пока ещё принебрежительное в нашем обществе. Причём неважно сколько они сожительствуют с одним - хоть год, хоть 10 лет.

Законные жёны всё же в большем почёте.

Как вы думаете это положение вещей когда-нибудь изменится? #жены #сожительницы
Автор
1 581 ответ
Последний — Перейти
Страница 12
Monika
#552
Гость
Дак общество- это в том числе и люди на том форуме, а здесь больше половины говорит, что для них понятие жены приоритетнее, в то время как сожительницу воспринимают где-то на пятых ролях. И с чего вы взяли-то, что общество не относится к людям в зависимости от статуса жены/сожительницы, если тут написано прямо противоположное?
Понятие жены приоритетнее, когда есть любовница и обедве зависят от одного мужика, но у одной из них индульгенция на его имущество
Захария
#553
Автор
То что это недостойно в браке ещё надо доказать.

А то, что сожительство не достойно понятно всем и сразу.
Кому " всем"? Опять каким то всем?
Что делается за закрытыми дверями квартир вообще известно далеко не всегда...
Света
#554
Гость
У меня есть квартира, купленная мной. После развода с первым мужем я живу одна в ней, содержу себя сама (родителей рано похоронила, как уже писала), деньги у меня имеются, благо профессия хорошая.
Теперь внимание: я хочу во второй брак, представляете? Когда встречу мужчину, которого полюблю, тогда и выйду. А роль сожительницы для меня унизительна, я заслуживаю гораздо большего. Так что оставьте фантазии про непременную связь нищенства (слово-то какое!) и брака.
Согласна с Вами. У меня до вступления в брак тоже была квартира, было хорошее образование. Цели "выйти за абы кого, чтобы хоть как прожить" у меня не было.
Автор
#555
Захария
Ну что в этом странного?
Можно и о них..
Одни из этих девушек могут дожать и оказаться в браке, другие не дожать....
Что достойнее?
Конечно "не дожать" и сидеть в сожительстве на птичьих правах с дыркой в душе. Что может быть достойнее?
Monika
#556
Гость
У меня есть квартира, купленная мной. После развода с первым мужем я живу одна в ней, содержу себя сама (родителей рано похоронила, как уже писала), деньги у меня имеются, благо профессия хорошая.
Теперь внимание: я хочу во второй брак, представляете? Когда встречу мужчину, которого полюблю, тогда и выйду. А роль сожительницы для меня унизительна, я заслуживаю гораздо большего. Так что оставьте фантазии про непременную связь нищенства (слово-то какое!) и брака.
Как можно хотеть в брак, не имея даже мужчины по этому поводу?
#557
Захария
Кому " всем"? Опять каким то всем?
Что делается за закрытыми дверями квартир вообще известно далеко не всегда...
Почти никогда не известно. Можно быть пуританкой в суждениях и мотаться на свиданки по выходным каждый раз с новым любовникам. И обществу будет красивая картинка, а вам - почёт и уважение)
Захария
#558
Автор
А "мне удобно иметь секс под боком, женский функционал и жениться не буду", хоть это так прямо, конечно, не произносится - редкий?
Не менее частый, нежели встречающийся и в браке
Именно о таком отношении мужа так часто здесь и слышишь на форуме...
Раз уж вы выше на форум ссылались, то это о чем говорит?
Автор
#559
Света
Нет. Это далеко не только обёртка официальности. При любом раскладе, даже если в серьёзных семейных отношениях что-то не сложилось (конечно, это не редкость), брак как нечто официальное и требующее больше усилий и решимости от мужчины, когда оба человека определились, правдивее. И тем более - если что-то не сложилось, это хотя бы был брак, а не просто потрахушки. Это факт.
Согласна с вами.
Захария
#560
Автор
Конечно "не дожать" и сидеть в сожительстве на птичьих правах с дыркой в душе. Что может быть достойнее?
И то, и другое не достойно, не достойно жить унижено
Об этом и говорю
Не в брачном статусе дело, а в сути отношений
Света
#561
Захария
Не менее частый, нежели встречающийся и в браке
Именно о таком отношении мужа так часто здесь и слышишь на форуме...
Раз уж вы выше на форум ссылались, то это о чем говорит?
Более частый. Потому что сожительств в-принципе значительно больше, чем браков. Это так, и можно с этим даже не спорить. Миллиард случаев, когда мужчина и женщина живут несколько лет, она думает, что все серьёзно, а он кормит её тем, что надо вместе пожить. Потом расстаётся с ней резко и сразу женится на другой (без проверки сожительством). Это о многом говорит.
Гость
#562
Захария
Сколько человек в вашей теме?
Сколько участников?
И сколько сказали, что отнесутся к соседке, коллеге, сестре с пренебрежением, если она хорошо живет вне брака? И сколько сказали, что уважают живущую в унижениях и сварах, законную жену?
Уж точно столько, чтоб не кидаться однозначными фразами «общество все равно жена вы и сожительница». Это все равно лично вам, за себя и говорите.
Захария
#563
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Почти никогда не известно. Можно быть пуританкой в суждениях и мотаться на свиданки по выходным каждый раз с новым любовникам. И обществу будет красивая картинка, а вам - почёт и уважение)
Общество все же не однородно..
Об этом и речь..
Там в самом начале обсуждения автор сжато " переформулировал " тему...
Что то вроде " бьют обеих, то законная жена с пренебрежением, свысока посмотрит на битую сожительницу"
Стоит ли ориентироваться на такого представителя общества, посчитав это общественным мнением...
Автор
#564
Гость
она не от темы отходит, а конкретно засирает замужних, хочет втереть, что никакой моральной стороны вопроса нет, а только одна юридическая - штамп , которая типа ничего не дает
Вот верно вы подметили, я не понимаю смысла так женщинам себя вести - ну здесь же форум, пусть почитают темы молодые девушки, те, кто только выходят во взрослую жизнь, пусть у них будет меньше иллюзий - нет, нужно доказать им, что сожительницей быть не просто нормально, но даже и лучше.

Вот зачем? Чтобы наплодить больше безответственных мужчин, которые юзают неопытных девушек?

Смысл-то в чём? Ну не повезло тебе, пусть несчастье множится что ли?
Автор
#565
Захария
Нормальный брак одинаковой и решимости, и усилий обоих
Чё?))
Гость
#566
Monika
Как можно хотеть в брак, не имея даже мужчины по этому поводу?
Как можно хотеть есть, не имея даже куска хлеба?

Мы играем в игру «кто задаст вопрос абсурднее»?
Автор
#567
Гость
достойнее те, которые в итоге посылают того, кого надо "дожимать", делают вывод и больше не сожительствуют
👍
Света
#568
Monika
Как можно хотеть в брак, не имея даже мужчины по этому поводу?
Хотеть в брак в-принципе это как раз нормально. Это не значит "хотеть в брак за первого встречного и абы кого любой ценой", но это говорит о том, что у женщины есть в-принципе предпочтения в плане легализации отношений. И если они есть, они таковы вне зависимости от мужчины. А не так что она бы хотела, но мужчине, которого она любит, это не надо, и ей не надо тоже.
Автор
#569
Света
Вы привязываетесь к каким - то очень конкретным ситуациям. То, что в любых отношениях могут быть проблемы и нюансы, понятно и так. И пытаетесь выставить брак так, что типа в него вступают неидеальные люди. Это да! Люди и там, и там, бывает, что врут, изменяют. Но глобально это разные ситуации, и глупо это оспаривать аргументами типа "а вот в семье муж бухает, значит, брак плохой, значит глобально брак вообще не имеет смысла". У Вас доводы, лишённые логики вообще, а какие-то манипуляции.
👏👏👏
Захария
#570
Света
Более частый. Потому что сожительств в-принципе значительно больше, чем браков. Это так, и можно с этим даже не спорить. Миллиард случаев, когда мужчина и женщина живут несколько лет, она думает, что все серьёзно, а он кормит её тем, что надо вместе пожить. Потом расстаётся с ней резко и сразу женится на другой (без проверки сожительством). Это о многом говорит.
Статистика есть?
Сожительство и браков в отчетный период?
Так кого и когда пренебрежительно оценивает общество?
Ее, пока она жила в сожительстве? Ее , когда сожительство не переросло в брак?
А если она ушла?
Тут одна из гостей писала, что ушла от сожителя, встретив нового мужчину, за которого вышла замуж..
Кажется, активная участница темы
Она чувствовала пренебрежение общества к себе, пока несколько лет жила с первым?
#571
Гость
Уж точно столько, чтоб не кидаться однозначными фразами «общество все равно жена вы и сожительница». Это все равно лично вам, за себя и говорите.
Но глупо было бы ожидать, что коллеги осуждали б меня за то, что брака нет, а отношения есть. Собственно, это порицание (или что там ещё) больше об их ограниченности говорит, чем обо мне. Кстати, одну из них недавно огорошила, что брак её второй, и делиться в случае потери мужа с его детьми придётся. Почему-то она мне не поверила. Но тут в разговор вступила самая старшая участница нашего коллектива. Она тоже во втором браке, как я думала. Но оказалось, что около тридцати лет они живут в незарегистрированных отношениях, имея общего ребёнка-инвалида. Обеспеченно живут. Но чем-то всё же руководствовались, когда сходились.
Захария
#572
Гость
Уж точно столько, чтоб не кидаться однозначными фразами «общество все равно жена вы и сожительница». Это все равно лично вам, за себя и говорите.
Ну тогда каждый в теме пусть говорит за себя)
Гость
#573
Захария
И то, и другое не достойно, не достойно жить унижено
Об этом и говорю
Не в брачном статусе дело, а в сути отношений
Когда нам будет лет 55-60 как вам с Мариной, то мы может тоже начнем рассуждать такими категориями (хотя и не факт). Но сейчас уж позвольте молодым женщинам себя ценить и уважать, не сдаваясь в бессрочную аренду и живя в неопределенности, в то время как у них еще есть возможность вполне определиться.
Monika
#574
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
Почти никогда не известно. Можно быть пуританкой в суждениях и мотаться на свиданки по выходным каждый раз с новым любовникам. И обществу будет красивая картинка, а вам - почёт и уважение)
Это уже будет раздвоение личности, гулящая пуританка, почти как королева элинор или джекил и хайд
#575
Захария
Общество все же не однородно..
Об этом и речь..
Там в самом начале обсуждения автор сжато " переформулировал " тему...
Что то вроде " бьют обеих, то законная жена с пренебрежением, свысока посмотрит на битую сожительницу"
Стоит ли ориентироваться на такого представителя общества, посчитав это общественным мнением...
Ну эта фраза вообще из жизни какого-то "да дне", как по мне)
Monika
#576
Гость
Как можно хотеть есть, не имея даже куска хлеба?

Мы играем в игру «кто задаст вопрос абсурднее»?
То есть вы ставите брак на одну ступень с физиологией?
Гость
#577
Автор
Вот верно вы подметили, я не понимаю смысла так женщинам себя вести - ну здесь же форум, пусть почитают темы молодые девушки, те, кто только выходят во взрослую жизнь, пусть у них будет меньше иллюзий - нет, нужно доказать им, что сожительницей быть не просто нормально, но даже и лучше.

Вот зачем? Чтобы наплодить больше безответственных мужчин, которые юзают неопытных девушек?

Смысл-то в чём? Ну не повезло тебе, пусть несчастье множится что ли?
Прям с языка сняли. Только это и хотела сказать про молодых девушек.
А еще говорят, что с возрастом приходит мудрость, но в данном случае я вижу скорее маразм.
Автор
#578
Гость
если кто-то себя не уважает, это не значит, что брак - фантик не в одном случае , ни в другом , ни в третьем, брак - это брак, норма взаимоотношений, мерило честности, не натягивай сову на глобус
Лучше и не скажешь.
Monika
#579
Гость
Когда нам будет лет 55-60 как вам с Мариной, то мы может тоже начнем рассуждать такими категориями (хотя и не факт). Но сейчас уж позвольте молодым женщинам себя ценить и уважать, не сдаваясь в бессрочную аренду и живя в неопределенности, в то время как у них еще есть возможность вполне определиться.
))
Задели даму
#580
Света
Хотеть в брак в-принципе это как раз нормально. Это не значит "хотеть в брак за первого встречного и абы кого любой ценой", но это говорит о том, что у женщины есть в-принципе предпочтения в плане легализации отношений. И если они есть, они таковы вне зависимости от мужчины. А не так что она бы хотела, но мужчине, которого она любит, это не надо, и ей не надо тоже.
Мне тоже с юности было абсурдно хотеть в брак. Встретила, как тогда казалось, своего, захотела. Подруга, которая всю жизнь отчаянно хотела, не получила даже длительных отношений, пускай и в формате сожительства.
Гость
#581
Света
Хотеть в брак в-принципе это как раз нормально. Это не значит "хотеть в брак за первого встречного и абы кого любой ценой", но это говорит о том, что у женщины есть в-принципе предпочтения в плане легализации отношений. И если они есть, они таковы вне зависимости от мужчины. А не так что она бы хотела, но мужчине, которого она любит, это не надо, и ей не надо тоже.
Именно 👌 странно, что людям надо объяснять очевидные вещи.
Света
#582
Автор
Вот верно вы подметили, я не понимаю смысла так женщинам себя вести - ну здесь же форум, пусть почитают темы молодые девушки, те, кто только выходят во взрослую жизнь, пусть у них будет меньше иллюзий - нет, нужно доказать им, что сожительницей быть не просто нормально, но даже и лучше.

Вот зачем? Чтобы наплодить больше безответственных мужчин, которые юзают неопытных девушек?

Смысл-то в чём? Ну не повезло тебе, пусть несчастье множится что ли?
Мне кажется, Захария, например, как я поняла потом, просто возмущена самим фактом нервного отношения. Хотя тут я и с автором не согласна - не относятся к сожительницам так пренебрежительно, чтобы можно было бы им посочувствовать, что их ущемляют и дискриминируют. Если мы, конечно, не о наиболее консервативных регионах, например, Чечни говорим. Там сожительство, да, прям порицается.
А так нет же, совсем. Если бы было прям пренебрежение, таких, которые сожительствуют, не было бы вообще (кто же хочет, чтобы тебя презирали).
Захария
#583
Автор
Чё?))
В ответ на ваше " брак требует решимости и усилий от мужчины"
Ответ - нормальный брак ( требует) одинаковой решимости и усилий обоих. И мужчины, и женщины
Гость
#584
Захария
Статистика есть?
Сожительство и браков в отчетный период?
Так кого и когда пренебрежительно оценивает общество?
Ее, пока она жила в сожительстве? Ее , когда сожительство не переросло в брак?
А если она ушла?
Тут одна из гостей писала, что ушла от сожителя, встретив нового мужчину, за которого вышла замуж..
Кажется, активная участница темы
Она чувствовала пренебрежение общества к себе, пока несколько лет жила с первым?
А у вас есть статистика, что к женам и сожительницам отношение одинаковое?
#585
В общем, я бы и отвернувшуюся от сеья подругу не поняла, даже если б она узнала, что я любовница. А тут просто незарегистрированные длительные отношения и целое общество)
Monika
#586
Захария
Статистика есть?
Сожительство и браков в отчетный период?
Так кого и когда пренебрежительно оценивает общество?
Ее, пока она жила в сожительстве? Ее , когда сожительство не переросло в брак?
А если она ушла?
Тут одна из гостей писала, что ушла от сожителя, встретив нового мужчину, за которого вышла замуж..
Кажется, активная участница темы
Она чувствовала пренебрежение общества к себе, пока несколько лет жила с первым?
Один из плюсов сожительства, кстати, что проще найти другие берега. Потому как пилеж имущества с мужем отнимет массу времени и сил. И нервов
#587
Захария
В ответ на ваше " брак требует решимости и усилий от мужчины"
Ответ - нормальный брак ( требует) одинаковой решимости и усилий обоих. И мужчины, и женщины
На этом держатся отношения. На вложения с обеих сторон. Кризис тоже не в одного проходит.
Monika
#588
Н̷е̷п̷у̷т̷я̷т̷и̷ш̷н̷а̷
В общем, я бы и отвернувшуюся от сеья подругу не поняла, даже если б она узнала, что я любовница. А тут просто незарегистрированные длительные отношения и целое общество)
А я бы подругу поняла. Женщина без тормозов = опасная подруга
Автор
#589
Захария
Не может быть мерилом честности то, что никак априори честность не гарантирует
Честность ничто не гарантирует. Но заключение брака это изначальный заряд, посыл на честность. С течением времени он может поменяться, но заряд останется. Вы мне сейчас напомнили фильм "Подари мне лунный свет", где герои проходят через измену мужа, а потом объединяются и возвращаются к тому изначальному светлому, что было в них в момент заключения брака.
#590
Monika
Один из плюсов сожительства, кстати, что проще найти другие берега. Потому как пилеж имущества с мужем отнимет массу времени и сил. И нервов
Не пилила. Ушла немного в минусе.
Оля
#591
Автор
Вообще-то нет. Как и написавшая выше девушка я считаю, что близким и родным делает факт бракосочетания - тогда есть смысл отдавать и всецело вкладываться в отношения.
Так что ставить телегу перед лошадью не очень правильно, но при этом очень популярно в последнее время. Пропаганда.
Именно так. Я так и чувствовала, что после свадьбы мы с мужем одно целое и теперь можно не оглядываясь вкладывать в наше будущее. Родители тоже начали нам помогать.
#592
Monika
А я бы подругу поняла. Женщина без тормозов = опасная подруга
Не на её ж мужа вмды имеет. А личное на то и личное.
Захария
#593
Гость
Когда нам будет лет 55-60 как вам с Мариной, то мы может тоже начнем рассуждать такими категориями (хотя и не факт). Но сейчас уж позвольте молодым женщинам себя ценить и уважать, не сдаваясь в бессрочную аренду и живя в неопределенности, в то время как у них еще есть возможность вполне определиться.
мне было 20, когда я вышла замуж..
Ни тогда, ни с ходом жизни категория " в браке живет/ вне брака живет" не определяло мое отношение к вопросу
Мне странно, когда брак считают гарантией не бессрочной аренды.... Когда говорят о " функциях жены вне брака" и т.д.
Надеюсь, что умные, внятные девушки, женщины не рассматривают штамп как гарантию отношения к ним, и как обязательство разрешить аренду себя
Гость
#594
Автор
Лучше и не скажешь.
Пошёл второй день и шестая сотня сообщений, как жены упорно доказывают что они лучше сожительниц, потому что в загсе побывали))))
Дамы вам больше похвалиться нечем? Может вы уже начнете гордиться своими успехами, а не тем что вас взамуж взяди?
Monika
#595
Света
Мне кажется, Захария, например, как я поняла потом, просто возмущена самим фактом нервного отношения. Хотя тут я и с автором не согласна - не относятся к сожительницам так пренебрежительно, чтобы можно было бы им посочувствовать, что их ущемляют и дискриминируют. Если мы, конечно, не о наиболее консервативных регионах, например, Чечни говорим. Там сожительство, да, прям порицается.
А так нет же, совсем. Если бы было прям пренебрежение, таких, которые сожительствуют, не было бы вообще (кто же хочет, чтобы тебя презирали).
Вы можете не знать достоверно, в сожительстве люди или же в браке. Свидетельство никто вменяемый на публику не демонстрирует. Женщина может умалчивать свой статус или же приукрашать его. Общество видит только то, что ему демонстрируют
Света
#596
Monika
Один из плюсов сожительства, кстати, что проще найти другие берега. Потому как пилеж имущества с мужем отнимет массу времени и сил. И нервов
Мужу тоже. И что тут хорошего? Это не плюс и не говорит в пользу сожительства никак.
Гость
#597
Гость
А у вас есть статистика, что к женам и сожительницам отношение одинаковое?
А у вас есть статистика что нет?)))
Что это вообще может быть за статистика и кто ее будет собирать?
Гость
#598
Захария
Ну тогда каждый в теме пусть говорит за себя)
Я про себя и сказала и в самом начале и продолжаю эту мысль: мне фиолетово, как живут другие, но я для себя признаю отношения только в браке, сожительство для меня унизительно. И считаю неуместным провозглашать сожительство семьей, учитывая, что только законный брак находится под защитой государства, а в иных случаях заколебетесь доказывать кто есть кто.
Света
#599
Захария
В ответ на ваше " брак требует решимости и усилий от мужчины"
Ответ - нормальный брак ( требует) одинаковой решимости и усилий обоих. И мужчины, и женщины
Формально, конечно, да. Но мужская и женская психология глобально разная. Иначе бы мужчины многие так не избегали брака. Это так, правда.
Гость
#600
Monika
То есть вы ставите брак на одну ступень с физиологией?
Вам все подробно уже расписала Света.
Monika
#601
Света
Хотеть в брак в-принципе это как раз нормально. Это не значит "хотеть в брак за первого встречного и абы кого любой ценой", но это говорит о том, что у женщины есть в-принципе предпочтения в плане легализации отношений. И если они есть, они таковы вне зависимости от мужчины. А не так что она бы хотела, но мужчине, которого она любит, это не надо, и ей не надо тоже.
Смотря что вы считаете нормой. Как раз нормально работать с тем что есть в наличии. Если нет мужчины, то отсель взяться браку? И потом, мужчина может попасться итоге неформатный, с ним брака не захочется, например. Для секса, подружить, поболтать, посотрудничать. Это насаженная норма у вас короче, вырастить дерево, влезть в брак и т д