Рот до конца не открывается:((

Во-во!!! У меня стоматоневролог спросила, не было ли у меня психических нарушений в семье. А потом вообще отпарировала, что "Жжет у Вас во рту, так это депрессия и невроз. У никакой у Вас дисфункции нет. и вообще нервов в суставе нет, и типа болит у меня в моем воображении". И ничо, что я пришла уже от Бекреева с предварительным диагнозом о смещении диска. Я,наивная дура, полагала что она мне как-нить боль облегчит. Облегчила!!! Вышла я и поняла что круг замкнулся-помощи нет, и видимо ждет меня психушка, когда совсем от боли одурею. И Марина права, весь позвоночник страдает от челюсти. Я сейчас, когда капу засовываю в рот(простенькую,от Бекреева) у меня жжение уменьшается. Надо видимо искать того кто мне прикус восстановит, т к после проблем с уползшим диском челюсть тоже уползла направо, передние зубы теперь не смыкаются, нитку перекусить не могу.

Я вот еще хотела бросить клич. Отзовитесь, кто лечился у Бекреевских ортодонтов-ортопедов? Может этот И.Д., или его коллега делают нормальные коронки, накладки для поднятия прикуса? Ботокса очень боюсь, я еще одну такую невралгию не переживу. Кто ездил в Пироговку может? Там вроде какой-то спец по ВНЧС есть. У меня сейчас вся невралгия видимо именно из=за высоты съехавшей, т к в капе легче себя чувствую

присоединяюсь по ортопедам Вутечича.

Была у ВВ, отправили на УЗИ. Впечатление неоднозначное, от оформления карты 50р, до самого ВВ (100 % исцелит добрый доктор наш ВВ). Все проблемы мы решим, нет таких проблем, которые на Вутечича не смогли решить. Но в то же время много нам не верьте:)) вот такой вот расклад.

Мало того, 3 женщины теперь после ее кап, отдав приличное количество денег не знают у кого лечится, она их покалечила и они бегают от одного врача к другому, а на стом. ру Алексей Олеговоч отправляет пациентов к своим адептам, которые также будут лечить, но уже за более серьезные деньги, если доктор Савинов знает и понимает проблему, то лучше бы сам перебрался бы в Москву и показал свой метод, ученики его лечить не могут, где клинический опыт, чтобы лечить столь сложное заболевание, это просто врачебный геноцид, а Питерский доктор, который больше всех распинался на форуме, после лечения пациентки просто сказал, что не знает как лечить ее дальше, НЕ ЗНАЕШЬ не берись, самое страшное доктора обещают вылечить и это после 2-х дневного семинара.

Не понимаю зачем постоянно пиарить систему Славичека если нет реальных пациентов кто вылечился? Да никто из нас в здравом уме не пойдет и не понесет миллион чтобы сделать зубы по Славичеку. Уже одну нашу девушку Софью развели на бешенные бабки, может хватит уже а ? Пишите по факту кто как лечился. И проблемы с шеей далеко не зависит от ВНЧС, у меня хондроз с детства и внчс тут не причем

Вопрос еще в стоимости лечения.Слышала о хороших ортопедах по Славичеку(правда тоже лекторы(((),но,когда узнала стоимость консультации,и,особенно,1 коронки на свой зуб,чтобы определить уровень цен,была в шоке,и не пошла к этому врачу,т.к.там запредел какой-то по ценам,как стоимость 1-комн.квартиры(((.А ипотеку на лечение ВНЧС и протезирования не дают,как и гарантий,что вылечат.Могу написать фамилию этого врача,которого мне порекомендавали другие врачи.

Яна,у многих тут людей проблемы с ВНЧС начались после неудачного протезирования или имплантирования,некоторым тоже надо протезироваться,т.к.отсутствуют свои зубы,а кто сможет грамотно пропротезировать и проимплантировать с ВНЧС ,неизвестно(((.Без зубов тоже ходить не выход из положения.Многие простые ортопеды меня уже не брали,когда начались проблемы с ВНЧС и открыванием рта.Пока на временных коронках по Славичеку и капе по Славичеку(ранее носила),все более-менее,только рот мало открывается на 3,5 сейчас,не больше.Резких болей в ВНЧС-нет,бывает стянутость мышц лица справа.Я,например,боюсь протезироваться у простого ортопеда,из тех,кто меня берет.У Людмилы Челышевой в той статье МК проблемы с ВНЧС после протезирования начались не сразу,вроде,через год или 2,после протезирования.У нас мало информации и знаний,все на своем опыте познается.

Я вот хотела спросить у тех,кто у Кравченко лечился. Как к нему попасть? И он я так поняла, и швец и жнец. И хирург, и ортопед. И шея и правда как-то связана со всем этим. У меня позвонок вылетел в аккурат когда проблема челюстная началась. Сегодня еще была у остеопата, он пытается растянуть шов черепной, чуда конечно он не произведет, но когда снимает слегка зажим в черепе, сразу же и во рту легчает. Вот и думаю, чо делать. Операцию от ВВ и затем к ортопеду(только это уже будет скорее всего ортопед из Бекреевских коллег) или "забить" на диск и сразу искать ортопеда который "обойдет" этот диск и нормализует все капами и протезами, накладками и т д. Миллионов нет, так что всякие гуру-шарлатаны отпадают и по причине вреда, и по причине бедности. Мне только брекеты не одеть никак, т к стоит имплант 6-ка на НЧ. Поделитесь плиз мыслями, куда идти. Прикус внешне ортогнастический, но челюсть из-за сустава съехала направо и видимо немного назад, т к теперь передние зубы не смыкаются полностью. Как одевваю Бекреевскую капу, так рот как "подтягивается" что-ли и жечь меньше начинает. Значит проблема невралгии все-таки в прикусе сползшем.

Юля а диск куда? он тогда вообще намертво прирастет уж лучше артроскопия.НЕ шарлатаны берут также дорого, придется все зубы одевать под коронки какие то пилить а потом что? риск огромный. все лечение обойдется полмиллиона и выше только вот спиленные и испорченные под коронками зубы потом никто не восстановит уже.

Вот я и теряюсь из-за противоречивой информации. Говорят что типа артроскопия-это совсем плохо, артролаваж лучше.Другие говорят что артролаваж -это конец связкам если они еще живы. Enke вон помогли, не двигая диски некуда. Вот поговорка"7 раз отмерь, а 1..." не работает ни фига в этом случае. Вы тут подкованные больше чем я. Я вообще даже раньше не знала, что зубы по номерам считают во рту, а ВНЧС для меня была слвсем незнакомая аббревиатура. И раз прикус съехал, его ж надо исправлять? У меня правая сторона не работает из-за этого прикуса, немеет и язык прикусываю. Или он поднимется опять,если диск на место поставить?

Вы,Яна, что собираетесь делать то? Операцию,уколы или ортопедию?

От капы меняется прикус,когда ее носила,было комфортно и рот больше открывался,когда снимала-зубы(в моем случае коронки) не смыкались,рот по-другому открывался и закрывался меньше,пришлось делать новые коронки под новое смыкание.У Савинова где-то видела,что можно,чтобы не брать зубы под коронки для прикуса,одеть на НЧ каппу тонкую с коронками поверх своих зубов.Он всегда задает вопрос,почему это (ВНЧС) произошло и ищет причину,проводя диагностику.

я бы доверилась на артоскопию. проверенная. у меня прикус тоже сьехал как у вас набок и назад ну это еще от того что у нас и так аномалия челюсти. К тому же причина этого движения только диск и сустав, не может прикус сам по себе поехать в один момент когда мы с этим прожили 40 лет. Только диск причина.

Поставите диск на место и челюсть вернется. А вот доверяться коновалам стоматологам чтобы мои зубы пилили точили наращивали я никому не дам, просто знаю к чему все это приведет

А Вы сейчас к Бекрееву ходите? Пробуете уколы? Или пока что-то другое пытаетесь предпринять? Вот все говорят что артроскопия-это риск. Пытаюсь понять риск чего-рука дрогнет, сустав сломает во время операции(тьфу тьфу), нерв лицевой заденет, диск раздавит или еще что?

я со спиной слегла .тяжести потаскала как то и щас все хрустит и руки ноют нерв защемлен где то. ставят капельницы. мне не доехать до москвы с такой спиной пока. Каппу еще не одевала и уколы не делала. Иногда я чувствую как у меня открывается рот больше сам по себе и боли уходят. лучше я буду так жить чем зубы портить. но все равно буду лечится у бекреева

если у артроскопии и есть риски то они минимальные и результат операции предсказуем. А вот с коновалами стоматологами никакой гарантии быть не может . они вас залечат так что вы не только без штанов останетесь но и мысли суецидальные после такого лечения будут

у Хел прикус тоже неправильный однако только операция артроскопия ей помогла значит причина в диске

Яна, у Вас же мама вроде из медицинкой области? Что говорит-то? Может хоть что-то советует в этой ситуации?Я понимаю, что она к зубам отношения не имеет, но может слышала хоть что-то об этом? У меня вот тоже рот то больше, то меньше открывается. Но вправо его ведет конкретно. Ко всем этим гнатологам новоявленным идти опасно очень, т к они теорию наверное изучили неплохо, а вот с практикой швах. Может лет через 10 этот сустав будут как насморк лечить, только нам надо здесь и сейчас. А со спиной может Вам к какому-нибудь мануальщику толковому, который мягкими техниками может все растащить?

Яна Вы не правы, причем практически во всём. Ну не верите мне, так поищите статьи медицинские зарубежные и почитайте. Диск сам собой не съезжает, причина в дисфункции ВНЧС.

Артроскопия это очень очень большой риск.

Вопрос не в том, что ортопедическое и гнатологическое лечение это риск. Это риск только при неграмотном враче. А грамотных в России нет.

Да и ту же артроскопию, на которую Вы уповаете, делают полтора человека на 150 ти миллионную страну.

Не будет у вас диск деодаться на своем месте без лечения дисфункции, булет держаться только после свежей явной травмы и то под вопросом,

Ради прикола послала письмо гнатологу Андреевой Вере. Один из вопросов, самый главный, сколько у неё вылеченных пациентов. Пока ответа нет.

.Пишите, пишите про гнатологов, кто у кого был, кто что сказал, всем полезно.

Еще очень жаль,что пропала Марианна которая сделала какую-то "мудренную" операцию у Сысолятина. Хоть бы написала что у нее как сейчас.

Нет не верю вам)) это лишь теория. Я глубоко изучаю впорос по ВНЧс включая европейские форумы. Нету там излеченных по славичеку нету. есть те у кого состояние улучшилось но вылеченных нет. Зачем мне теория и научные статьи? Я сужу только по фактам. А вылеченных бекреевских пациентов я сама лично видела. Остальное лишь рассуждения и голимая теория

У меня есть интересная стратегия лечения ВНЧС,прислал врач один,но,кто автор этой статьи,не говорит.Могу ее выложить,только не знаю автора-врача.Есть догадки только.

Про сосылятина вообще реклама была я так сразу подумала. Может я ошибаюсь?))

Юля мама говорит что торопится с операцией не надо. Время и правильное лечение + режим помогут. Главное рот не открывайте ну по максимому. Вот у Людмилы вообще как все было и время+ каппа ей очень помогли. а уколы помогли спайки разорвать

Софья вот вы интересно написали каппа с коронками. Это же намного лучше чем свои зубы портить. Не можете ссылку кинуть?

Да, как бы не страшно было после адептов Савинова, но скажем не он лечил наших пострадавших, у меня не однозначное чувство, хоть и пациентов Алексея Олеговича никто не знает, но по симптомам которые мы почти все имеем, он прав, многим надо лечиться сразу и у остеопата и ортопедия должна быть правильная а самое главное стоматолог должен знать ВНЧС , причины по которым возникла проблема много, брекеты, протезирование, травмы и т.д. не учитывая этого как лечить, все вернется.

Яна, Вы очень поверхномтно судите. Славичек лишь один из известных ортопедов в Европе. Кранио мандибулярная дисфункция это целая отрасль мед науки и специалистов разных в ней много. Вы лучше спросите Бекреева, зачем он на каппу пациентов посылает. Каппа это и есть лечение дисфункции. Сюрпрайз.

Что считать вылеченным,какие параметры,стало также,как было до ВНЧС,есть улучшения,и,насколько стабилен будет результат?Я переднего медиального смещения не чувствовала,кто знает,может и раньше была проблема с ВНЧС,я ее не замечала,т.к.МРТ суставов не делала.

Яна,Скип показывал такую каппу не помню на форум.стом или ортокранио в ответах на вопросы пациентов,может и Енке,каппа сверху не гладкая,а с небольшим профилем всех зубов на НЧ одевается.Если попадется,скину ссылку,может Енка помнит эту каппу и знает,где найти ссылку .

Софья, Вы говорите, что услышпли щвук в суставе, тольео закрыв ухо рукой? А раньше не слышали, потому что слух в этом ухе был сниден?

Так снижение слуха в ухе это один из симптомов дисфункции ВНЧС.

Мне тоже так сразу показалось,что реклама,потом подумала,что надо послушать Марианну,может,она тоже пациент и страдает от ВНЧС.Больно складно в посте в столбик контакты клиники выглядели.

Для каждого случая - своя каппа.

Вот я себя буду считать вылеченной, если боли уйдут, чувствительность вернется и прикус обратно возвратится. Теперь надо это только вылечить!!!! Вопрос как и где. Операция-риск, я согласна. Но время вряд ли вернет мне мой сползший рот обратно, я должна что-то сделать для этого. Это ж механическое нарушение уже и надо его тоже механически как-то исправлять. Вопрос что делать? Кто умеет ремонтировать все это здесь и сейчас? Может Бекреевский ортопед чо-то может, раз он с ним работает? Я уже спать не могу, все думу думаю-ЧТО ДЕЛАТЬ???

А выложите пожалуйста! Может это спасательный круг

Ага, еще бы знать какое оно это правильное лечение. А советы из сериии ни чего не делать, рот не открывать, есть мягкую пищу, и все рассосется и наладится - БРЕД. Могу подтвердить,что без лечения и одним лишь

щадящим режимом для суставов проблема не изчезла и усугубилась с годами.

Снижение слуха было зафиксированно аудиограммой задолго до ВНЧС,не слышат оба уха отдельных звуков.После игры с прикусом туда-сюда,слышать стала на время еще хуже,по телефону слышу левым ухом и стараюсь идти так,чтобы левое ухо было к собеседнику,хотя аудиограмма на оба уха поставила тугоухость 1 степени в 2006 году еще примерно.

А меня напрягло слово КОЛЛЕГИ, сильно по врачебному, мы тут к друг другу по другому обращаемся....

Пишет эксперт в области суставов:

Если диски вывихнутые и при открывании рта не вправляются, в двух внчс ,то пациента нужно предупредить о возможно необратимом процессе в суставах. Это значительно ухудшит прогноз на лечение. Стратегия такая создается декомпрессия в суставах примерно месяц. Если за месяц при декомпрессии ситуация не меняется, тогда возможно потребуется хирургическое лечение . Если за месяц декомпрессии появились признаки вправления дисков (появились щелчки при открывании, нижняя челюсть стала открываться в полном диапазоне), то выводим нижнюю челюсть вперед , держим ее в таком положении не меньше трех месяцев.

Для декомпрессии и для выведения нижней челюсти вперед нужны разные аппараты.

После лечения регестрируете прикус ипротезируете привычным для вас способом . Прикус будет значительно отличаться от прикуса когда были вывихнуты диски. После лечения получите открытый прикус в дистальных отделах, а резцы могут встать почти в прямой прикус. Диагноз нельзя ставить по описанию рентгенолога, так как рентгенологи часто бывает пишут в заключение не правду , нужно обязательно самому доктору посмотреть снимки МРТ. Диагноз нельзя ставить только по МРТ, так как на МРТ видно только факт положения внутрисуставных элементов с открытым и закрытым ртом. Для полного диагноза нужно найти причины этого состояния , а это еще различные дополнительные обследования.

Вывих дисков без вправления это один из самых сложных вариантов внутрисуставной патологии , и начинать с таких пациентов практику по лечению суставов я бы не советовал.

СЛЕДОВАТЕЛЬНО, дисфункция ВНЧС в начальной стадии имелась и раньше. в Безграмотное протещироаание её усугубило.

Вы страх, что рассказываете, для того, чтобы поместились коронки, Вам задвинули челюсть назад.

Имена этих героев -в срудию, плиз!

Ага, а еще сами В.В.,узист и И.Д. сильное удивились, что все таки у них получилось с Людмилой. Лечили и сами не верили, и особо не надеялись, так получается со слов Людмилы. Носить годами капу и надеятся повторить этот успех? И когда ж можно делать выводы, что лечение не помогает, года, два, три. В начале темы были люди которые начинали лечится у В.В. в 2010,2011 годах. Интересно узнать как у них дела? Вылечились они в итоге? Касаемо возврата диска. Лично разговаривала с девушкой , которой в 11 году делали операцию удачно. Пока все на месте,тьфу,тьфу на нее. Почти три года результат держится. Это по моему мнению показатель что не все безнадежно. Она до сих пор ходит наблюдается к В.В. и занимается с тренажером,которой прописывает после операции всем В.В. для восстановления работоспособности суставов. Носит ли капу она до сих пор не спрашивала.

К сожалению.

Врачи то не хотят голову напрягать.

.Странное дело, в меды такой конкурс, казалось бы проходят туда самые светлые головы. Или просто зубрилы, козыряющие своим образованием? Где способность к мышлению то?

[quote="Мария."]СЛЕДОВАТЕЛЬНО, дисфункция ВНЧС в начальной стадии имелась и раньше. в Безграмотное протещироаание её усугубило.

Вы страх, что рассказываете, для того, чтобы поместились коронки, Вам задвинули челюсть назад.

Имена этих героев -в срудию, плиз!

СофьяМария.Софья, Вы говорите, что услышпли щвук в суставе, тольео закрыв ухо рукой? А раньше не слышали, потому что слух в этом ухе был сниден?

Так снижение слуха в ухе это один из симптомов дисфункции ВНЧС.Снижение слуха было зафиксированно аудиограммой задолго до ВНЧС,не слышат оба уха отдельных звуков.После игры с прикусом туда-сюда,слышать стала на время еще хуже,по телефону слышу левым ухом и стараюсь идти так,чтобы левое ухо было к собеседнику,хотя аудиограмма на оба уха поставила тугоухость 1 степени в 2006 году еще примерно.[/quo

Сербулов В.В.в клинике Колесниченко на Китай-городе.

Сейчас тоже задвинули НЧ назад,говорят,что ее движения вперед с места смыкания передних зубов-недостаточные,а назад-чрезмерные.С нового положения НЧ передние зубы не смыкаются опять,но движения более правильные,т.е.я теперь могу выдвинуть НЧ вперед верхних передних зубов.Тут,хоть диагностику делали,и движения запечатлены были на воске.

А тем ,у кого челюсть перекошена и болит из-за одного сустава, чо делать то? У меня еще и ассиметрия суставов врожденная. Представляете, какой я экземпляр для ортопедов? Тут наверное даже Савинов свихнется с его теорией черепных смещений. И ждать я особо не могу, т к работающий сустав теперь и всю нагрузку тянет, и расположен еще на другом уровне.

У меня тоже челюсть перекошена,и левая часть длиннее правой,коронки разные сделали по высоте,слева с ротовой стороны -более 1 см у 4,5 ВЧ,справа там же-3,4 мм.(((

очень похоже с форума ортокранио

Не спорю видимо вы Мария опытный врач который знает как нас вылечит)). Я просто написала я против Славичека так как на евро форумах не встречала ни одного кто бы вылечился, я уж молчу про Россию. Зачем пиарить то что вы сами никогда не пробовали? Вода на воде

Вот я и думаю, что в моей ситуации, с ассиметрией суставов, невралгией и прочим букетом, только это страшная операция. Реально страшная, т к результат непредсказуем. Хотя мне очень хотелось бы ошибаться, и чтоб нашелся чудо-ортопед который мне бы помог без операции

Вроде, всё логично, в теории.

Именно так и начинают лечить слушатели двух семинаров Савинова. Что выйдет на практике, они не знают. Они не знают, что лелать с дикими болями у пациентов при проведении лечения. Перестройка зубочелюстного аппарата серьезное дело. Действовать надо очень осторожно, по микрону, а денег то хочется сразу. Надо лействовпть в тесном мотрудничестве с мануальщиком или остеопаоом или рефлексотерапевтом, а им то тоже денег хочется. Вот и имеем, что имеем.

хотя А.О. работает с аппаратами и против операций, да и для лечения время маловато.