Везде и всюду пишут об акушерской агрессии и о том, что женщине совсем не обязательно,если её здоровье в порядке ехать рожать в родильный дом. Я перечитала массу книг по родам и обнаружила,что на Западе вообще,кроме крайних клинических случаев родильными домами не пользуются. Что вы думаете об этом?
Антон румянец никакого отношения к здоровью не имеет. Это всеобщее заблуждение. У меня никогда не было румянца, всегда была бледной. беременность ходила нормально, до последних месяцев гемоглобин был отличный.
В очереди в ЖК передо мной была девушка, как вы описываете - красавица, кровь с молоком, румянец. Мне потом доктор сказала что эта девушка с первых месяцев по больницам, и гемоглобин 90, врачи уже замучались не знают как поднять.
Дарина
[2988499701]
#52
Антон
Сообщение было удалено
Поэтому умные мамы заранее пишут отказ в роддоме от прививок. Но это не повод рожать дома и подвергать ребенка опасности.
Антон
[2893894823]
#53
страх-вот что вами движет-знаете кому это свойственно-животным:)
Если денег нет, лучше рожать дома-если есть, то в частной клинике.
""
[4196589196]
#54
Статистика:
за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) были следующие губернии:
Пермская √ 438 детей
Московская √ 406 детей
Нижегородская √ 397 детей
Владимирская √ 388 детей
Вятская √ 383 ребенка
Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России √ 271 ребенок (до 1 года) умер на 1000 родившихся √ почти 30%.
(Источники: Д.А. Соколов и В.И. Гребенщиков ╚Смертность в России и борьба с ней╩, 1901 г., ╚Движение населения в Европейской России за 1908, 1909 и 1910 гг╩))
Леди
[1586468612]
#55
Антон, вот Вы тут что забыли? Или Вам рожать?
Антон
[2893894823]
#56
так речь идет о том, что многие из них не доживают до 50 лет
смертность до года уменьшилась, но смертность после 50 увеличилась:)
раньше люди жили до 90 лет, а сейчас до 60 еле дотягивают-как вы думаете, прививки помогают:)?
Антон
[2893894823]
#60
Если начнем дома рожать, люди будут жить в связи с экологией лет до 70 легко:)
Дарина
[2988499701]
#61
Антон
Сообщение было удалено
Антон Кога ВЫ сможете сами родить в поле или на дому, я склоню перед вами колени и признаю все свои ошибки.
А пока вы несете БРЕД! Бред человека теоретика, который сам не видел, но читал и слышал. А вот я проходила этот процесс, более того, я до родов была ярым поклонником родов на дому. Я больше всего не родов боялась, а врачей. Я и сейчас их не люблю, но считаю что рождение детей должно проходить под контролем. Я медицину терпеть не могу и сейчас и считаю что наши врачи коновалы и садисты. Но за счет современной медицины именно в родах упала смертность женская и детская.
У меня деду 82, умирать не собирается. бабушка умерла в 94 одна и в 98 другая. Экология им как то не помешала...
Антон
[2893894823]
#63
у врачей полюбасу установка-новорожденному вколоть какую нить фигню-он даже сам будет уверен на 100%,что он сделал больше пользы, чем вреда-а если не в колит-выгонят в зашей-деньги страшная сила,особенно тогда, когда кушать хочется:(
Леди
[1586468612]
#64
Антон
Сообщение было удалено
Люди начнут жить долго, когда перестанут пить литрами пиво, ягуар, курить как паровозы и т.д. А потом легче всего, конечно, прикрываться плохими врачами, прививками и заговорами против человечества.
Антон
[2893894823]
#65
Дарина
Сообщение было удалено
давайте вернемся к этому разговору через 50 лет-тогда будет ясно-речь идет о сегодняшнем поколении-а не о советском-у меня бабушке 86 и бодрячком:)
Антон
[2893894823]
#66
Леди
Сообщение было удалено
И в этом я тоже с Вами согласен-но первое, что видит малыш- шприц:(
Дарина
[2988499701]
#67
М л я т ь... тем, кому сейчас 60 НЕ ДЕЛАЛИ 20 прививок при рождении. Чушь не несите. У них в лучшем случае от оспы одна
Леди
[1586468612]
#68
К теме о прививках, меня при рождении (это 1987 год) привили от всего, мать моей подруги сына прививать не стала. в итоге в 6 лет у пацана туберкулез, 2 года в больнице практически на грани смерти, и сейчас все время по больницам мотаемся. Я если и болею, то простудой пару дней.
Антон
[2893894823]
#69
так я те это и толдоню-дура ты ***:)
Дарина
[2988499701]
#70
Антон
Сообщение было удалено
Мой дед прошел жимическую атаку в манчьжурии, он там воевал. Был комисован как смертник, так как рашили что с таким отравлением он не жилец. Е него кожа сгнивала живьем. Ему сейчас 82 года. Он и голод проходил и ВОВ и маньчжурию потом... а вы тут про экологию
Дарина
[2988499701]
#71
Антон
Сообщение было удалено
Сам себя почитай! И разговаривать так будешь дома с мамой.
Антон
[2893894823]
#72
Леди
Сообщение было удалено
Прививки помогают победить те болезни, которые вывел человек,а обратная сторона прививки-медленное но верное убийство:)
То есть Вас вылечили от того, чем заразили-а вы рады:(
ладно-всем счастья и любви и здоровых малышей-не важно, где вы их родите-:)
Леди
[1586468612]
#74
Ладно, спорить можно до посинения, все равно все при своих мнениях останутся.Пойду я, делами заниматься.
Гость
[1918958636]
#75
Антон
Сообщение было удалено
Антон, вы не в теме. Раньше с трудом до 45 лет доживали, причем те кто жил в достатке. Посмотрите хотя бы длительность жизни наших царей. В каменом веке человек жил лет 25.
Сейчас продолительность жизни УВЕЛИЧИЛАСЬ!! По сравнению даже с прошлым веком. Особенно много долгожителей в мегаполисах. Знаете по какой причине? Они имеют возможность медицинского обслуживания, и даже в самых плохих экоусловиях живут дольше селян.Вовремя оперируются, ставят диагнзы, посещают стоматологов и прочих.
Так что, не мелите чепухи.
Еще в 18 веке мужчина за свою жизнь менял до 4 жен, умирали в родах.
Дарина
[2988499701]
#76
Не надо сваливать все в кучу и прививки и роды.
Никто не мешает в роддоме написать отказ от прививок, а в последствии не делать их вообще. Это дело доброй воли родителей. Я прививки тоже не признаю.
Но рожать надо под присмотром врачей с налисием всей необходимой аппаратуры и реанимационного блока. Кто знает как оно пойдет.
Автор, http://saechka.ru/forum/index.php?showtopic=551 - это я с ходу нашла. Поищите еще в поисковике "Колыбелька,суд"
Лина
[3425639500]
#78
Меня прививали от всего, чего возможно. Если болею, то 2-3 дня, без серьезного подъема температуры, раз в 2-3 года.
Обоих своих детей прививала. Болеют ОЧЕНЬ редко. У нас тут соседка отказалась от всех прививок. Тоже без мед. образования, но псевдонаучных статеек начиталась. Так вот как ни выйду с детьми во двор, у них сопли или их вовсе нет, а потом выясняется, что в очередной раз ОРВИ подхватили. Так что иммунитет - дело сугубо личное.
Насчет статистик: официально заявленный средний возраст в 18-19 веках был 35 лет, потому что в условиях антисанитарии (кто там роженице стерильные условия создавать будет) и практически полного отсутствия лекарств (в частности, антибиотиков, которыми только и можно лечить болезни типа пневмонии) редко кто доживал до преклонных лет. Антон, почитайте историческую литературу: вы удивитесь, в каком возрасте отдавали девушек замуж.
Если лень читать историческую, напомню из классики: по пьесе Шекспира (правда, там, конечно, пораньше 18 века, но суть та же) Джульетте было 12 лет. Ромео - 14, кажется. Матери Джульетты - 25 и считалась она дамой преклонных лет. ПОЧЕМУ??? Да потому что до 40 почти никто не доживал. В крестьянских семьях - да-да, тех самых, которые в обнимку с природой живут - рождалось по 10-15 детей. Из них выживало 2-3. Только засчет этого бы относительный прирост населения. Более того, если вы поищете уже специализированную литературу, вы еще больше удивитесь: при неудачных родах в простонародье считалось нормальным только что родившегося ребенка по-быстрому похоронить и забыть.
Дарина
[2988499701]
#79
В XX веке уровень младенческой смертности в России снизился почти в 20 раз. В 1901 году доля умерших в общем числе составляла 40,5%. К концу первого десятилетия она стала медленно снижаться и к 1910 году снизилась до 38%.
В 1901 году коэффициент младенческой смертности в России был - 298,8 на 1000
В первом десятилетии XX века коэффициент младенческой смертности последовательно снижался и достиг 259,6 на 1000 в 1909 году. Однако он существенно вырос в годы первой мировой и гражданской войн.
В 1946 году уровень младенческой смертности в России достиг 92 на 1000, что на 74% ниже, чем был в 1940 году.
Дарина
[2988499701]
#80
В семье моей прабабушки было пятеро детей. Мама ее умерла рано. До взрослого состояния дожила только моя прабабушка, она как раз была последним ребенком.
Гость
[1918958636]
#81
Далеко ходить не надо. На Руси выдавали замуж с 13 лет. Как отрочество наступало, вперед в семью. Неравные браки девушек и стариков именно по причине того, что старики своих жен умерших уже похоронили.
Лина
[3425639500]
#82
Все вышеописанное я так хорошо знаю как историк (соотв. образование). Могу еще порассказать всякого, порадуетесь по поводу выживаемости.
А теперь вернемся к экологии. Чисто теоретически считается, что если жить в горах (где разреженный воздух), питаться только чистыми материалами, соблюдая при этом соответствующую диету, вести здоровый образ жизни, то есть все шансы дожить до 100 в добром здравии. Так оно и есть, скорее всего. А теперь вернемся к вашим утверждениям: вы искренне верите, что живя в мегаполисе, питаясь нитратами и пестицидами, продающимися на рынках, консервантами, загустителями, продающимися в магазинах, мясом животных, которых непонятно чем кололи, чтобы росли побольше, можно получить полноценное, здоровое и сбалансированное питание? Мы каждый день дышим выхлопными газами. Содержание того самого формальдегида, про который так много плюются слюной ненавистники прививок, в Москве в определенных районах превышает в несколько раз. Вы курите? Пользуетесь мобильными телефонами? Часто проходите под линиями электропередач? У вас идеальная наследственность и вы спите по 10 часов в сутки, а остаток времени проводите за здоровой и активной деятельностью? У вас не стрессов на работе? Список можно продолжать. И вот наших ослабленных мегаполисных женщин, с подорванными легкими (я вообще молчу про смог, который был этим летом) вы предлагаете загнать рожать дома, в нестерильных условиях, без помощи акушеров и реанимационной бригады с оборудованием, ибо природа САМА все сделает? А вам не приходило в голову, что естественный отбор - не страшилка, а реально существующий процесс? Вполне природный.
мама
[2550890560]
#83
Антон, ты просто урод. Хорошо рассуждать на тему вымирания нации, не своей же жизнью рискуешь, не тебе дома в ванной рожать.
Если бы я рожала ребенка дома, сейчас бы не было ни меня, ни его.
Тигра белая (с другого компа)
[3507427060]
#84
Виктория
Сообщение было удалено
Автор, ну нет у домашних акушеров всей той техники, которая есть в специализированных клиниках. Даже если вы притащите реанимобиль, все равно туда вся техника не влезет. И врача неонатолога нет, который будет спасать вашего ребенка, если что-то с ним будет не так. И ни один неонатолог не поедет к вам домой, просто потому что без аппаратуры он не согласится отвечать за вашего младенца. И никогда в домашних условиях вы не добьетесь стерильности, необходимой при родах. Вы хотя бы раз родильную горячку переносили?
Тигра белая (с другого компа)
[3507427060]
#85
82. Лина, позвольте добавить по поводу разреженного воздуха. Когда-то давно испанские конкистадоры пришли в горы Перу и привели с собой своих женщин. И стали жить высоко в горах в разреженном воздухе. Но вот чудеса - ни одна испанская женщина не могла доносить беременность до положенного срока, выкидыши шли один за другим. Причина - недостаток кислорода, к которому организм испанок был непривычен. И прошло много лет, прежде чем женщины адаптировались к этому воздуху.
Лина
[3425639500]
#86
Тигра белая, спасибо, я не знала. Возможно, он был бы идеален для человека, родившегося в этот воздух у матери, которая к нему уже давно адаптировалась.
Вывод: если мы сейчас все срочно ломанемся в горы, спасать свои организмы, мы, скорее всего, ничего хорошего с этого не поимеем.
А ксли слабость родовой деятельности, т.е. шейка не раскрывается как надо, чем в этом случае вы замените кесарево?
Гость
[2284694430]
#88
Лина, Тигра, полностью подтверждаю.
Виктория, мне жаль Вашего ребенка. Судя по Вашим постам, у него есть все шансы не родится. Прости, Господи.
Мой ребенок в родах пережал ножкой пуповину, перестал получать кислород, естественно, начал задыхаться. До полного родоразрешения мне оставалось час-полтора. Чтобы ребенок задохнулся, достаточно пяти минут. Посчитайте, сколько бы раз мой ребенок мог умереть? Как в домашних условиях заставить убрать ребенка ножку от пуповины, когда он находится внутри?
Вы ничего не знаете о домашних родах. Констатирую, как факт. Если бы Вы изучали эту область, о Колыбельке Вы бы знали точно. Зато какими-то мифическими цифрами об официальной медицине бравируете. Окститесь, дорогая. Думайте о Вашем ребенке.
Гость
[1918958636]
#89
Допустим, роды прошли прекрасно, а мылышу плохо. Это КАК решать? Неужели собственная жалость к себе, неприятие чужого невежливого тона гораздо выше человеческой жизни?
Мне тоже понравилось, как Федор Конюхов вырезал сам себе апендицит будучи в океане. Но я на такой подвиг не готова, есть к кому обратиться за помощью. Я еще жить хочу.
А что мешает, выбрать врача, который будет принимать роды? Или точнее в чем разница? Когда вы выбрали врача, он принимает роды дома, или в больнице? Подумайте сколько плюсов в больнице и сколько плюсов дома. Если вы акцентируете свой страх - плохой врач. В чем проблема?
Гость
[2284694430]
#93
А еще, Виктория, как Вы будете регистрировать ребенка? Выдавать справки о рождении имеет право только роддом. Без справки Вы не получите свидетельства о рождении. Нет свидетельства - нет ребенка. Ни в поликлинику, ни в дет.сад, ни в школу вас не возьмут. Никаких пособий, мед. полиса и пр. вы не получите. Да и до кучи еще - Вам придется доказывать свое материнство экспертизами и пр.
Виктория, в теории - допустим, вы хорошо подготовились к домашним родам: врач, ваше здоровье, и моральный настрой - все может быть удачно.
Но это в теории. На практике, все по-другому. А точнее, на практике может произойти все что угодно. Даже в больнице бывает форс-мажор. Но там есть в наличии оборудование, медикаменты.
Вы можете доставить нужное оборудование к себе в квартиру, ежели что?
Очень опасное заблуждение, что дома для ребенка родится лучше и безопаснее.
Тигра белая (с другого компа)
[3507427060]
#95
Лина
Сообщение было удалено
Была недавно передача про Перу, там как раз показывали эту историю. Я видела это старинное детское кладбище - жуткое зрелище. Испанки начали рожать живых детей от местных мужчин, эти дети выживали, как и дети индианок от испанцев. Так что дело в генотипе, кто где родился, там и пригодился.
Гость
[1918958636]
#96
индианки в Перу? откуда?
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Тигра белая (с другого компа)
[3507427060]
#97
Гость
Сообщение было удалено
Что значит откуда? Они там жили до прихода испанцев.
Тигра белая (с другого компа)
[3507427060]
#98
Тигра белая (с другого компа)
Сообщение было удалено
Женщины индейских племен называются не индейки, а индианки. Увы, как и в Индии.
Ann
[2171796477]
#99
Автор, вот это "на Западе вообще,кроме крайних клинических случаев родильными домами не пользуются" полная ерунда. Пользуются, и ещё как.