многодетные в большинстве неадекваты?

Авторша, у вас болезненное восприятие реальности. почитала ветку - вам пишут РАЗНЫЕ люди четыре дня, а вы доказываете кому-то одной, что она одна за всех пишет. Потому что вам не хочется признавать большое количество оппонентов (специально процитировала сообщение выше - люди плюсуются в мнениях, и ниже тоже присоединяются - смотрите сами). При этом от своего имени вы пишите во множественном числе - растроение личности? И на вопрос уже совсем другого человек - третьего, умеете считать, да? - вы не отвечаете, почему пишите во мн. числе. Потому что у вас больная самооценка, вы вдруг взяли на себя ответсвенность писать от имени всего форума - хотя никто вас об этом не просил, и у всех вы только отвращение вызываете. а вот количество оппонентов никак признать не хотите. И при всем этом вы еще умудряетесь матерей обзывать малохольными, а их детей голытьбой, а людей с др мнением отправлять к психиатрам. Вот только человек с такой болезненной психикой, говорящий о себе во множественном числе, может требовать от др людей "зоны тишины" для своего ребенка в общественных местах - как написала уже четвертая женщина (много тут людей, кому вы и ваша позиция не нравятся)

И да, я понимаю, что авторша сейчас заявит, что я, конечно, та самая собирательная личность, которая ей, "любимице" форума пишет уже пятый день!

Знаю несколько семей, где по трое детей: адекватные успешные люди, с неплохими должностями, неплохими домами, дети - глаз радуется. воспитанные, ухоженные. Правда, там разница заметная: либо старшему 12-15, а затем двое дошколят один за другим, либо наоборот, два подростка, и малыш с разницей лет в 10. Сдается мне, что сейчас троих детей иметь - роскошь, безалаберный человек просто не потянет.
И наоборот, если судить по знакомым-соседям, то с проблемами там чаще однодетные или вообще бездетные семьи.Не говорю, что поголовно, но частенько такие мамы (одинокие, с низким уровнем дохода, мужем - ду раком и т.д.) и сами в открытую говорят. мол, куда второго, при моей-то жизни

А вообще, все зависит от контингента детской площадки. Адекватный родитель, если видит, что там муравейник. не станет детей в толпу пихать, а не поленится пройти с ними подальше в парк, окружающий мир рассматривать, или другое какое место найдет, где меньше риска что ребенка толкнут-пихнут или он кого заденет. Так что на переполненной детской площадке вероятность встретить равнодушную мамашу или папашу с пивом одинаково велика и у многодетных, и у однодетных

площадка не переполненная, хлрошо оборудованная под соснами с детскими поливалками, лазалками и для больших и для маленьких. Хорошими качелями.
все нормально ладят и играют. Почему с должны царит в парк , если Дл нас здесь все условия?
но когда приходит этот ребенок начинается кутерьма.

У нас во дворе есть и родители с 3 детьми, и с 4 мы детьми, ну и меньше конечно же, никто без присмотра не остается, все между собой уживаются.
Уже предлагали автору выставить претензии мужу, правда если он у нее есть, насчет выбранного места жительства, что такой континент рядом с ней живет.

какая моя позиция МНОГИМ ТУТ НЕ НРАВИТСЯ? ))))
что за своими детьми нужно смотреть? )))))))))
Или что рожать нужно столько, сколько имеется родительских ресурсов(заботы и внимания в том числе) ??
я так понимаю, что эти многие размноженцы-стахановцы.
Удивительно , что элементарные вещи, о том что Рожать надо по силам и ЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ ДЕТЯХ ВАМ НЕПРИЯТНЫ. А как вы хотели, уважаемая? ))))))

Моя мать из 6-три детной семьи,учитель,две Ее сестры бухгалтер и економист,дядя учитель,второй дядя економист,третья сестра Ее умерла в младенчестве к сожалению. Мой муж тоже из 5-детной семьи юрист,брат врач,сестра бухгалтер,второй брат столяр,сестра продавец.у всех перечисленных есть своё жильё и хорошая зарплата не смотря на то что выросли в многодетных семьях и дружат друг с другом и святее семьи для них ничего нет.

О боже...
Я думаю что многие по силам рожают.. .Просто с вашими элементарными правилами видимо перед этим не ознакомились.

Многим, многим - почитайте ветку сами, а не выдумывайте образ одной тетки, чтобы не замечать всех, кому вы неприятны. Сколько рожать - одного или десять, как воспитывать - в одно место дуть, или позволять набивать шишки - дело каждой матери. С чего взяли, что имеете право указывать конкретным семьям, сколько детей они могут потянуть, какие у них условия. Все живут, как считают нужным - это право им дало государство. а если лично вам что-то не нравится, вы можете самоудалиться с площадки (города, страны, жизни..

Сразу видно человека, не помнящего родства.
У вас 4 прабабушки. Сколько детей было у каждой из них, и сколько дожило до зрелых лет? Кто из ваших прадедов пил вчерную и продавал дочерей?
Литература есть литература. Она поднимает проблемы общества - но именно проблемы, по меньшей мере странно по остросоциальным произведениям судить об обычном ходе жизни наших недавних предков, так же странно, как по рыцарским романтическим романам о средневековье.

Это норма вообще-то. Чтобы понять, что вот уроки, их делать ты обязан, не сделаешь - получишь двойку, сделаешь - пятерку, и что еще важнее,знания, , много ума не надо.
И кстати, родители, что с детьми уроки делают, впоследствии вместо них на работу ходить собираются?

Трое сейчас считаются многодетными. Пятеро- это в Союзе еще было
Но соглашусь, с точки зрения ресурсов, психологии и т.д, семью с тремя детьми назвать многодетной как-то непривычно, двое, трое - невелика разница.

Если честно то я не понимаю ненависти к многодетным семьям,чем они угрожают окружающим?нарушают покой мирных не многодетных семей?а в чем между ними разница?семьи как семьи,дети как дети.

По моей семье другая статистика. У одной прабабушки было двое своих, также она воспитала троих детей мужа от первого брака. Из пяти умерла только старшая падчерица, в возрасте лет 16. У другой прабабушки 4 детей. все дожили до совершеннолетия, у третьей - 5, тоже выжили все, включая мальчика-калеку (в наше время такую травму вылечили бы с полпинка, а по тем временам всю жизнь ходил с палкой)
Видите, в каждом поколении всякое бывает. Условия жизни, климат, генетика, место проживания, деревня или город , достаток- все роль играет. Было бы неверно утверждать, что все поголовно в 19 веке рожали по десятку детей, из которых двое-трое выживали, в каждой семье было по своему, как и сейчас

Как не понимаете - они ребенку автора на качелях мешают кататься

Ну и уводите тогда своего, едва кутерьма началась. В чем проблема, зачем смотреть на кутерьму?

Вообще, у меня сильное сомнение вызывает адекватность мам, которые, вместо того, чтоб за своим ребенком следить, в подробностях рассматривают других родителей и подсчитывают чужих детей

А вы демограф или социолог? В любом случае, как я понимаю, знаток классики? Тогда просветите, к какому роду исследований относится классическая художественная литература - к демографическому или социологическому?
Вы хотя бы понимаете, что если вы сейчас зададитесь целью описать состояние медицины в московской клинике и в отдаленной деревне, у вас получатся две совершено разные картины. какая из них будет "типичной для начала 21 века"?
И как вы можете судить, как бы спланировали свою семью люди, жившие сто с лишним лет назад, когда представления о стандартной семье значительно отличались от сегодняшних? Логика подсказывает - так, как было у их мам и есть у их сестер, подруг и соседей, а не так, как вам сегодня кажется.

А где авторша будет "интересы своего ребенка отстаивать"? В лесу перед кузнечиками? Так не интересно!

Не говоря уже о том, что жена священника и сегодня родит, сколько Бог пошлет, а на земле и сегодня чем больше хозяйских рабочих рук, тем лучше.
В каждом веке есть определенные тенденции, к многодетным семьям или малодетным, но определяющим фактором становятся все-таки не они, а желание и возможности, в том числе и физические, самих родителей.

И если уж обращаться к классике - почитайте Толстого, как Натали Львова и ее муж решили остановиться на двух детях, и как папа(!) штудирует педагогические книги, Бальзака, как Рене объясняет подруге свое решение родить троих, и на этом хватит (по числу активов, которые можно достойно разделить между наследниками) Были, значит, возможности.

Нет, вы не москвичка, это сразу видно.
"Растроения-рачетверения личности " не существует. ))))
Психотерапевт и Психиатр - вещи разные. ))))
да, мамаши, несмотрящие за своими детьми или вешающие заботу о младших на дошкольников -Малохольные , потому что если им плевать на окружающих, то хотя-бы родного ребенка должно быть жалко. Или у нее их много и одни больше -одним меньше ей не важно?
дети, лишенные внимания взрослых -голытьба, независимо от финансовой состоятельности их родителей

Даже такое средство предохранения, как воздержание было недоступно? И пресловутые ППА и календарный метод - по нынешним временам ерунда, конечно, но на безрыбье..Спермициды в начале 19 века уже были описаны, так что спринцовки и тампоны всякие вовсю использовались, а презерватив еще в древнем Египте изобрели, а в середине 19 века уже "резиновые изделия" выпускали. Многоразовые, правда, и общественная мораль это не поощряла, но ко будет докладывать обществу о такой интимной детали?
Ну а знания - это как раз тот фактор, который зависит от уровня образования, достатка, общественного положения и места проживания.

С таким мужем, как Толстой, и без беременности у нее был повод биться в припадках ужаса. Ну это так, личное мнение.
А дам, мучающихся с грудным вскармливанием, можно и на вумене почитать. И их даже больше, чем во времена жены Толстого, хотя, казалось бы. условия сейчас не в пример лучше. Так может, это не от века зависит, а от особенностей организма и психологического настроя мамы?

Это очень похвально, что вы любите классическую литературу (и очевидно, для вас это действительно открытие, раз вы ее рекомендуете, как будто бы другие люди с ней незнакомы). Но читатель всегда должен помнить: то, что описано в художественной книге, дает картину жизни так, как ее видит автор. И еще у автора всегда есть свой замысел, некая проблема, на которой он хочет сделать акцент - и все произведение подчинено именно раскрытию этой проблемы. А биография или автобиография передают именно личные чувства и взгляды человека. Конечно, он часть общества, но только часть.

новая история сегодня с многодетными отдыхающими. Старший осавул младшего возле лифта и поехал в комнату.
Тот стоит ревет и не знает где он живет.
Администрация разыскала маму его, благо, я знала на каком этаже они живут

Про расчетвер.... или как вы сами написали, там никто и не говорил. А вообще есть термин психологич "множественная личность - феномен, подращумевающий дв и более..." В любом случае авторша так и не объяснила, почему о себе во множественном числе пишет. А про все остальное забыли добавить- это ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Государство разрешает рожать, а те, кому что-то не нравится, могут асоциализироваться и жить в резервациях.

На календарном методе строилось много что в народной обрядовой магии - привороты всякие, заговоры.. Вы знакомы только с классикой, фольклор вам неизвестен? Видите ли, не нужно быть японским ученым, чтобы заметить определенные изменения в своем организме, суммировать эти сведения от матери к дочери и сделать выводы
Россия, к вашему сведению, в 19 веке состояла не только из сел.Я вам об этом уже говорила: если вы сейчас возьметесь описывать петербургскую гимназию и сельскую школу, у вас выйдут совершенно непохожие друг на друга картины.
Презервативы, которые были в ходу в 19 веке, разумеется, отличались от древнеегипетских. Те из кишок делали, а в 19 веке уже была изобретена резина, странно не догадаться. при вашей-то начитанности.
Жизнь многограннее, чем она вам представляется. И всегда была многогранной.

То. что в начале 20 века произошел грандиозный технический скачок, не дает нам права считать, что до нас люди были темными несчастными ду раками. Не были они ду раками, коль нас породили. И жили, и радовались, и считали, что в лучшее время живут

А, так вся эта лирика к чему. Сейчас идет тенденция к снижению рождаемости, и мноодетной объявлена уже трехдетная семья. 30 лет назад многодетной считалась семья с 5 детьми. А сто лет назад и семья с 5 детьми была совсем обычной. А 10 лет спустя люди снова начнут рожать по 2-3 ребенка, и статус многодетных семьям с тремя детьми больше давать не будут, снова этой планкой станет 5, или 4, или 10 - неважно.Или наоборот, еще больше рождаемость упадет, и семьи с двумя детьми многодетными считаться начнут
И что. семьи, в которых сейчас по 3 малыша, перестав считаться многодетными, резко станут адекватными, хотя до этого были безалаберными? Или двудетные семьи резко с катушек съедут? Может, дело не в статусе "многодетных", а в характере родителей? Так если родители хамоваты и истеричны. они такими были и до того, как у них вообще дети появились, дети и их количество тут совершенно ни при чем.

Те, кто ребенка не хотел кормилице отдавать, вполне могли сами кормить, кто ей запретит-то, дворянке или купчихе. Могли отдать, если что-то пошло не так. Могли сразу отдать и приступить к обязанностям фрейлины или дамы-благотворительницы, или за прилавок встать.
Другой вопрос, что Толстой со своими идеалами над женой изгалялся. как мог, а она металась: и отпор дать хочется. и жалко. Да потом еще и дочь ее полубезумной выставила в своих воспоминаниях.

Вы сейчас своих детей жалеете?
Да, их жалко, раз у их матери матка вместо мозгов, то это конечно печально.

А чем плох этот уровень? Как можно судить о быте, традициях и ценностях народа, не зная народного творчества? Хотя, как видим, можно, клавиатура стерпит
И опять же - как наличие-отсутствие -количество детей может влиять на размер и состав домашней библиотеки? Не, ну понятно, что детские книги и школьная программа к ней добавится.Но классику и фольклор ,хотя бы в первом приближении, люди еще в школе изучают, когда детей у них нет.

Во-первых, в наши времена тоже нет оголтелой пропаганды ГВ. Кормление ребенка грудью - процесс, предусмотренный самой природой, он имел место во все времена.Его не надо пропагандировать - молоко пойдет, и без пропаганды побежишь кормить, не пойдет - как ни пропагандируй, ничего не сделаешь. Другой вопрос, что женщины, которые должны были выполнять какие-то социальные обязанности сразу после родов или не могли кормить по состоянию здоровья были вынуждены нанимать кормилиц при возможности (как сейчас переводят ребенка на смеси)

Это говорит только об уровне вашего круга общения и традициях воспитания среди ваших родственников.Был бы у этой родственницы один ребенок, она бы и за ним не смотрела, не было бы детей - собачку в сумке за стол принесла бы.А на вас они просто нагло ездят.Если вас раздражает необходимость смотреть за чужими детьми. зачем вы это делаете, тем более если мать рядом сидит? И зачем вообще пускаете в дом необразованную алкоголичку?

Ну, не знаю. Среди моих знакомых многодетных - крупный чиновник (жена домохозяйка, но у них четверо), преподаватель математики и физики(трое детей, муж - владелец автосервиса), заведующая детсадом (муж на госслужбе, трое детей), адвокат (муж военный пенсионер,детей трое). Если вам этих детей жалко, то я не знаю, какой уровень вам нужен.Да и без мозга на этих должностях было бы проблематично работать
И только одна одинокая мама, которая в однушку с мужем- лоботрясом троих детей рожала, да и то в старших уже в люди вывела, стало быть, не совсем в голове пусто

В смысле, одинокой она стала, когда лоботряса выгнала. Вроде и при таких тяжелых условиях дети выглядели ухоженными, старшие в военном училище сейчас, дочка школьница еще, учится неплохо, прилично себя ведет.Не актуален уже этот стереотип насчет многодетных : много детей заводят либо те, кто может себе это позволить, либо же дети шевелиться заставляют

Так а я про что: люди разные, желания разные. Кто-то о наследнике молится, кто-то сироту в дом берет, кто-то уже рожденному ребенку смерти желает, а кто-то его и "заспит", так сказать. Тут вопрос не в многодетности, а в складе характера.

В ваших - возможно.
В наших условиях никто не смотрит косо на семьи с тремя. допустим, детьми. Вот бездетные да, могут вызывать вопросы.
То ли в условиях разница (хотя вряд ли она так велика), то ли в личном восприятии.
Хотя да, допускаю, могут некоторые смотреть косо: "Ишь, нахапали, дом отгрохали, машину поменяли, старшего учиться отправили, да еще и третьего родили, чтоб вам пусто было" Это , пожалуй, неистребимо.

И кстати, поездка на курорт и проживание в гостинице семейной пары с тремя детьми уже немало говорит . На пятерых это солидно выходит, так что явно - не алкаши и не маргиналы.
А что уставшие, так, наверное, пашут в 10 рук, чтоб обеспечить детям все необходимое плюс отдых

То есть, если подруга родит третьего, эти двое умненьких детей резко изменятся?

Фильм почему то советский вспомнила ' 20 лет спустя'.

Тебе кажется- это ключевое.

Тут уже есть заступники, говорят это ж школа жизни,е-пта. Если как зверь, значит пробивные

Ну а вам что? Пусть играют. Вы кто такая, чтобы за других людей решать, сколько им рожать?

Наверное все многодетные матери мечтают чтоб их дети алкоголиками и проститутками стали,нещадно бьют детей,не кормят,голыми и ободранными на улицу выгоняют,зимой эти дети замерзают от холода и голода в сугробах снега,от непросветной злой несправедливой жизни

"многодеть"," малохольная", "голытьба", "подымет" и в довершение родственница-алкоголичка. все ясно, без комментариев! автор, вы откудо-ВА?

Пожалуйста, сюда киньте ссылочку, посмотреть на статистику. А то прям цифрами апеллируют, а откуда они не понятно.
Между прочим не для всех это дикость как для вас, такое чувство что это вы все из пещер повылазили.
Я когда иду со своими детьми по городу, мне многие люди улыбаются, а некоторые даже спрашивают - это ваши все?
После ответа - да
Отвечают- молодец!
Значит есть противное мнение от вашего?
И никто не интересуется справляюсь я или нет, хватает ли мне на них денег, потому что наверное понимают адекватные люди, что раз завела, значит всего хватает, и времени и любви и денег и возможностей и так далее.
Таких пещерных только здесь встречаешь.

Еще некоторых мамочек встретишь с одним ребенком, стоят и нооооют прям, как им тяжело было рожать...как тяжело с ними сидеть, как вообще с одним тяжело, что на второго никогда не пойдут..кошмар просто...почему то у меня такого нет...тяжело? Да. Но с одним ребенком оказывается как послушать так намного тяжелее.