Ипотека и ваше выживание, пардон..

легально мигранты работают сейчас, а знаете почему их предпочитают? думаете им меньше платят? нет, нифига подобного. им семьи на родине кормить, вот они и пашут в 3р быстрей васька русского, без перекуров и запоев, вообще большинство мусульман не пьют. 1 мигрант пашет как 3 васька. выбор очевиден. на себя пеняйте, сами лентяи виноваты. знаю не по наслышке, из первых уст инфа

как почему? двое детей в будущем заместят 2х взрослых (их родителей) и будут налогоплательщиками, возместив тем самым затраты на маткапитал, даже с лихвой вернет. 1 ребенок соответственно как половина одного родителя. элементарная арифметика

Ерунду пишите - рожденные ради пособий и мат капиталов - это будущие алкаши, маргиналы и плодящиеся со школы. Ведь в них никто не вложится и никто им не даст старт. Такк во всем мире - люди в США в гетто поколениями живут на пособия, рожают по залету в 16, тоже как и в Африке. Только в США таких меньше, в Африке - таких 90%. Люди с детства перенимают такой образ жизни, в них не вкладываются, у них нулевой старт. Это не налогоплательщики. Это нагрузка на общество.

1 образованный специалист даже евысокого уровня заплатит налогов в 10 раз больше чем 2 охранника в супермаркете. И охранник в супермаркете - это еще не зло. Зло - это безработная с 3мя+ детьми и без мужа. Это поколения людей, висящих обузой на обществе.

алкаши тоже бухать на что-то должны, предки на пузырь не подбросят им, жрать что-то надо и счета по любому придется платить, значит хочешь-не хочешь работать будешь. простую рабочую профессию легко получить почти бесплатно, ВО и языки нужны далеко не всем

Неизвестно сколько будут платить, когда вырастут, а вложиться гос-ву с их детства придется. Я не очень глубоко понимаю, насколько критична у нас демографическая ситуация, на мой взгляд, эта проблема несколько преувеличена. Людей не берегут, тех что есть. Большая смертность среди молодых людей и большой процент нездоровых (наркота, алкоголь).

насмешили. 70% России-это провинция, ВО кто имеет там-"заборостроительные" университеты, выпускники работают в офисах и банках, на зп даже меньшую чем рабочий завода или сантехник-электрик, еще вопрос кто в казну больше дохода и налогов принесет. вероятность что единственный ребенок в провинции-гений практически и отучится в топовом ВУЗе ничтожна мала

Ну вы же понимаете качество этой работы и производительность труда? Только на водку и хватит. А на остальное? От него его подруга приживет детей. И всем им соц жилье, пособия, дет сады, медицину, образование и тд. пусть хоть низкого уровня, но дадут! А за счет кого? Вы реально думаете, что они на это нарабатывают? Я не о хороших рабочих, а о тех, что мы описали и их подругах с приплодом...
Поэтому, как выше писали, мигрантов и нанимают. Платишь немного и трезвым. И не надо их семьям дома выстаивать как в СССР и лагеря, кружки и образование оплачивать.

Любой кто платит налоги и не пользуется пособями и соц метрами приносит хоть какую-то прибыль. Те кто на пособиях и соц метрах с темя детьми - это нагрузка на остальных. Что ту непонятного?

У нас нет демографической проблемы. Есть проблема качества жизни и деградации людей. Также, как вы правильно пишите - смертности, болезней. А рабочих рук и голов хватает. Даже избыток - люди часто не могут найти работу про профессии.... В этом и проблема.

при совке алкашей по моим наблюдениям было в разы больше, как и наркоманов в 90е. не побухаешь сейчас сильно, даже если очень хочется, иначе под забором быстро сдохнешь. и чем забота о человеке в советское время лучше была? лекарств нормальных все равно не было, мужики в подавляющем большинстве до пенсии не доживали. сейчас есть бесплатные операции по квоте, анализы и прием у врача, а страховки как на западе бешенные тыщи не платит никто, это к тому что твердите будто сейчас все платное

Вот вы переденгиваете. Зачем высокооплачиваемому сварщику и его жене-хорошей работнице пособия и метры халявные?. Они же сами зарабатывают и платят налоги. Сколько заработали - столько их. А вот кто живет на пособия - это даже по развитым странам видно. Это деградировавшие слои. Их дети такие же в 99% случаев. А хороший сварщик или электрик - это совсем другое дело. Вопрос - почему хороший сварщик или инженер должны оплачивать жилье и плюшки безработной и постоянно рожающей чужой бабе?

чо? какое соцжилье? это где?
мигрантам платят также, а местами даже и больше, вы просто не хотите эту правду признать, вам только кажется что их берут только ради экономии. на их родине достаточно работ с зп 20-25т на рубли, они оставляют семьи чтобы больше заработать, на недвигу на родине удается им накопить за несколько лет без ипотек, представьте себе.
какие нахх кружки и лагеря бесплатные? вы откуда вещаете, не пойму? в дурке что ли много лет находились и вас выпустили недавно, поэтому вы не в курсе что нет этоо халявы давно уже для детей?

Это да,я б тоже не против,но это не значит,что надо их свиноматками обзывать, это уже слишком...

Их берут ради экономии и избежания проблем. Они, например, в ТЦ работают без выходных часто. Русскому в Москве за 25 работать невыгодно совсем, а 2 через 2 больше не заплатят. А без выходных наши не могут. Это еще женщины 2 через 2 на ногах по 12 часов, а мужики любят сутки через три. сутки стоишь-пердишь - трое валяешься и бухаешь. А жители средней азии без выноса мозга выходят на 2 через 2 в итоге получают под 50. Без больничных, без декретных. Их устраивает. Ведь приезжают на эти работы из сел, где вообще нет работы. здесь 40-50 точно получат. А то и больше. Но - не бухая и почти без выходных. Славяне так не могут.

* сорри, что-то текст поехал.... Имелось ввиду, что жители средней азии согласны рабоьать без выходных. Не 2 через 2. А каждый день. Редко беру выходные. За 25 им не выгодно. А тут 40-50. И работодателю выгодно и им.

Под соц жильем понимаю и метры и все субсидии на жилье. Это есть сейчас. Т.е. все случаи когда не заработал, а что-то дали. Как есть медицина, образование и прочее. Люди которые не платят налоги, а пользуются всем этим - есть сейчас. И это нахлебники.

Так уже есть проблемы.... Уже есть такие дела и грызня из-за долей. пока по субсидиям, и смотреть на это тошно (подрабатываю оформлением ДКП и ПДКП).

Особенно круто когда квартира куплена на мать и сына по программе, у матери уже второй сын от другого мужа. а первый вырос и его из квартиры выдавливают. Мрак просто. на такое посмотришь семью никогда не захочешь заводить.

ересь несете опять. двоих взять каждому по 25т платить или одному 50-владельцу какая разница? какой ТЦ деревенщину возьмет торговать? у вас мозг пропитый еще в совке явно. на тяжелых работах они работают преимущественно в холодных регионах! в селах действительно работы нет практически, так фермерством занимаются, земли бесплатные у них в стране в селах нехилые наделы у каждого и фермерские кредиты по низкой ставке-это для того чтобы удерживать людей хоть так в регионах. ни о чем зп для семейного 25 или даже 40т, детей-то куча у них, столько на земле могут своей зарабатывать, смысла ехать нет в таком случае. поэтому пашут на зп гораздо бОльшую, вам же это признать не хочется, т.к кажется несправедливым, типа как так берут какого-то ахмеда вместо васьки-алкаша

это где полностью бесплатное жилье? к тому же первый взнос нужен по-любому и остаток с чего-то выплачивать и счета разве государство кому-то оплачивает? для этого надо официально работать и зп должна составлять не менее 50% от взносов. покупка продуктов и одежды для семьи-налог с продажи автоматом идет государству. элементарное приходится объяснять, точно пропитый мозг, который думает что полная халява есть сейчас у детных. утомил уже, сколько же вас деббилов с кривой логикой

Правда в том, что один непьющий трезвый русский не пойдет работать за 25 тр в месяц. И таджик не пойдет за 25. Но таджик приезжий без образования в отличие от русского пойдет работать без выходных за 50 тр. Я это дело знаю изнутри. Если верите, что у них там в каждом селе по 100 тр на наши деньги зашибают или что в nw все пож 100 получают - ну о чем говорить. Я спорить не будут. Кто получает - тот не едет. А едут значит те, кому 50 тр за работу укладчиком или продавцом норма. Таких людей много. Про Север ничего не могу сказать. Я про Москву. 50 тр за тяжелую работу на Севере - это разумеется не деньги. И если еду туда, то за 100 минимум.

не ппизди, изнутри оно знает. кто таджика, едва говорящего на русском, возьмет в ТЦ на работу? представь у тебя лично там бутик,ты бы взяла такого торговать? 2 по 25 и 1 за 50-это одинаково. как еще объяснять?
на тяжелые работы поэтому их и берут преимущественно, где не надо особого знания языка, но надо пахать за троих, быстро и качественно.
фермерство всегда связано с рисками-то засуха, то саранча, то болезни у животных, то сбыть продукци. выгодно не всегда получается.
в России тоже полно свободных земель за символическую плату. и сх кредиты тоже есть по низкой ставке. и даже субсидии. однако мало кто хочет быть фермером

У вас речь как содержимое выгребной ямы. Вас бы в магазин не взяли. А в Москве полно, работающих в ТЦ азитаток. Кто хорошо язык знает, как многие, те - продавцы. Хуже - укладчицы, уборщицы. 100 тр им никто не заплатит. А 50 - могут заработать, если много работают. И видно для них это нормальная зп, так как их работает очень много. Это факт. все остальное - ваши домыслы. Да, они нормальные внешне, симпатичные даже обычно, знают язык, трудолюбивые. Русскую за такие деньги да еще без выходных не найти. Пропитая алкаша может и пошла бы за 25тр 2 через 2 или женщина за 50 - но вот их-то никто и не возьмет.

И вы будете поражены - с вашей-то речью - но наши южане и азиаты из бывших республик прекрасно говорят на русском и - умеют говорить с покупателем. И внешность у них не плохая. И видно - да, 50 тр для них все же деньги. Но кто-то и больше, конечно, зарабатывают. Много деталей.

Так что на их фоне васи и мани часто поигрывают. По совокупности факторов - азиаты лучше.

и что не так с моей речью? не ппиздеть потому что сказала? так вывела, ибо редкая туппица. речь про мужиков изначально шла. при чем тут бабы-продавцы? откуда им знать русский в достаточной мере, если в Таджикистане давно уже нет школ с русским языком обучения? вы явно их с киргизками путаете, у тех да, русский нормальный,т.к второй официальный это язык в Киргизии. но для вас они одно и то же.
на 25т-не проблема найти продавца и русскую, замужнюю, например, без образования, некоторым график 2 через 2-идеален.
это я предоставляю места рабочие в своей фирме, а не меня нанимают, пока некоторые типа тебя ништяки детных считают, впрочем и это хреново считают, ибо не в состоянии прикинуть затраты на ребенка и сумму мат.капитала

Я пишу про женщин- азиаток. Про что пишите вы и чес занимаетесь - с вашей речью понять сложно. Нормальная русская без образования в Москве за 25 тр - это все взаимоисключающие понятия. Если она нормальная во всех смыслах - у нее есть хоть какое-то образование. И если она пойдет в магазин, то в хороший бутик. И не 25 тр. А это, как вы можете догадаться, даже не половина магазинов. Нормальная русская за 25 тр - не бывает такого. Таких цен нет. А нормальная мигрантка из азии без выходных за 50 - да, реально.

Потому что свои желания они не соизмеряют с возможностями. Родят троих детей, а потом толкутся в трешке всемером вместе с бабушкой и дедушкой, которые еще работают. Разнополые дети- в одной комнате. Так сильно хотят троих детей, что готовы жить на головах у друг друга?

Мат капитал по той причине и не нужен, что нормальные люди понимают, что на ребенка уйдут миллионы, если ты планируешь дать ему нормальное детство, даже без учета старта. И на желание таких людей родить детей мат капитал не влияет, ибо это несущественно на общем фоне. А для маргиналок в задрипинске, рожающих будущих маргиналов и сидельцев - это повод разродиться. Ибо о будущем ребенка они не думают вообще. Вопрос - почему гос-во должно финансировать роды маргиналов?

Многие вообще не думают. А потом детей винят в неблагодарности. Ну родил бы одного - дал нормальную жизнь. Но куда нищету-то плодишь?

На Хабмаме одна женщина рассказывала, что хоть завтра родит еще одного ребенка, если ей за это дадут трехкомнатную квартиру.
Другая рассказывала как родила двоих детей, но ипотеку ей не давали. Пришлось рожать третьего ребенка, хотя она его не хотела. Как только родила банк сразу одобрил ипотеку. И таких историй немало, просто не каждый об этом расскажет.

Удавила бы этих баб. Какой скот земля носит. И кто-то еще будет говорить о том, что это хорошо? Для такого скота - да. Но для людей - нет.

Потому что государству плевать на качество людей, главное- количество. Будут работать и платить налоги.

Сколько заплатила налогов эта тетка, которая за троих получила квартиру? Кем она работает, что ее работа - помощь обществу? Ведь 100% вечная декретница. Т.е. сейчас общество оплачивает квартиру, образование, медицину, проезд и тд ей и детям. И типа через 30 лет кем-то из детей это окупится? Да они вообще могут спиться или уехать. Да и что через 30 лет будет никто не знает.А миллионы уходят сейчас на каждую такую бабищу и ее выводок.

Я совсем не об этом. Зачем призывать людей рожать новых, когда можно заняться имеющимися, если гос-во волнует численность населения. В СССР, а тем более в девяностые, я не помню такой государственной пропаганды рождаемости и проблемы демографии. Есть ли она вообще и в таких масштабах, как ее рисует гос-во сегодня, что мы вырождаемся? Ужесточить ответственность за нарушение правил вождения, вплоть до изъятия прав за повторные нарушения, заняться точками с наркотиками, левым алкоголем. Вот уже увеличение численности.

Так на той же Хабмаме женщины так и пишут; если государство помогает, то почему не рожать? Те женщины ничего у государства не просят, ого само дает. Дают- берут.

Враньё. И возни с ними меньше. Вот именно, что ими можно вертеть как угодно, селить куда угодно и на стройке при случае молча закатать в асфальт. А русский знает свои права и на нем будет сложно заработать. Придумали миф про лень и алкоголизм

И насчёт «из первых уст». Из первых уст у меня полно инфо от знакомых прорабов, как неумелые ту п о рылые гастеры косячили на стройках и после них все приходилось переделывать.

верно, пропаганды прямой не было, но была косвенная, тут уже писали об этом-не давали квартиры паре без детей, да еще и налог на бездетность они платили, не помню точно с какого возраста, кажется с 25лет.
как именно должно заняться государство уже существующими детьми? пособия должны платить до совершеннолетия что ли? или одежду-обувь покупать и вернуть бесплатные кружки? так кроме кружков и при совке так не было.
при чем тут предложенные вами меры? борется государство со всеми нарушениями, жестоко наказывает и так, в других странах также в этом смысле, нигде рая нет

Да не, поднять благосостояние и граждане сами начнут рожать, в человеческих условиях. Сколько женщин читала на этом форуме, что не рожают, потому что не могут себе позволить. А ведь не ду рочки совсем. Вот и получается, кто поумнее и могли бы дать намного больше детям и их дети обществу, а рожают в большинстве, реально, не совсем благополучные слои населения, которым самим помощь нужна и без детей.

если ты такой умный, то почему такой бедный?(с) извините, но точно знаю что в современных реалиях умные бедными не бывают, эти люди только считают себя умными (а кто ж признает что он дурень?), а жизнь показывает что это не так

Да как раз то и не буквальная бедность. Партнера ровню себе не могут найти. А матерью одиночкой быть не каждая решится. Я к тому, что решения продуманы, в отличии от тех, у кого по пять-шесть детей, не знают кто отец, живут непонятно в каких условиях. Не работают. Подбухивают. Как покажут иногда, просто жесть. Сегодня девочку, в новостных сюжетах показывали, как изымали, из такой помойки. Вот не верится даже, что такие бывают. Ужас, а сколько не изымают.

В данном случае, тупые не гастеры, а твои знакомые прорабы))) которые не следили за качеством работ.

вот-вот. нормальный прораб прежде чем взять на работу, тестирует мастеров. профи или нет понятно сразу. и каждый день проверяет качество, иногда по несколько часов над душой стоит, считает расход материала, чтобы не воровали. а там похоже шабашников нашел на строительство дома в деревне и свинтил, приезжая раз в неделю максимум

Ага, особенно на бюджетном благоустройстве или кап ремонте - за каждого специалиста переживают. Не дай бог плиточку не так положит.

Ну значит 90% населения здесь были и есть дураки. С чем я в принципе не спорю - но это надо сравнивать с населением других стран, чтобы понять ниже среднего мы или нет. Но это невозможно - адекватно оценить интеллект миллиардов. Я все же больше грешу на менталитет. Возможно еще, ситуация обратная. От бесконечной нищеты и бесправия веками люди отупели. Они НЕ ХОТЯТ думать о будущем, ибо страшно, не верят ни во что лучшее. Хотя уже не важно, что было раньше курица или яйцо. сейчас население с рабским менталитетом, как и в СССР - и это страшный тормоз. А возможно - приговор. Это в Средние века можно было так столетия просидеть, а сейчас все - купят как индейцев. Что собственно и произошло. Купили в итоге не капиталисты с запада, а Китай... И это страшнее даже.

Вот как раз хотела обратить внимание - что мы так долго с нашим менталитетом просуществовали потому что окружающие народы Азии были в основном менее развиты. Сейчас нас Китай в прямом смысле сжирает. Это к вопросу про Сибирь. Остаются нам выжженные степи вместо лесов. И ведь конца-края нет. Им нужны ресурсы - они покупают. Без всякой войны. Зачем? Война - это дорого.

Все гораздо проще. Даже если человек не очень умный, но трудолюбивый и ответственный, он в нищете прозябать не будет.

Потому что у китайцев есть стремления. Они народ, а мы- быдляк потребительский. У них спортсмены, пианисты, учёные.