Вам не стыдно за свое благополучие?

Странно, да?
Денег нет у них. Стыдно вам.
Но мне перед подругой не стыдно, я стараюсь не хвастать но и горжусь.

Не сравнивайте северную пенсию с обычной по стране. Да, на севере под 40, и на пенсию выходят раньше. На земле 8-12 обычная.

У кого? У лодырей которые ни дня в жизни не работали?

По стране у нас свободное перемещение. Садитесь да переезжайте, узнаете какие усилия. Я хоть и не автор того комментарии, но тоже живу в ХМАО. Здесь все приезжие. Люди работают, на пенсии многие уезжают в более тёплые края. Я переехала сюда 20 лет назад. Минусы - далеко, родителей вижу редко, слетать куда нибудь всё через Москву, климат конечно хуже, хотя у нас не самый северный регион. Но даже не холод, а перепады погоды больше выматывают, весны практически нет.

А что театр раз в полгода это так дорого?
С другой стороны хорошо, что театр остался до сих пор прерогативой обеспеченных, иначе бы там всякую чушь показывали

Муж, конечно, сам. Родственников нет, было соц. пособие только до 18 лет. Работает с 3-го курса. А когда я училась на очном, то жила на алименты на двоих детей после развода, стипендию и копеечную подработку. Еще и на море умудрялась детей возить раз в 2 года (льготный отпуск оплачивали с той работы, где я подрабатывала). Родители материально не помогали, потому что я не просила и не считала себя нуждающейся. Мама только иногда брала внуков к себе. А почему вы обо мне расспрашиваете? Чтобы докопаться? Или вам моя жизнь как-то поможет, чему-то научит?

Так вы же с пеной у рта доказываете какие вы молодцы. Ваш случай это ошибка выжившего. Дети из детдомов, сироты, очень редко живут нормальной жизнью.

Кажется никто не понимает о чем я. Я не о том, какие вы все молодцы, я тоже ничего такая. Я о том, что слишком много людей выживают. А для очень среднего уровня жизни, надо вкалывать. А это озлобляет. В итоге хоть вы и в масле катаетесь, попробуйте пару раз в метро или автобусе проехаться, или за центр города выехать.

А я убедительно доказываю, что большинство трудоспособного населения живет нормально. Плохо только бездельникам.

Поражаюсь этому форуму, какие все пафосные, в постсоветских странах вообще средний класс совсем мал, а ведут себя... чуть вырвались, и сразу все лентяи и неудачники, а они такие все из себя умные и успешные, все сами, с 12 лет учатся и работают, семью содержат и т.д

Что значит все? Процент нищих очень мал. Просто, от них на форуме визга больше всего.

В России нищих двадцать с чем-то миллионов. Это не считая близких к черте бедности.
Да даже в кафе люди не ходят, и на такси не ездят, чтобы на путешествие сэкономить.
А качество еды у тех, кто просто чуть ниже среднего или, может на жилье себе или ребенку копит.
Какую свою правду вы защищаете, непонятно. Большинство никуда вообще не выезжало за всю жизнь. Я не говорю что эти люди несчастные! Это зачастую, хорошие, умные люди, кот. просто не в формате современной экономики, и все. У которых, может быть, и действительно ума не хватает, или здоровья, или член семьи болен не дай Бог, и для таких все намного сложнее, поддержки от социума, от государства никакой

В постсоветских странах средний класс был малый 15 лет назад, сейчас он в разы больше
Просто не принято выставляться на показ и шиковать, а также ездить с сумкой за 3к в общественном транспорте

А как считали знаете? Вы в курсе сколько человек в РФ сидит на серой и черной з.п.? Оффициально такой бедолага молучает 10 000 р. А по факту в десятки раз больше.

Тут понимаете какая штука... Не хочется переходить на личности и приводить в примеры знакомых - у меня одни знакомые, у вас другие, но я не видел людей, которые бы не заработали себе на тот самый минимум, если они развивались, работали и грамотно тратили заработанное, грамотно использовали свои ресурсы и возможности. Ну и трезво их оценивали. Я в провинции живу, вижу, что люди прилично живут, зарабатывая, например, 70-80 тыр на среднюю семью (родители+2 детей) - и отдыхать хоть раз в год съездят, машины покупают, и на свое жилье через какое-то время зарабатывают или улучшают, и детей учат, и одеваются и едят вкусно-полезно и пр. И 30-40 тыр в провинции - это хорошая зп, ее реально иметь в любой професии почти (ну или менять профессию и учиться). Если же по московским (или вуманским?) меркам - то и 100 тыр на человека ни о чем, и отдыхать надо не раз в год, а раз 5 скататься, и коляски детские надо от 50 тыр, и обязательно новые, и одежки из цума, и сумки за те же 100 тыр. В потреблении нет ограничения сверху - всегда будет хотеться больше. Но когда кто-то говорит, что не может себе на еду-одежду заработать - простите, не верю.

ну если тут вглубь копать, то старт берется от родителей. Одни стартом детей озаботились, другие нет. И не обязательно материальным. Зачем на кого-то еще кивать? В любой стране все также будет. Если уж совсем упрощать, то если ты хотел заработать больших денег - зачем пошел в учителя? (например).

ну так там и цены другие - мне вон фотки присылали с северов - вилок капусты 500 руб.

вы считаете, что где-то сильно по другому? нищета в головах сидит

у меня (не обижайтесь) такое ощущение, что вы из числа тех прекраснодушных интеллигентов, которые в начале прошлого века радели "за народ", возмущались тогдашним государством. Как он голодает, нищает и пр. После этого прошло больше века, и "как оказалось" сейчас говорят уже, что все не так и плохо было. Но я не об этом. Я о том, что эти прекрасные люди были за народ, но народа этого совсем не знали (в Анне Карениной об этом много). Поэтому пытаясь ему помочь, только мешали, гибли сами и губили свои идеи. А я не из прекрасных - я сам простой, работаю с работягами, и "нищенствующих" знаю лично не одного и не 10. Поэтому не питаю иллюзий - лентяев, неумех и просто не очень умных среди них 99%. Зато орущих о всеобщей несправедливости - по меньшей мере 90.

Автор, ты не на том форуме, здесь во-первых троллей много, у которых план за копеечку убеждать, что вокруг одни лентяи и херова работают, и что живём мы хорошо. Остальные, не отрицаю, благодаря своему труду вылезли в люди, вот они считают, что достаточно работать и все будет, и они тому пример. А если ты не их уровня, то значит нифига не делаешь. Третьим просто нефиг делать, самоутверждаются. Я всецело за вас! Расслоение в обществе зависит не от лени. У нас хорошо и обеспеченно чаще живут те, кто сумел обуть ближнего

Вообще, мне страшно смотреть в будущее. Люди злые, как собаки, народ разобщен. Лучшего ждать не приходится, это дно какое-то

Ебо-бо вы нищее, завистливое, что ли? Я кофе иногда на выходных беру с собой в метро, потому что ту по хочется горячего кофе. У меня мысли нет им понтоваться, делать нечего.

Слезьте со своего трона, мадама.

У нас, ссукки, вечно рассуждают о том, как надо прижиматься и жить «по средствам». На Западе при такой ситуации уже переворот бы случился, там не будут слушать, как надо лучше работать, как надо работать на трёх работах и как на самом деле на 200 евро шикарно можно жить. И только у нас втирают, какие русские ленивые. Как при стагнирующей экономике нужно начать с себя. Не повезло правительству с народом, да-а...

Спасибо, что заботитесь о моих чувствах) Вы отчасти правы. Утрированно: ленивый неумеха на "айфон" (просто как маркер, я не из фанатов Джобса) не заработал, ок. Но почему он даже питается плохо? Люди же работают. А им на еду даже толком не хватает. Сколько здесь тем, что фрукты не на что купить и т.д.

Спасибо. На какой другой форум лучше пойти? Мне правда нужно разобраться в этой теме.

Да ладно не заливай. Тупо хочется выпендриться.

Идите ВК, ***, телеграм, пока не закрыли. Здесь делать нечего

На севере, может и есть пенсии по 40 тыс, а вот у нас в регионе средняя зп 30 тыс, и пенсии копеечные. А работают и здесь люди тяжким трудом, не покладая рук. И если все уедут на север и в Москву, то кто будет здесь учить, лечить, и выращивать урожай для вас, северян? И так уже вон врачи все увольняются и увольняются из-за копеечных зарплат... катимся в пропасть...
И ведь обидно то, что люди реально хотят работать, зарабатывать, детей поднимать, а им просто НЕГДЕ зарабатывать...
А если все 140 млн населения заполонят север и столицу, то и там все обнищают))) Денег-то больше в стране не станет. Все разворовано и вывезено в оффшоры.
Да, есть люди очень упертые со способностями выше среднего, которые могут везде пробиться. Но ведь их единицы! А в нормальной экономике любой работающий человек должен жить достойно, а не экономить на фруктах ребенку.
Но самое страшное то, что даже по официальной статистике, люди с ребенком вылетают из среднего класса в половине случаев, люди с двумя детьми - почти всегда живут у нас бедно и шансов вернуться в средний класс у них нет. Каждый четвертый ребенок в стране недоедает. Это не выдумка, это росстат. А ведь дети - будущее страны. Даже здесь на вумане все пишут, что бояться заводить детей, потому что не потянут. Вымрем скоро, как мамонты

Развитие экономики это не только государственные усилия. Если народ не предприимчивый, страна всегда будет недоедать

Про детей - тоже так думаю.

Господи, что же все так к кофе привязались, у нас кофе в кафешке не дороже 200 р стоит ( Москва) , это тысяча рублей в неделю, если покупать в будни, 4 т рублей в месяц. Явно не огромная сумма.
Никто так и не написал, благополучие - это от какой суммы в месяц?
У меня вот есть и трешка в Москве и даже свой бизнес имеется и счет в банке и путешествовать ездим каждый год на месяц. Но что - то никакого благополучия я не ощущаю) , наоборот ,люблю экономить. , а не сорить деньгами.

Благополучие- это для меня, например, дорогой ремонт и дорогая метель. И квартира в хорошем районе, например,Чистые пруды или где - то в арбатских переулках .И возможность купить жилье на море или в горах в приличной стране .И нет, никаких угрызений совести у меня не будет, я всю жизнь пахала и муж тоже, наоборот у меня недоумение - работаешь ,работаешь,а где оно благополучие - то?)