Смотрела фильм про 2 мировую, фашистов-евреев-геноцид-газовые камеры. Это ужасно, там в камерах где были родители с детьми, когда началась газация, взрослые тянулись к вентиляционным решеткам на потолке, топчась по собственным маленьким детям. Я думаю, их сознание наверное покинуло, и остались только инстинкты в это время, выходит инстинкт самосохранение сильнее. Пусть не стоит перед людьми никогда такой выбор.
Однозначно материнский. А инстинкт самосохранения вообще не такой уж и сильный.
Ржевская
[47392667]
#5
2 А вот интересно, это очевидцы описывали - из тех, кто побывал в газовой камере? Это все - сочинения современных журналистов. Нынче и не такое придумать могут.
ням ням
[2508712212]
#6
ну как хоть можно такие страшные вопросы создавать!!!!
Виталий
[1460293854]
#7
4 тогда, почему многие матери выбирают агрессивную противоотцовскую политику при воспитании детей, в случае развода с мужем - отцом ребенка? что движет ими тогда? тоже материнский инстинкт?
puzzy
[345609177]
#8
у меня пока детей нет, но уверена, что материнский сильнее
Гость
[1414389554]
#9
Инстинкт самосохранения сильнее. А у некоторых мамашек материнский инстинкт и вовсе отсутствует.
Гость
[1414389554]
#10
Бывает, что в старости мать впадает в маразм и не узнает собственных детей. Однако при этом не забывает есть, пить, т.е., инстинкт самосохранения остается.
Ржевская
[47392667]
#11
7 Виталий Это смотря какой отец был. Если нормальный - то глупость и желание отомстить. Ни материнский инстинкт, ни самосохранение тут не при чем. Но ведь бывают отцы такие, что детям с ними лучше не общаться. Тогда наверное оба инстинкта вместе - например, если папа любил воспитывать детей и жену с помощью физической силы.
5 А в фильме про это рассказывал ***, который был там начальником
Ржевская
[47392667]
#13
10 Гость. Опять возражу. Общалась я близко с такой бабушкой в маразме. Она открывала окно на 8 этаже, вставала на подоконник и кричала на улицу. Не есть могла по нескольку дней - чуть не силой кормили. Нет в маразме инстинкта самосохранения или очень ослаблен.
Ржевская
[47392667]
#14
5 Н.К. И вы ему поверили. Помните басню Волк и ягненок? "У сильного всегда бессильный виноват". Надо же себя чем-то оправдать! Вот и получается - правильно мы их истребляли, они же были "недолюди" - детей своих не жалели! Нормальная нацистская позиция.
Гость
[1414389554]
#15
13, ну так выжила же бабулька, в конце концов, не подвел инстинкт)) А насильно кормить вообще сомнительное занятие, организм лучше знает, что ему надо.
Булавка+
[572398771]
#16
оба в равной степени (ну это чтобы никому не было обидно)
Ржевская
[47392667]
#17
15 Выжила она потому, что мы с сестрой ее регулярно оттуда снимали. А по поводу кормления, все это контролировалось врачом. Это я коротко рассказываю, а там долгая истори была и грустная, незачем тут подробно все пересказывать. Ничего организм в таком состоянии уже не знает, уж поверьте очевидцу.
Гость
[1414389554]
#18
17, я верю в здравый смысл. Который говорит о том, что инстинкт самосохранения первичен. Иначе некому было бы рожать детей и защищать их в первые годы жизни. Ребенку нужна здоровая и жизнеспособная мать. Недаром, когда тревога во время войны, по правилам противогаз одевает сначала мать, а потом она надевает противогаз на ребенка.
Ржевская
[47392667]
#19
18 Гость Потому и ввели такое правило, что мамку тянет сначала на ребенка маску надеть, а это неверно. Если бы автоматически надевали сначала на себя, в правиле не было бы нужды.
грустная
[3606519297]
#20
Я считаю что материнский! Я за свою дочку готова на все, лишь бы у нее всегда все было хорошо и она была счастлива!
Гость
[1414389554]
#21
19, ну вот видите, значит, неправильно "мамки" себя ведут. Подводит их материнский инстинкт. Потому что спасенный ею ребенок погибнет без матери.
Гость
[1793526756]
#22
О,я тоже об этом думала.Сейчас кажется однозначно материнский(у меня дочь).А если мозги отключатся,как 2 говорит?? Нет.Всё-таки материнский точно!!!
14 Не было такой линии-кто прав , а кто виноват. Констатция факта: опыты надо людьми показали какой инстинкт первичнее, вне зависимости от национальности. Конечно, я понимаю, кино художественное, и может быть многое надумано, я-то пример привела наглядно показать, что сущность такого вопроса очень жестока, врагу не пожелаешь.
Ржевская
[47392667]
#24
21 Естесственно, неправильно. А инстинкты, вопреки распространенному мнению, часто подводят. Потому человек и стал "царем природы", что у него помимо инстинктов еще рассудок развился. Сейчас, правда, обратный процесс пошел, увы.
маду.
[1658986269]
#25
****дский какой вопрос... Интересно, а у автора этого идиотизма есть дети? Нормальная мать и даже отец не спросят такого.У отцов материнского инстинкта нема, так вывод? Если бы у родителей был сильнее инстинкт самосохранения, большинство детей просто до года не доживали бы.
Ржевская
[47392667]
#26
23 Н.к. Да не принимайте близко к сердцу. Ничего никакие опыты не показали, ибо проводились одним "экспериментатором", стало быть результаты необъективны. Некоторые психологи считают, что первичны инстинкты размножения и агрессии к себе подобным. Не знаю насколько это верно, но есть такое мнение. А по поводу инстинктов у Шаламова есть хороший рассказ - только тоже страшный.
когда мы попали в аварию (давно, автомобильных стульчиков не было), я закрывала телом ребенка, как могла, в такой ситуации не думаешь ни о чем, а просто действуешь. к счастью, обошлось без серьезных травм. но вывод однозначный: материнский инстинкт сильнее. в ситуации с противогазом - мать может задержать дыхание, а ребенок не сообразит, ему противогаз нужнее - значит, ее инстинкт действет правильно. имхо
Гость
[1414389554]
#28
24, это человек-то стал царем природы? Посмотрите, что человек сделал с природой. Человек только губит природу, рубит сук, на котором сидит. Где вы тут рассудок усмотрели? А инстинкты в жизни европейского человека очень маленькую роль играют, это да.
маду.
[1658986269]
#29
Ммля королева в возмущении. Мать не считает по-большеё части ребенка кем - то отдельным. Ребенок для матери - продолжение собственного организма, ну как второе сердце ну тупорылым конечно этого не понять.Когда машина на переходе летит в мать с ребенком - мать инстинктивно выкидывае ребенка за пределы дороги, сама зачастую не успевая увернуться. На какого хрена в газовые камеры заглядывать? Эти люди уже ответить за себя не могут, а наплести здесь про них всё что угодно можно.
Грета- кореной москаль
[2237058208]
#30
есть даже такая народная мудрость :Если крикнуть "пожар" незамужняя деушка кидается к шкатулке с драгоценностями, а замужняя к детям
маду.
[1658986269]
#31
А когда детей хоронят мать в невменяемом состоянии в могилу лезет, рядом ложится. И тот кто напишет здесь, что это спектакль, пусть руки отсохнут.
...
[70675694]
#32
Материнский инстинкт сильнее. Даже эксперимента такой ставили: на автотренажере сажали мать в машину, ребенка рядом, и создавали полную иллюзию близкого столкновения.В 100 случаях из 100 мать прикрывала ребенка, вместо того,чтобы спасаться самой.
Дуняшка
[1370636281]
#33
материнского инстинкта не существует. Это миф придуманный социумом. Но существует инстинкт самосохранения. Забота о потомстве это тоже инстинкт самосохранения - забота о сохранении своих собственных генах в следующих поколениях. С другой стороны не у всех инстинкт самосохранения очень ярко выражен. Такие люди (к примеру) не задумываясь полезут в пекло спасать не знакомого человека, а так же пожертвуют жизнью ради собственного ребенка. Другая личность не сделает ни того ни другого, потому что инстинкт собственного физического самосохранения сильнее. ......... Кстати навыки заботы о потомстве , интерес к этому не являются инстинктом. Это во многом опыт собственного детства. Отвергнутый в младенчестве детеныш животного не будет заботливой мамой, а скорее тоже отвергнет своего потомка. Но человек тем и отличается , что у него есть социум (установки и разум общества) и в лучшем случае свой собственный интеллект , есть возможность не переносить самый негативный опыт детства на свою семью. ........ Среди девочек, выросших в детдомах большинство не могут создать полноценную семью, очень многие бросают своих детей.
Леньчик
[3361018590]
#34
материнский, конечно
Гость
[3504302595]
#35
Как-то смотрела документальный фильм о Хиросиме. Там выжившие либо рассказывали сами о событиях, либо их свидетельства озвучивали актеры. Поразила история одной женщины. После разрушения дома она смогла выбраться, а ребенок остался под завалом, вытащить его было невозможно. Приближался пожар, и находиться там становилось опасно для жизни. Ребенок плакал, и она тоже плакала, но все же оставила (!!!) его и ушла. Эта женщина плакала, повторяла, что она плохая мать, но она не смогла остаться. Очень тяжелый фильм.
Син
[1518073174]
#36
Самосохранения. Испытала на себе. Правда мне кажется что материнского инстинкта нет вообще.
"Ребенок для матери - продолжение собственного организма" чушь. полная чушь.
маду.
[1658986269]
#38
Син, чушь - находится у вас в черепной коробке.
маду.
[1658986269]
#39
22.12.2008 10:38:04 | Син [1840032394]
Самосохранения. Испытала на себе. Правда мне кажется что материнского инстинкта нет вообще.
Не вздумайте родить кого-нибудь... У идиотов (в медицинском смысле этого слова) нет ни одного инстинкта ни другого. Вдруг дети в Вас пойдут.....
маду.
[1658986269]
#40
22.12.2008 10:22:35 | Гость [346920745]
Как-то смотрела документальный фильм о Хиросиме. Там выжившие либо рассказывали сами о событиях, либо их свидетельства озвучивали актеры. Поразила история одной женщины. После разрушения дома она смогла выбраться, а ребенок остался под завалом, вытащить его было невозможно. Приближался пожар, и находиться там становилось опасно для жизни. Ребенок плакал, и она тоже плакала, но все же оставила (!!!) его и ушла. Эта женщина плакала, повторяла, что она плохая мать, но она не смогла остаться. Очень тяжелый фильм.
Так-же поступила-бы????
маду.
[1658986269]
#41
Мрррак!!!!! Как много людей с больной психикой. Уж казалось бы на такой вопрс ответ однозначный. Ан нет - мир всё-же полон уродов.
Fly
[72893579]
#42
Материнский, конечно.
Сладкая
[268919642]
#43
Тоже думаю, что материнский, даже убедилась в этом на собственном опыте... Но вот что приходит в голову, страшные рассказы о Голодоморе в 33 году на Украине, и документальные свидедельства , как матери ели своих детей, страшное время....и тогда инстинкт самосохранения оказался сильнее....
Гость
[3504302595]
#44
40, я изложила информацию, стараясь не давать ей никакой оценки. Не понимаю Вашей агрессии. На форуме трепаться любая горазда, какая она замечательная и оскорблять других.
Дуняшка
[1370636281]
#45
Маду. Просто есть люди думающие, сопоставляющие факты из своей жизни и жизни других. А есть , для которых общепринятая мораль всегда будет их собственной моралью. ...... Материнского инстинкта не существует - это факт доказанный научно и статистически. Имеющие грамотное психологическое образование об этом знают, но особо не распространяются. Да потому что "Материнский инстинкт" относится к социальным ограничениям таким как ограничение на убийство, на тяжелую агрессию, на деградацию в пьянстве, на воровство и т д. Если бы не было подобных социальных установок , норм, социума, общества не существовало бы как такового. ............ Лично из моего опыта. В совсем маленьком возрасте я была два раза при смерти из-за тяжелой аллергии. Врачи оба раза утверждали, что надежды нет. Но можно меня оставить в больнице и там обо мне "позаботятся". Но моя мать отказывалась от врачебной помощи и вытаскивала с того света фанатической заботой. Тем не менее , когда я была здорова истязала, избивала, калечила , выплескивала агрессию просто так . Причем насколько я ее хорошо знаю, она из тех кто будет кричать - уроды. Которая осудит , которая обожает нести МОРАЛЬ в общество.
Дуняшка
[1370636281]
#46
Поэтому я всегда за разум, за осознанно-полезное и логичное поведение.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Дуняшка
[1370636281]
#47
к посту 40. Она правильно поступила. Ребенку помочь ничем не смогла. От того что они бы погибли вместе никому легче не стало. Зато она может родить еще и не одного. ..... По такому принципу действуют врачи, когда встает вопрос - либо мать, либо жизнь плода.
Ведьмочка
[909593804]
#48
наверно зависит от конкретного человека, у меня материнский, я думаю.
Син
[1518073174]
#49
маду, вы очень агрессивны а моему сыну 12 лет, и это не часть меня. Это отдельная личность, которая хочет сидеть за компом и смотрит на девчонок:) а вы напоминаете мне одну из этих чокнутых мамаш-кенгуру, которые 24 часа таскают детей в слингах и суют им в рот свои сиси до школы.
Син
[1518073174]
#50
К посту 40 конечно правильно поступила, что лучше, 2 трупа или один?