Однажды молодая девушка меня спросила, а что хорошего - то было в вашем социализме. И я ей сказала1. бесплатное обучение,2. бесплатная медицина,3 социальная защита и пенсия в 132 рубля, которой …
Еще раз, государства строятся для народа. И по потокам этого самого народа можно определить где получилось лучше. В США и Западной Европе никого не держали это раз, и никто оттуда в совок слинять не хотел, а наоборот сколько угодно, это два. Все очевидно. Можно сколько угодно тут рассказывать о преимуществах социализма, но там где его построят сразу же появляются рифьюджис, таксать. В капитализме (цивилизованном, чтоб Диазе не прикопался) такого нет.
Не вдаваясь в подробности (надоело) почему никто и никогда не бежал из капитализма в СССР? Ведь стабильность же была. Даже Джо Маори не остался. А наоборот бежали и бегут. Из Кубы на надувных матрасах в проклятый капитализм от бесплатной медицины плывут.
А я вот не хотел, чтоб моя страна напрягалась в этой холодной и пропагандистской войне и тратила на это свои ресурсы. Построили тюрьму, а потом доказывают зекам, что они самые счастливые. Это нужно баранам и люителям словесности.
Руп, ну ты даёшь! Где ты видел СВОЮ страну?
На счет стабильности: раньше просто все скрывали от народа. Даже упомянутую аварию в Чернобыле скрывали от людей - люди после аварии жили как ни в чем не быаало, на демонстацию пошли.
Вы сейчас так же можете не смотреть телевизор (А ОСОБЕННО НТВ), не читать газеты и интернет. И будет у вас такое же спокойствие и уверенность в завтрашнем дне.
да уж! скрывали это точно. еще как. раньше не было такиз информационных технологий, интернета, СМИ контролировались дай боже как, поток негативной инфы лился на народ в мизерном количестве, в следствие этого людям и жилось спокойнее, ведь никто и не знал, что в пару километрах происходят жуткие злодеяния, о которых умалчивают. А ситуация с Чернобылем просто шокирующая. Сколько людей отравилось радиацией из-за того что власти молчали и панику якобы не хотели создавать.
что значит оборонятся? значит отражать нападение противника. Который нападает.Каким образом? Рассказывать про авианосцы, купленные на деньги от продажи порнографии?
Что-то перестаю улавливать полет твоей фантазии... Ты про что? Какие авианосцы?
Ну раз не улавливаешь, разговор закончен.
А я вот не хотел, чтоб моя страна напрягалась в этой холодной и пропагандистской войне и тратила на это свои ресурсы. Построили тюрьму, а потом доказывают зекам, что они самые счастливые. Это нужно баранам и люителям словесности.
И я этого не хотела.
Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?
Любительница изящной словесностичто значит оборонятся? значит отражать нападение противника. Который нападает.Каким образом? Рассказывать про авианосцы, купленные на деньги от продажи порнографии?
Что-то перестаю улавливать полет твоей фантазии... Ты про что? Какие авианосцы?Ну раз не улавливаешь, разговор закончен.
Ну-ну, пропагандист и агитатор:)
Для демократа чересчур высокомерно у тебя получается:)
А я вот не хотел, чтоб моя страна напрягалась в этой холодной и пропагандистской войне и тратила на это свои ресурсы. Построили тюрьму, а потом доказывают зекам, что они самые счастливые. Это нужно баранам и люителям словесности.
Эти ваши сказочки вы кому рассказываете? Вы просто смешны и наивны, Вам сколько лет?
И я этого не хотела.
Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?
Просто её не начинать.
Включайте Эхо, там щас Новодворская будет отжигать:)
Включайте Эхо, там щас Новодворская будет отжигать:)
не слушайте вы это радио. Еще хуже НТВ
Рупрeхт
А я вот не хотел, чтоб моя страна напрягалась в этой холодной и пропагандистской войне и тратила на это свои ресурсы. Построили тюрьму, а потом доказывают зекам, что они самые счастливые. Это нужно баранам и люителям словесности.
И я этого не хотела. Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?
Сдаться. Принять западные ценности, прогнать коммунистов и жить как весь цивилизованный мир.
Любительница изящной словесностиРупрeхт
А я вот не хотел, чтоб моя страна напрягалась в этой холодной и пропагандистской войне и тратила на это свои ресурсы. Построили тюрьму, а потом доказывают зекам, что они самые счастливые. Это нужно баранам и люителям словесности.
И я этого не хотела. Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Сдаться. Принять западные ценности, прогнать коммунистов и жить как весь цивилизованный мир.
Вы сам как Новодворская такой же невменяемый.
Еще раз, государства строятся для народа. И по потокам этого самого народа можно определить где получилось лучше. В США и Западной Европе никого не держали это раз, и никто оттуда в совок слинять не хотел, а наоборот сколько угодно, это два. Все очевидно. Можно сколько угодно тут рассказывать о преимуществах социализма, но там где его построят сразу же появляются рифьюджис, таксать. В капитализме (цивилизованном, чтоб Диазе не прикопался) такого нет.
Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать.
Не мы ее начали.
Не вдаваясь в подробности (надоело) почему никто и никогда не бежал из капитализма в СССР? Ведь стабильность же была. Даже Джо Маори не остался. А наоборот бежали и бегут. Из Кубы на надувных матрасах в проклятый капитализм от бесплатной медицины плывут.
Консильери
Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать.
Не мы ее начали.
А кто?
Любительница изящной словесностиКонсильери
Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать.
Не мы ее начали.А кто?
Наши противники
Рупрeхт
Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто?
Наши противники
Каким образом?
Сдаться. Принять западные ценности, прогнать коммунистов и жить как весь цивилизованный мир.
На настоящий момент существуют разные цивилизации.
Так просто волевым усилием перейти из одной в другую невозможно.
Не мы ее начали.
Мы - это кто? Ваша личная роль в развязывании холодной войны какова?
Капитализм хорош только для крупных капиталистов. Все остальные люди от него просто страдают.
Рупрeхт
Сдаться. Принять западные ценности, прогнать коммунистов и жить как весь цивилизованный мир.
На настоящий момент существуют разные цивилизации. .
И разные цивилизации, принявшие западные ценности, процветают. А те кто искал третий путь, нашел пятый угол.
Любительница изящной словесностиНе мы ее начали.Мы - это кто? Ваша личная роль в развязывании холодной войны какова?
Мы - это наша страна. На тот момент СССР. Или вы тоже считаете, что "России двадцать лет"?
Отвечая на вопрос Автора - "А хотели-б...?" Нет, лично я не хотела бы. Ни очередей, ни блата, ни "держать язык за зубами", ни корявой одёжки массового пошива, ни вонючих коммуналок, ни обязаловки, собраний, совещаний, "выставления на вид" личной жизни и пр. и пр.! Не ХО-ЧУ!!! Столько было фальши и сусального плакатного хвастовства! Чего стОит пресловутая "советская торговля", мать её... Такого гниющего болота, такой мерзости ни в одной стране мира не сыскать! Но - от прошлого не открестишься, приходится как-то выискивать позитивные(типа - медицина бесплатная, учеба, пионерлагеря и бесплатные новогодние подарки) моменты и всю оставшуюся жизнь бороться с комплексами, привитыми в детстве "советской педагогикой"! При любом строе живут благополучно те, кто понаглее, беспринципнее, поближе к государственной кормушке. "От трудов праведных не наживешь палат каменных". А в провинции совершенно другие ритмы и понятия жизни. Сравнивать со столицей - будет не правильно.
Любительница изящной словесностиРупрeхт
Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто?
Наши противникиКаким образом?
Созданием блока НАТО.
Отвечая на вопрос Автора - "А хотели-б...?" Нет, лично я не хотела бы. Ни очередей, ни блата, ни "держать язык за зубами", ни корявой одёжки массового пошива, ни вонючих коммуналок, ни обязаловки, собраний, совещаний, "выставления на вид" личной жизни и пр. и пр.! Не ХО-ЧУ!!! Столько было фальши и сусального плакатного хвастовства! Чего стОит пресловутая "советская торговля", мать её... Такого гниющего болота, такой мерзости ни в одной стране мира не сыскать! Но - от прошлого не открестишься, приходится как-то выискивать позитивные(типа - медицина бесплатная, учеба, пионерлагеря и бесплатные новогодние подарки) моменты и всю оставшуюся жизнь бороться с комплексами, привитыми в детстве "советской педагогикой"! При любом строе живут благополучно те, кто понаглее, беспринципнее, поближе к государственной кормушке. "От трудов праведных не наживешь палат каменных". А в провинции совершенно другие ритмы и понятия жизни. Сравнивать со столицей - будет не правильно.
Вам сколько лет, вам можно верить? Мне 18 лет и я не знаю, что было тогда, но что происходит сейчас - дураку понятно, что это болтовня.
Весь этот капитализм = эксплуатация труда простого человека за копейки.
Рупрeхт
Любительница изящной словесностиРупрeхт Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто? Наши противникиКаким образом?
Созданием блока НАТО.
А-а, понятно. Наверное они его создали потому что была какая-то угроза?
И разные цивилизации, принявшие западные ценности, процветают.
Стонут от нашествия переселенцев других социально-этнических общностей.
Сталин спас страну от ядерной угрозы со стороны Пиндосов, создал свою атомную бомбу. Пиндосы кинули две бомбы на Японию, а на Россию испугались - получили бы в ответ.
Любительница изящной словесностиРупрeхт
Любительница изящной словесностиРупрeхт Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто? Наши противникиКаким образом?
Созданием блока НАТО.А-а, понятно. Наверное они его создали потому что была какая-то угроза?
ОНИ СЧИТАЛИ, что да, была.
Но мало ли, кто что считает...
РупрeхтЛюбительница изящной словесностиРупрeхт
Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто?
Наши противникиКаким образом?Созданием блока НАТО.
Ну уж если на то пошло за точку старта "холодной войны" считают речь У.Черчиля в Фултоне. Прочитайте ею. Она многое поясняет.
Однажды молодая девушка меня спросила, а что хорошего - то было в вашем социализме. И я ей сказала1. бесплатное обучение,2. бесплатная медицина,3 социальная защита и пенсия в 132 рубля, которой хватало на путешествия и помощь детям.4. двуполярный мир . Убедить не смогла в хорошем. Услышала от 20 летней , что всё это ерунда.
В социализме хорошим было наше детство. Это самое хорошее по большому счету, все остальное можно делить и спорить. Еще, пожалуй, отсутствие ощущения ежедневного дикого стрессняка - было подобие стабильности, гарантий и т.д. С другой стороны, тех кто поумнее и почувствительнее ощущение безысходности, рутинности, обреченности я полагаю съедало основательно, хотя и сейчас ситуация кардинально не поменялась, правда у большинства, особенно в 20-ть лет есть все-таки иллюзия, что у них есть выбор.
Про советских пенсионеров(типа 132 руб. пенсия была) - далеко не у всех, это был - потолок, который получали только те, кто зарабатывал не менее 176 руб\мес.! В основном пенсия - 45-60-80руб. Цены на продукты - делите современные цены на 100, примерно получатся цены 70-80х годов, с учетом того, что ничего практически не было. В деревнях стали получать по 12(потом по 20 руб)с 60-х годов, до этого вообще - ничего! А в селе жили - более 70% населения России! В Москву ездили за ситцем, обувью, тюлем, трусами и т.п.
Вам сколько лет, вам можно верить? Мне 18 лет и я не знаю, что было тогда, но что происходит сейчас - дураку понятно, что это болтовня.
СЗК верить нельзя! Она девка шибко молодая, даром, что бабушкой прикидывается.
Про советских пенсионеров(типа 132 руб. пенсия была) - далеко не у всех, это был - потолок, который получали только те, кто зарабатывал не менее 176 руб\мес.! В основном пенсия - 45-60-80руб. Цены на продукты - делите современные цены на 100, примерно получатся цены 70-80х годов, с учетом того, что ничего практически не было. В деревнях стали получать по 12(потом по 20 руб)с 60-х годов, до этого вообще - ничего! А в селе жили - более 70% населения России! В Москву ездили за ситцем, обувью, тюлем, трусами и т.п.
Мне кажется что Вы врёте. Мне родители говорили, что в 70х всё было, но в 80х пропадать начало.
Любительница изящной словесностиРупрeхтЛюбительница изящной словесностиРупрeхт
Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто?
Наши противникиКаким образом?Созданием блока НАТО.Ну уж если на то пошло за точку старта "холодной войны" считают речь У.Черчиля в Фултоне. Прочитайте ею. Она многое поясняет.
После этой речи и пошло противостояние, что в 49 г. вылилось в создание НАТО.
К чему были ваши вопросы о том, кто начал "холодную войну"?
Мне кажется что Вы врёте. Мне родители говорили, что в 70х всё было, но в 80х пропадать начало.
Ясное дело врёт!
P.S. Ей богу, дураков бы коллекционировал, если б стоили дешевле!
Вам сколько лет, вам можно верить? Мне 18 лет и я не знаю, что было тогда, но что происходит сейчас - дураку понятно, что это болтовня.
Мне - без 3-х недель 57 лет. Так что верить можете смело! :) Многое, что происходит сейчас - мне непонятно, рассуждать просто не берусь, надеюсь очень, что это - переходный период, тяжелый, мутный. Мне есть с чем сравнивать и хочу заметить, что современная молодёжь гораздо умнее, смелее, образованнее и увереннее, чем в наше - советское время.
Рупрeхт
И разные цивилизации, принявшие западные ценности, процветают.
Стонут от нашествия переселенцев других социально-этнических общностей.
Это да. Потому что эти переселенцы видят, где лучше, о чем я вам и говорю. И им (переселенцам) в голову не приходит, что они сами виноваты в том, что на своей Родине у них жизни приличной нет.
КонсильериЛюбительница изящной словесностиРупрeхтЛюбительница изящной словесностиРупрeхт
Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто?
Наши противникиКаким образом?Созданием блока НАТО.Ну уж если на то пошло за точку старта "холодной войны" считают речь У.Черчиля в Фултоне. Прочитайте ею. Она многое поясняет.После этой речи и пошло противостояние, что в 49 г. вылилось в создание НАТО.
К чему были ваши вопросы о том, кто начал "холодную войну"?
Вы речь почитайте. Там дан анализ угроз для Запада.
То, что сейчас происходит в РФ, к демократии имеет очень косвенное отношение. Многие и сейчас не имеют своего угла, живут тремя поколениями в одной хате, едят макароны и кое-что с огорода. Просто у них нет интернета, чтобы сказать здесь об этом.
Я СССР не помню. Я в садик ходила, когда его не стало. Но глядя на людей с советским менталитетом и образом жизни, среди которых выросла - утверждаю, что все-таки в СССР не хочу!
Не хочу, чтобы в школе заставляли носить коричневое платье и черные воротники. Чтобы у всех все одинаковое. Чтобы после школы - в вуз "абы в вуз", причем кругом одни авиационно- асфальтно- моторостроительные заведения, без выбора гуманитарных специальностей, а там, где все-таки есть иностранные языки, журфаки и юрфаки - неприкрытый блат. Чтобы "завод-очереди в магазин-хата". Чтобы в 20 лет заставляли заводить семью хоть с обезьяной, хоть с алкашом, которого "надо перевоспитывать", а не посылать к черту, ибо "ячейка общества". Чтобы по выходным - только огород или зимой кухня. Чтобы в 20 лет уже неприлично носить длинные волосы, а следует стричься как тетки с продмага, неприлично носить мини или каблуки, если их вообще удалось купить. Чтобы если не родила двоих - то эгоистичное *** или больная. Чтобы привычная на Западе бытовая техника или гель для душа - в диковинку.
Не хочется такой стабильности.
Может, я не все знаю, но по тому окружению, где довелось расти (небольшой городок с населением в 100 тыс.чел.) впечатления именно такие.
Мне - без 3-х недель 57 лет. Так что верить можете смело! :) Многое, что происходит сейчас - мне непонятно, рассуждать просто не берусь, надеюсь очень, что это - переходный период, тяжелый, мутный. Мне есть с чем сравнивать и хочу заметить, что современная молодёжь гораздо умнее, смелее, образованнее и увереннее, чем в наше - советское время.
Спасибо за комплимент!! :)
После этой речи и пошло противостояние, что в 49 г. вылилось в создание НАТО. К чему были ваши вопросы о том, кто начал "холодную войну"?
Так значит Черчиль начал? Речью в Фултоне?
Alex
Мне кажется что Вы врёте. Мне родители говорили, что в 70х всё было, но в 80х пропадать начало.
Ясное дело врёт! P.S. Ей богу, дураков бы коллекционировал, если б стоили дешевле!
В Москве да, все было.
Мне кажется что Вы врёте. Мне родители говорили, что в 70х всё было, но в 80х пропадать начало.
Ваши родители из какого города родом и каких званий?
Любительница изящной словесностиКонсильериЛюбительница изящной словесностиРупрeхтЛюбительница изящной словесностиРупрeхт
Любительница изящной словесностиКонсильери Каким образом можно было, на твой взгляд, избежать "холодной войны"?Просто её не начинать. Не мы ее начали.А кто?
Наши противникиКаким образом?Созданием блока НАТО.Ну уж если на то пошло за точку старта "холодной войны" считают речь У.Черчиля в Фултоне. Прочитайте ею. Она многое поясняет.После этой речи и пошло противостояние, что в 49 г. вылилось в создание НАТО.
К чему были ваши вопросы о том, кто начал "холодную войну"?Вы речь почитайте. Там дан анализ угроз для Запада.
Да читала я эту речь!
И что? Мы обязаны были стать по стойке "смирно" и удовлетворить все эти претензии? На каком основании?
Ваши родители из какого города родом и каких званий?
Из Москвы, мать работала учительницей в школе, отец в НИИ инженером тогда.
Любительница изящной словесностиРупрeхт
Во-первых я тут не вижу фотокопий документов. График и я могу нарисовать. А во-вторых разного рода показатели, которыми потом на политинформациях мозг засерали, всегда шлифовались в совке, ты не слышала? А в секретных документах говорилась правда.
А ты работал с секретными документами США? На чем ты основываешь свои суждения об уровне преступности там?Хочешь поговорить о США? Вопрос с СССР закрыт? ОК.
Американской статистике верю. Там соврать трудно, свободная пресса мгновенно наизнанку лжецов вывернет. А в ссср пресса ручная была.
о да, Руп, знал бы такая в АМерике "свободная " пресса...